А не замахнуться ли мне на святое?

2m-outrage
Ушел в отпуск, появилось свободное время и я решил вернуться к истокам. Поднял свои записи с обмерами "железа" сделанными за последнее время и сравнил со своими моделями. Оказалось что много ошибок. В результате решил все переделать. А заодно попробовать новый рендер от Инвентора. Понятно что детали без текстур и материалов выглядят "пластиковыми". Но тут главное чтобы не использовался розовый цвет. А то Влад на розовые Маузёры неровно дышит.



2m-outrage
Да нет, Инвентор старый, версия 2020. Но я в нем ничего еще не рендерил. Это вы монстры визуализации. У вас и Макс и Вижелы всякие, а я уже старый учить что-то новое
Vic
Как прекрасен этот мир!
Ну наконец-то хоть кто-то вернулся к теме моделирования. Я как-раз на больничном. Укутался в одеяло, согрел чаёк и приник к монитору в ожидании технических визуальных наслаждений))).
2m-outrage
Vic
Ну наконец-то хоть кто-то вернулся к теме моделирования
Да я в последнее время подсел на ролики Дробышевского, ну и решил, а почему бы мне антропологией не заняться. Правда не человеков, а Маузёров.
Vic
2m-outrage
Да я в последнее время подсел на ролики Дробышевского, ну и решил, а почему бы мне антропологией не заняться. Правда не человеков, а Маузёров.

***
Копаясь в древности, не забывай о новом дне.
Хоть и приятен взору "шпалер" в "Старой школе".
Я верю, что потомки оружейных мастеров,
Займут свое по праву место на престоле.
***

2m-outrage
Не-не, новое дно как раз и заставило меня стать "историком". Надоело смотреть как наши "оружейные мастера" раз за разом "выкапывают стюардессу"
Vic
Ну, когда-нибудь это же должно исправиться. Нам остается только ждать и верить.

А так-то "старички" моему сердцу тоже ближе. Посему более не смею отвлекать оффтопом, и перехожу в режим ожидания свежих скринов.

2m-outrage
Vic
ожидания свежих скринов
Это не быстро. Все детали перемеряются и в случае необходимости переделываются. Например сегодня я буду переделывать колодку спускового крючка и курок. Оказалось у меня кривой курок на коне.

Нашел косяк в рендере Инвентора. Когда детали прилегают друг к другу возникает вот такой артефакт:

Хреново, вся картинка портится. Как исправить не нашел

Vic
2m-outrage
Нашел косяк в рендере Инвентора. Когда детали прилегают друг к другу возникает вот такой артефакт:
Хреново, вся картинка портится. Как исправить не нашел

Этот эффект будет в любом рендере и в Солиде и в Махе. Единственный способ это исправить - сделать зазор между деталями. Сделай смещение грани у одной из соприкасающихся деталей чисто для отрисовки рендера, а потом, чтобы восстановить "девственность", просто погасишь эту операцию.

2m-outrage
Потихонечку, полегонечку, но модель "обрастает мясом"

Vic
А ведь классно когда детали разным цветом окрашены. И деталировка так лучше угадывается.
2m-outrage
Отпуск закончился поэтому скорость снизилась. Неделю промучался с щечками. Они все разные и отличаются в деталях, да и "дерево" мне всегда туго давалось. Поэтому пришлось искать образцы более близкие по историчности. В итоге вышло то что вышло. Пока не буду нарезать канавки на щечках, сохраню в таком состоянии копию. Чтобы на другие модификации использовать.
Vic
Красивый. Эта модель из семейства больше всего нравится.
Накладка, вроде, не особо мудреная. Может, конечно, так только со стороны кажется, пока сам не попробуешь сделать. Не знаю у кого как, а у меня работа с "деревом" тоже всегда как в первый раз. Заранее не знаешь, сможешь ли вообще сделать как надо.
Если насечки прямоугольной формы (по фотографиям так понял), то проблем с их нарезкой не должно быть.
2m-outrage
Первый образец закончил. Сейчас передохну и запущу конвейер.


2m-outrage
Всетаки артефакты портят рендер.


2m-outrage
Вы думаете я расслабился? Ничего подобного! У меня следующий вариант подоспел.

И если вы думаете что я просто курок поменял, то тут вы не угадали! Там и затвор другой уже. Вот такой:


VladiT
Да, просто отлично.
И кстати, не возникает потребности в каком-то более развесистом рендере, скажем в 3-Д-Максе.
Автор прекрасно реализовал то, что назывется "Инженерная графика", которая с учетом показа внутренней конструкции порой информативнее, чем графика "художественная".

Единственная критика тут может быть относительно кадрирования модели. В большинстве показанных видов модель слишком "утыкается" в границы кадра.
Традиционно, кадрирование должно быть более свободным, от границ основного объекта до границ кадра общепринято оставлять процентов 15-20 от общего размера основного объекта. А когда объект "утыкается" в границы кадра, это называется "агрессивное кадрирование", объект как-бы "бросается" из кадра на зрителя.

Хотя с другой стороны, эти правила касаются художественных изображений, и если стоит задача показа именно конструкции, то этим можно пренебречь, чтобы в кадре были различимы и мелкие детали конструкции.

vittpitt
Паша, на картинке в инвентаре или в солиде все это смотрится красиво, никто не спорит, но вот когда стараешься все это дело воплотить в метал, то ни хера ничего не получается.
Ты помнишь что у меня есть СиЭнСи - вначале был трех осевой, сейчас 5-ти осевой и Солид на котором уже есть Камовская программа, но получается что точение маузера фактически не возможно. Я говорю про верхнюю крышку со стволом - КАК ЕЕ ЗАКРЕПИТЬ.
Как я понял из рассмотрения, при строительстве маузера СиЭнСи не нужен, там были какие то решения как точить ствольную коробку а ведь там и ствол и его надо нарезать как то.
Общем я думаю вот что.
Маузер (ствольную коробку со стволом) вначале отливали максимально точно оставляя в стволе отверстие которое потом и было фактическим нолем, от которого все отталкивалось но вот какой был вид этой ствольной коробки это загадка.
2m-outrage
vittpitt, мы не обсуждаем изготовление оружия на этом ресурсе.
2m-outrage
VladiT
И кстати, не возникает потребности в каком-то более развесистом рендере, скажем в 3-Д-Максе.

Почему бы и нет. Если хотите сброшу вам модель.

VladiT
Единственная критика тут может быть относительно кадрирования модели. В большинстве показанных видов модель слишком "утыкается" в границы кадра.
Традиционно, кадрирование должно быть более свободным, от границ основного объекта до границ кадра общепринято оставлять процентов 15-20 от общего размера основного объекта. А когда объект "утыкается" в границы кадра, это называется "агрессивное кадрирование", объект как-бы "бросается" из кадра на зрителя.

Тут другой принцип. Я старался воссоздать более привычную для любителя Маузеров картинку на подобие фотографий. Правда "стандартные" ракурсы фотографий "квадратно-перпендикулярные". Мои хоть немного более живые. Но сейчас я склонен создать одну сцену в рамках которой рендерить все модели. Учитывая то, что я намерен смоделировать все модификации, работа приобретает вид энциклопедичности и поэтому одинаковые ракурсы будут более информативны

vittpitt
Конечно не обсуждаем, просто я рассказал о том, что модель чего то в инвенторе не может быть основой реалистичной вещи которая легла в основу железяки.
VladiT
Почему бы и нет. Если хотите сброшу вам модель.
Спасибо, но я что-то утратил интерес к оружейным рендерам.
Учитывая то, что я намерен смоделировать все модификации, работа приобретает вид энциклопедичности и поэтому одинаковые ракурсы будут более информативны
Отлично, чувствуется продуманная и взвешенная авторская позиция.
Успехов вам!
vittpitt
Да жалко конечно. Что утратили интерес.
2m-outrage
Пока некоторые тут сомневаются настоящий ли я (может меня инопланетяне подменили), и хают мои модели, у меня готова следующая модификация Маузера. Это уже образец модели из диапазона серийных номеров 20001-207ХХ. У нее уже другой ствол с другой прицельной планкой, другой затвор с другим ударником и другой УСМ. Другой - это значит не такой как ранее, а такой как на Итальянском контракте. От предыдущей модели только рамка и спусковой крючок.


vittpitt
Пашка работал в Инвенторе а это какая то мебельно-игровая прога где даже ручки нет - это как?
Я заметил, что очень много клонов всплыло, уже и Олд Фарт выполз, и Октагон, который умер от рака - скоро все новые выползут. Омсдона оживили - он даже не знает имя своего аватара!
Псевдо Паша, тот реальный Паша работал в Автодеск Инвентор а не в мебельно-архитектурной программе и не выставлял нам картинки которые как в детской игре.
vittpitt
Послушайте, да я помню как вы начинали и потихоньку осваивали инвентор, шаг за шагом и что вас так возмущает, что вы, который всегда были тактичным человеком, опустились до таких ругательств? Вы же всегда были интелегентеым, терпимым а сейчас? Неужели с возврастом все так меняется?
vittpitt
А это?
vittpitt
Вы что думаете я инвентор не знаю? Это что за программа где делается такой мультяшный маузер?
vittpitt
Вот это классический Инвентор! Тут сразу все видно и не требуе доказательств.
2m-outrage
VladRussianArms
через скриншот
Глянь в окно. Виттпитт тоже. Видите там что-то розовое в небе? Это по вашу душу летает птица Розовая Обломинго. Хрен вам а не скрины!
2m-outrage
И вообще, не мешайте. Я тут с итальянским военно-морским флотом контракт почти заключил.


vittpitt
Я же вам рассказываю. У меня в 2006 году уже был СNC Sheriline c четырьмя осями и я осваивал его сам, набрал кучу литературы и постепенно учился. Одновремено переписывался с Пашкой, он был сильно не доволен что я перешел на Солид Воркс и перестал заниматься с Инвентором. Но Солид мне был больше понятен, и я ним занимался.
Потом он показал маузер и у меня загорелось!!! Нужно было в дерьве пробовать а я по дури сразу в метал, да еще и в инструментальную сталь.
Вот тогда и всплыло, что пашкины размеры гуляют очень сильно, я еще помню, что станок все медленно делал и я уходил с гаража а потом прихожу а там с одной стороны правильно а с другой короче - и я охуел, размеры то не бьют! Я на Пашку - а он типа а я тут при чем, это программа! И я понял что я правильно ушел на Солид Воркс с Инвентора.
А потом Пашка пропал и все.
Общем одно дело просто моделить, но совсем другое сделать эту модель в металле!
2m-outrage
VladRussianArms
с эти что ли?


Не, вот с этим


2m-outrage
vittpitt
Общем одно дело просто моделить, но совсем другое сделать эту модель в металле
Именно! А в чем разница говорит УК РФ
vittpitt
Вот товарищ "Паша" разница в том, что Паша оригинальный знал и понимал, что УК РФ ко мне не применим, потому что я не в России. А новый "Паша" этого не знает и гребет всех под УК, но "Паша" к сожалению я немного юрист, и меня отдать под суд за обработку металла невозможно - это не запрещено. Обработка металла и создание опужия псевдоПаша немного отличаются особенно с точки зрения закона.
Так что давай не будем спорить, мне ясно кто ты и что от тебя стоит ожидать. Еще подскажу тебе, настоящий Паша любил патроны, точнее гильзы от патрон.
2m-outrage
vittpitt
мне ясно кто ты и что от тебя стоит ожидать
Пете-Люгеру привет!
vittpitt
Просто я заметил, что при падении количества людей на форуме а оно катастрфично, они начали понимать, что таких тупых модераторов как в тактике - их надо гнать, они на форуме чтоб удлетвориться! Вот модератор Крайнозор, или Кайкозор - он модератор одного раздела США. Там 5 человек всего и модератор, откуда взялся такой мразматик. У него цель - банить меня одного. И все. Это дебил, но его держат. Там раздел уже сдох но он его добивает.
Видимо Роман ослабил хватку и модераторы старики, модераторы ононисты захватили все, и форум стал загибаться.
vittpitt
Да пусть "Паша" выкладывает свои картинки, мы же тут мало разбираемся в программах ну и покажет нам высший пилотаж и может будет пистолет с ручкой.
2m-outrage
Интересно, а владельцу 10-axes CNC будет слабо фрезернуть такое?


vittpitt
Эта часть и фрезеруется и потом протачивается специальными резцами, плюс нужен перехват детали с вертикальной горизонтальную плоскость - я уже писал, что выточка рамки маузера сложная работа и поэтому его перестали делать, упростили и создали новое.
Рамка маузера эта из мягкого (сравнительно) металла и даже визуально можно заметить что там протачивание Т-слота требует понижение детали, то есть надо высокий Т-слот резец, так как они примерно 6-7 см а надо как минимум 12 мм резец.
Просто у меня нет желания ставить кусок металла и начинать его точить (на алюмнии будет минимум 3 часа) так что это не самая трудная часть в мвузере.
2m-outrage
Ну самую простую любой рукоблуд на коленке напильником сделает. Недаром китайцы их копировали пачками


vittpitt
Напильником на коленке "Паша" ты даже нож не заточишь. Кстати у Пашки было образование, а ты оперируешь понятиями напильник.... Ты уж так то не светись "Паша"!!!!
2m-outrage
Да-да, у каждого китайца в гараже CNC стоял. Потому и клепали тысячами Маузеры
vittpitt
Миллионами «Паша» - миллионами клепали, в каждой подворотне готовили маузер
2m-outrage
Говорят тут Влад заскучал без меня? И зря! Я пришел не с пустыми руками. А с "Итальянским контрактом"!

Теперь вперед к следующему поколению. На этот раз с разобщителем!

p.s. посчитал, на вскидку мне еще пять версий Большого кольца осталось. Не укороченных, не шестизарядных или двадцатизарядных. А нормальных десятизарядных полномерных.

VladiT
На примере этих работ хорошо заметно, что инженерная графика предпочтительнее для показа устройства изделий, а графика художественная тут сильно проигрывает. На мой взгляд, автор нашел оптимальный вариант инженерной графики для оружия, все очень стильно и понятно.
2m-outrage
Спасибо за добрые слова, но я тут ничего выдающегося не использую. Банальный рендер от конструкторской программы. Вся магия сейчас творится за пределами форума. Я пытаюсь найти технологию получения иллюстраций для книги.
VladiT
Я пытаюсь найти технологию получения иллюстраций для книги.
Тогда надо проконсультироваться с полиграфистами, знающими ограничения книжной печати. Там ведь все иначе, чем на экране компьютера. В книжной печати меньше полутонов, да и самих красок, изображения на бумаге намного грубее, чем изображение на экране компьютера.

Наиболее точно в печати получаются чертежи и схемы, выполненные в линиях.

Для проверки иллюстраций поначалу имеет смысл распечатать их на простейшем принтере и посмотреть, что сохраняеся, а что теряется.
Я думаю, следует обратить внимание на контрастность иллюстраций, сейчас на экране они очень хороши, но в печати на бумаге как правило, контрастность будет меньше и тонкие градиенты перехода форм могут потеряться.

Поясню чуть подробнее:
На экране мы видим цветовой режим RGB,
https://ru.wikipedia.org/wiki/RGB
и говоря языком художников, это "витражные цвета". То есть, из монитора идет поток света, проходящий через фильтры пикселов. Это похоже на цветное стекло, поставленное против солнца.

А на бумаге используется режим CMYK -
https://ru.wikipedia.org/wiki/CMYK
В котором на бумагу наносятся красители, поглощающие внешнее освещение и отражающие нам в глаза только определенные тона. То есть, это не витражный, а отраженный свет, причем, отражение идет не от зеркала, а от матовой бумаги. И в итоге, CMYK всегда будет менее "нарядным" и более тусклым, чем RGB.

VladRussianArms

VladRussianArms

VladiT
Красота!
Единственное - на виде сбоку было бы более правильно разместить падающую тень от пистолета не сверху, а внизу, это как-бы привычнее для зрителя.
VladRussianArms
VladiT
Единственное - на виде сбоку было бы более правильно разместить падающую тень от пистолета не сверху, а внизу, это как-бы привычнее для зрителя.

логично

Vic
Так реально лучше. Приятный рендер!
2m-outrage
Вы можете назвать меня расистом, но я скажу - ваши маузеры цветные!
VladiT
логично
На всякий случай:
Cвет снизу используется в изобразительных искусствах тогда, когда надо создать ощущение мистики или негативного эмоционального воздействия.
Vic
2m-outrage
Вы можете назвать меня расистом, но я скажу - ваши маузеры цветные!

what did you say about my mamauser? 😊

2m-outrage
Vic
what did you say about my mamauser?
Colored Mausers Matter
2m-outrage
Уже почти готова новая модификация.


2m-outrage
Новая модификация готова. И пусть кто-то найдет хотя бы одно отличие от предыдущей. Итак, номер 24518

Vic
2m-outrage
Colored Mausers Matter

Absolutely, bro )

2m-outrage
После номера 24518 был еще один вариант, с номером 30154, но его изменения в конструкции все внутри, так что я не стал его выкладывать. А вот следующий, за номером 30777 я покажу. Те кто скажут, что я забыл справа на рамке клеймо набить, пойдут на ... курсы изучения матчасти Маузёров. Ибо более 700 штук выпускались без клейма.


VladRussianArms

2m-outrage
Я моделю, Влад фотографирует
VladiT
Красота!
lomaster

Vic
2m-outrage
Я моделю, Влад фотографирует

А я всё это буду резать к чёртовой матери не дожидаясь перитонитов. Если ТС, конечно, не возражает 😛

VladiT
Отлично!
А в чем сделаны эти рендеры?
Vic
VladiT
Отлично!
А в чем сделаны эти рендеры?

Спасибо.

3dMax и доработка в Фотошопе.

VladiT
Спасибо, понятно.
Vic
_

VladiT
Великолепная инженерная графика!
Vic
Модель уж больно хороша.
Руки сами так и тянутся отрендерить ее хорошенько да с фантазией)

Только жаль что давненько что-то не видать начальника транспортного цеха(

2m-outrage
Vic
давненько что-то не видать начальника транспортного цеха
Занят он! А Никля надо резать с другой стороны. Потому как его основная фишка заключается в автошептале, а твои разрезы его не показывают
2m-outrage
Vic
Модель уж больно хороша.
Поспорю. Модель имеет целый ряд ошибок и будет переделываться. В свое время
Vic
2m-outrage
Поспорю. Модель имеет целый ряд ошибок и будет переделываться. В свое время

Ну, тут тебе виднее, конечно. Маузеры - твоя тема. Лучше модели на данный момент всё-равно не найти.

2m-outrage
Vic
Лучше модели на данный момент всё-равно не найти.
Удалил свои модели маузеров на грабкаде. А то уже куча людей на моих моделях деньги делает. И ладно не делятся доходами, так они и авторство не указывают
Vic
2m-outrage
Удалил свои модели маузеров на грабкаде. А то уже куча людей на моих моделях деньги делает. И ладно не делятся доходами, так они и авторство не указывают

Полностью поддерживаю.

Epizikl
2m-outrage
Удалил свои модели маузеров на грабкаде. А то уже куча людей на моих моделях деньги делает. И ладно не делятся доходами, так они и авторство не указывают

Увы!
Это везде и всюду...

Epizikl
2m-outrage
Поспорю. Модель имеет целый ряд ошибок и будет переделываться. В свое время

Автор всегда знает свои "косяки"...

2m-outrage
Вы вот тут сидите, разговоры разговариваете, а у меня Маузёр взорвался!


Vic
2m-outrage
Вы вот тут сидите, разговоры разговариваете, а у меня Маузёр взорвался!

Возможно, причиной послужило желание раздуть магазин до неприличных размеров? Но я не спец по Маузёрам, поэтому утверждать не стану.
Изолёнта в помощь).

Рамка там, должно быть, тяжёлая безмерно. Сама модель - красота.

2m-outrage
А я чего, я ничего! Вы не думайте, я не забыл!
Потихонечку-полегонечку, но продолжаю ковырять нескончаемую тему Маузёров.

Кстати, а вы знали, что в партии из 90 штук плоскобоких двадцатизарядных коней было как минимум четыре варианта по конструктиву и дизайну? Ну, это чего я наковырял.

2m-outrage
А в итальянском контракте было три варианта. Но это так, к слову ...

Например вот такой. Номер 2347

Vic
2m-outrage
А в итальянском контракте было три варианта. Но это так, к слову ...

"Zucchero non guastò mai vivanda". 😛

Надеюсь, я не один заметил как пружинка в магазине натуралистичненько обосновалась? Визуальный экстаз, чесслово.

2m-outrage
Vic
как пружинка в магазине натуралистичненько обосновалась


Vic
Ну так а я о чём? Оч. круто прям как в натуре сделал. Класс!
2m-outrage
Маузеры, это не только длинный ствол ...

Что мы все дядюшку Фрейда радуем? Ствол подлинее, магазин побольше ...


2m-outrage
Uomo Qualunque
так сколько моделей уже готово?
Закончены 12. В различной степени готовности еще 6. Всего ожидается более 80-ти моделей. 8 моделей вариантов 712-го, три-четыре Никля, четыре М1930, пару десятков Боло (включая версию фулл-ауто), штук 30 шестизарядных, с десяток ранних преваров и пр.

p.s. Не, наверно моделей ожидается более сотни

2m-outrage
А никто даже не помнит вот такого красавца


Vic
2m-outrage
А никто даже не помнит вот такого красавца

Серьёзно? Да как же можно забыть ранний M712 Schnellfeuer за no 3112, предположительно югославского контракта, принимая во внимание, что о нём до сего дня и знать-то не знал 😊

П.С. Душнить можно? В районе патронника внизу кажется, что слишком много срезано.

2m-outrage
Vic
В районе патронника внизу кажется, что слишком много срезано.
Все норм
Uomo Qualunque
А поздний C96 есть в наличии?
Все модели переделываются. Те что есть содержат ошибки
2m-outrage
Работа потихоьку продвигается. После окончания этой модели хочу попробовать в Инвенторе одну технологию которая позволит значительно ускорить изготовление однотипных моделей. Если получится, то обязательно покажу ту урок.


2m-outrage
В своих моделях я не довожу до конца прицельные планки. Потому что никто не знает, что прицельные планки на Маузерах это как паспорта у людей. Именно их дизайн определяет принадлежность к особенностям внутреннего устройства или принадлежность к коммерческой партии каждого конкретного пистолета
2m-outrage
Первый Боло остановлен. Все "железное" готово, лень рукоятки делать. А чтобы время не терять решил нырнуть поглубже по времени в двадцатки. Сделал несколько. Одна в качестве примера


участник_983970
круть
2m-outrage
А вот совсем ранняя двадцатка. Серийный номер 585


2m-outrage
А это сосед по серийному номеру. Серийный номер этой десятки 587


2m-outrage
Братаны одного поколения


Vic
2m-outrage
Братаны одного поколения

***
Три братишки под окном
Семки лузгали рядком.
"Кабы мне патронов тыщу, -
Молвил первый, что без днища, -
Я б патронов целых шесть
За один присест мог съесть".
"Если мне бы пулек тыщу, -
Молвил братец с ровным днищем, -
То тогда бы десять штук
Я вместил бы в свой бурдюк".
"Мелюзга, куда вам, братцы,
В ёмкости со мной тягаться, -
Молвил третий паренёк
С бородою как пенёк, -
Кабы мне патронов тыщу,
Я б могучею ручищей,
Как почтенный аксакал,
Двадцать штук захомутал".
***

2m-outrage
Являясь потомком Николая Мартынова (того что пристрелил Лермонтова) прошу в моей теме рифмой не выражаться!

Vic
2m-outrage
Являясь потомком Николая Мартынова (того что пристрелил Лермонтова) прошу в моей теме рифмой не выражаться!

Являясь потомком своих предков и предком своих потомков, чистосердечно каюсь, что хоть не по собственной воле, а по принуждению легкомысленного вдохновения исключительно временно являлся исполняющим обязанности рифмоплёта.

Дальше только проза!
Но это не точно....

С уважением, так-то 😛

2m-outrage
Чутка обнаженки для тех кто не знает как устроены шестизарядные кони. Короче нюдсы!!!


2m-outrage
У вас когда-нибудь было такое что ты делаешь модель редчайшей модификации Маузёра ... и забываешь про нее напрочь!!! А потом, через несколько лет, копаешься в куче моделей Маузеров, а тут ... ОПА! ... нежданчик!


2m-outrage
Последнее Большое Кольцо. Ну не в моей коллекции, конечно, а в истории Маузеров. Номер 34749. Меньше чем через сотню номеров уже пошли Малые кольца

2m-outrage
Одно из первых Малых Колец. Номер 34894


VladRussianArms
Достойная коллекция формируется...
2m-outrage
Учитывая информацию озвученную в соседней теме по Люгерам, выкладывать тут результаты своей работы прекращаю. Для предотвращения утери информации модели загружены в облако с предоставлением доступа к нему уполномоченным мною контрагентам.