Svoloch
Доброго времени суток!Можно ли такие патроны пользовать в Хорхе и какие могут возникнуть неприятности?
D_I_V
АКБС на Хорхе не стоит использовать постоянно. Только на "боевое дежурство". Более не скажу, сорри...Svoloch
на этих патронах вроде как шарик не такой твердый...DOSPEX
При стрельбе по ТИЦ одинаковы, что старые, что новые в металле, Хорхе и Хорхе-1. Детальней в следующие выхи постреляю, когда на огород за солениями выбирусь, только у старых больше пробитых страниц, у новых- надорванных.С уважением,
Makaroff
Я добавлю : если акбс старого типа для МР 79-9тм ,т.е. с мягким шариком будет полная фигня, все полетит черти куда .Не брать их не в коем случае, акбс молодцы, эти мягкие шарики перестали ставить -ибо точность никакая, причем и не только из хорхе.
DOSPEX
В моем случае- старые патроны с жестким шариком, минимальная вальцовка, партия N17, новые- партия N65-1.Makaroff
DOSPEX
В моем случае- старые патроны с жестким шариком, минимальная вальцовка, партия N17, новые- партия N65-1.
не силен в партиях у акбс-но если новая у вас после октября, то все уже с жесткими шариками идут.
DOSPEX
Относительно шарика в новых (октябрьских) АКБС: не смотря на аналогичое пробитие со старыми, шарик- 0,64 грамма и несколько мягче, чем в старых патронах, на уровне "убойных", но "убойные" четко 0,7гр. Старый шарик АКБС- 0,68. На старом зеленом эмалированном чайнике времен СССР от "убойных" и новых АКБС по глубине вмятины одинаковые почти, но с наружной поверхности при стрельбе КСПЗ отлуп краски диаметром 37 мм. в диаметре, от АКБС- 28 мм. Дистанция 4 метра. В свете вышеизложенного- о чем может свидетельствовать такая разница?С уважением,
Svoloch
а вероятность возникновения подутия ствола на таких (МР 79-9тм)патронах какова?оТТо
DOSPEXя меня при отстреле в бетонную стенку бункера тоже одинаковые вмятины и от акбс и от техкрима 38дж 😀 Впрочем, и от ПМ тоже такие же 😀
DOSPEX
Хоть и не в тему немного, но и у меня одинаковые вмятины от Иж-71 и от первых патронов 18х45Т на капоте от 408-го "Москвича" были. Кстати, десяток тех патронов к полосатой с маркировкой НИИПХ-94 сохранились.-=Shot=-
Кстати, АКБС в стальной гильзе имеют жесткий шарик, несмотря на то что в первых партиях на коробке надпись "для ИЖ/МР...".читатель форума
А вот у меня с новыми АКБС в стальной гильзе проблемы возникли. Десять выстрелов, из них: первый выстрел-клин из-за невыброса гильзы, второй выстрел-клин из-за невыброса гильзы (причём клинило так, что пишлось выдёргивать гильзы двумя руками уперевшись торцом затвора в край стола), затем семь выстрелов штатно, последний выстрел-гильза застряла в окне. Кстати, старыми АКБС в латуни мой ХОРХЕ строчит как пулемёт без единой задержки.SHMATKO
-=Shot=-
Кстати, АКБС в стальной гильзе имеют жесткий шарик, несмотря на то что в первых партиях на коробке надпись "для ИЖ/МР...".
Никита (nbx) писал же, что остались неиспользованные коробки, вот в них и упаковывали новые патрончики в стали.
-=Shot=-
SHMATKOИменно так! Только на форуме этого не видел, а узнал от Никиты при личной встрече на выставке в гостинке.
Никита (nbx) писал же, что остались неиспользованные коробки, вот в них и упаковывали новые патрончики в стали.
-=Shot=-
читатель форумаСмотрите качество обработки патронника.
А вот у меня с новыми АКБС в стальной гильзе проблемы возникли. Десять выстрелов, из них: первый выстрел-клин из-за невыброса гильзы, второй выстрел-клин из-за невыброса гильзы (причём клинило так, что пишлось выдёргивать гильзы двумя руками уперевшись торцом затвора в край стола)
читатель форумаи отражатель.
последний выстрел-гильза застряла в окне.
k0zzt
А партия 59/1 октябрь 2008 в стальной гильзе, это какой шарик?------------------
Death before dishonor
Дог
А у меня идут на ура в стальной то гильзе. Но у меня переделка из служебного.------------------
Lupus lupo homo est
Svoloch
Но у меня переделка из служебного.а ствол какой?
Svoloch
эх, а уменя старый ствол. сижу и думаю покупать АКБС в стальной гильзе или нет, ствол жалко...Дог
Климовск рядом, перестволят если что. ------------------
Lupus lupo homo est
Svoloch
Климовск рядом, перестволят если что.Ну можно и так сказать, но Воронеж не Москва ждать дольше придется.
ToyED
Купил сегодня АКБС посмотрю что из этого выйдет после выходных отпишусь, КСПЗ 50 нормально, взял еще НПЗ 35 по 20 рублей очень обрадовался.Ствол старый- зубастый, магазин полунаеб.. й, так что если не повезет на доработку на родину.
stas333
если у емня Хорхе не переделаный со служебного то потом я могу перествлять?как понимаю там раздница в стволе....-=Shot=-
stas333КСПЗ перестволяет и изначально гражданские Хорхе, и переделанные в гражданские из служебных.
если у емня Хорхе не переделаный со служебного то потом я могу перествлять?
stas333Не совсем так, изначально гражданские могут быть, как с КСПЗшным стволом, так и с украинским. Переделки из "С" бывают только с КСПЗшным.
как понимаю там раздница в стволе....
stas333
спасибо, буду знать)))))stas333
а какой ствол не менее прочный украинский или КСПЗешный?IGrock
stas333КСПЗ на порядок прочнее
а какой ствол не менее прочный украинский или КСПЗешный?
VAS 08
Посмотрите темку в "резинострельное" /topic/46/384426.htmlНа моем "Хорхе" - старый ствол (3 штифта). Только АКБС наверное 450 штук за почти неполный год владения отсрелял. И все путем. 😊
-=Shot=-
VAS 08Украинский свол - это лотерея, у меня на первом Хоре тоже украинский ствол и АКБС кушает легко в любых количесвах без намека на подутие. Хотя на форуме были случаи подутия после 3-5 выстрелов. Последний год украинские стволики подкаливаю и их живучесть несравнимо выше чем была раньше.
На моем "Хорхе" - старый ствол (3 штифта). Только АКБС наверное 450 штук за почти неполный год владения отсрелял. И все путем.
stas333
мое мнение что Климовск рядом ,и если что перестволяют.. сам стреляю АКБС.. конечно ,худо тем, кто в городах далеких от Москвы!!!Makaroff
stas333
мое мнение что Климовск рядом ,и если что перестволяют.. сам стреляю АКБС.. конечно ,худо тем, кто в городах далеких от Москвы!!!
Конечно хуже другим, но например людям ,живущим в Ижевске проще ИЖ и МР ремонтировать , чем всем остальным 😛
VAS 08
Украинский свол - это лотерея, у меня на первом Хоре тоже украинский ствол и АКБС кушает легко в любых количесвах без намека на подутие. Хотя на форуме были случаи подутия после 3-5 выстрелов. Последний год украинские стволики подкаливаю и их живучесть несравнимо выше чем была раньше. [B][/B]
VAS 08
Originally posted by -=Shot=-Украинский свол - это лотерея, у меня на первом Хоре тоже украинский ствол и АКБС кушает легко в любых количесвах без намека на подутие. Хотя на форуме были случаи подутия после 3-5 выстрелов. Последний год украинские стволики подкаливаю и их живучесть несравнимо выше чем была раньше.
Согласен с Вами. Просто, думаю, что если АКБС-ми стрелять не в темпе,
то на старом или новом стволе живучесть Хорхе не пострадает.
Svoloch
Хотелось бы верить)))Rosich82
Недавно произвёл отстрел 20 АКБСов ПП9РП (10 шт. - партия ноябрь 2008, гильза стального цвета, 10 шт. - партия август 2008, гильза золотистого цвета) + 50 шт. родных КСПЗ "Убойные".Кому интересно, цены на боеприпасы:
КСПЗ "Убойные" - 18 р. за штуку, покупал в климовском "Темпе", во второй половине декабря 2008 года;
АКБС (выпуск ноябрь 2008) - 35 р. за штуку, покупал в Нижнем Новгороде в магазине "Мир оружия", в январе 2009;
АКБС (выпуск август 2008) - 25 р. за штуку, покупал в Нижнем Новгороде в магазине при заводе "АКБС", в январе 2009.
Как говорится, почувствуй разницу, стрельбу вел с 5-10 метров по мишеням. При стрельбе АКБСами, я так и не понял, какие коррективы надо вносить при прицеливании, пули летели в разнобой, то ниже, то выше, а то и в стороны от точки прицеливания. Справедливости ради отмечу, что некоторые пули АКБС ложились достаточно точно в цель, возможно это были как раз патроны новой ноябрьской партии (к сожалению не обратил внимания какими конкретно и когда стрелял - новыми или старыми, так как снаряжал их вперемешку), скажу сразу, я не суперстрелок и возможной причиной здесь могли быть недостатки в моей стрелковой подготовке.
Теперь о КСПЗ "Убойные" - гораздо комфортней вести огонь оказалось именно этими боеприпасами, хоть и чувствуется, что средняя точка попадания ощутимо выше точки прицеливания, но все это легко корректируется и упреждается для достижения ожидаемого результата, кучность порадовала.
А вот на внешний вид боеприпасы производят противоположные впечатления, у АКБС - аккуратная и если хотите более "фундаментальная" гильза 😊, аккуратно утопленный на одинаковую глубину в сравнении с остальными патронами резиновый шарик, у КСПЗ - глубина посадки в гильзу шарика отличается друг от друга, что не радует глаз... но это уже размышления на тему, что внешность бывает обманчива 😊
Отдельно отмечу, что остался доволен своим Хорхе, т.к. для него это была первая обкатка, не считая маленького салюта в новогоднее небо под общий грохот тонн пиротехники, отправленой в свой последний путь на Новый Год и небольших пострелушек в лесу. Стрельба велась, как одиночными выстрелами, так и беглыи огнем, Хорек слопал все вышеуказанные боеприпасы, без вреда своему здоровью и ни разу не поперхнулся. Пистолет новый и куплен во второй половине декабря 2008 года, произведен согласно паспорту в сентябре 08 года, общий настрел - где-то около 100 (из них 20 шт. АКБС). Может быть АКБСы и есть смысл ставить на боевое дежурство, т.к. они мощнее, но такая кучность откровенно настораживает. А вот злоупотреблять ими, наверное, все же не стоит, опасно для Хорьковского здоровья, во всяком случае так говорят, если только не установить запасную возвратку, которой пока обзавестись не удалось.
ИЖ-79-9Т
а как украинский ствол от не украинско отличить? по этой схеме:
да?
dmitserpuhov
украинский ствол - Мк.1banzaj11
Мк.1народ простите тёмного, а что значит Мк.???
Svoloch
Мк - наверное модификацияИЖ-79-9Т
т.е. если брать хорька сейчас, то со стволом как на картинке справа, да?banzaj11
Мк - наверное модификациявидимо так 😊
т.е. если брать хорька сейчас, то со стволом как на картинке справа, да?да. но я бы на вашем месте подождал.. тут вон инну привезут, грозу, да и хорхе-2 надеюсь не окажется мифом или разочарованием
dmitserpuhov
В мк-2 есть два исполнения: с цилиндрическим чоком и радиусным переходом с диаматра 8 на 6 мм или с плавным конусом длиной 10мм в месте перехода с диаметра 8 на 6 мм.PREMASI
[B][/B]posted 29-11-2008 03:08
--------------------------------------------------------------------------------
А у меня идут на ура в стальной то гильзе. Но у меня переделка из служебного. Хорхе, переделка из служебного. В конце ноября в Темпгане брал 200 убойных, партия Л-14, отстрелял 150 штук все работает прекрасно. После раздумий и просмотра форума, вопрос "стрелять АКБС или нет" , решил в пользу "стрелять", если проблемы- гарантия. В конце января будучи в Москве на Каланчевке взял 40 АКБС в стальной гильзе, партия 100/2, декабрь 2008. При отстреле магазина АКБС {10 патронов, магазин из коробки} на седьмом патроне произошло утыкание патрона в верхнюю часть патронника. Расстроился. Из-за АКБС. 7 февраля был в Харькове, по случаю получилось купить магазин к Форту-12Р, емкость 14 патронов, Сегодня решил проверить как будет работать новый магазин с пистолетом. Отстрелял 1 магазин {14 патронов КСПЗ убойные}- все отлично, Заодно из штатного магазина {10 патронов} отстрелял последние купленные 30 АКБС- все сработало отлично. Решил попробовать отстрелять АКБС, чтобы проверить работу пистоля, иначе как ему доверять? Прошу прощения за несвязность- не писатель. С уважением Владимир.
Дог
Вчера мучили хоря супруги. Полный магазин акбс + полный убойных в темпе пулемета высадили. Всё штатно. ------------------
Lupus lupo homo est
PREMASI
Сегодня попробовал сравнить АКБС и КСПЗ 50дж. Автомобили и цены 706 страниц, 3 АКБС партия 75/1 ноябрь 2008, 3 КСПЗ партия Л 14 ноябрь 2008. По самому лучшему результату и у АКБС И КСПЗ 406 страница по последней надорванной. Дистанция примерно 4 метра. Стрелял в гараже. Если исходить из моего совсем небольшого опыта АКБС и КСПЗ примерно равны по мощности , однако из того, что я нашел на форуме, АКБС мощнее, и он стоит на БД у большинства форумчан, но они дороже на 7 рублей минимум { 18 руб. -ТЕМП, КСПЗ , 25 руб. - Каланчевка, АКБС } Подскажите пожалуйста стоит ли тогда тратится. Или я не прав. Спасибо.banzaj11
Подскажите пожалуйста стоит ли тогда тратится. Или я не прав. Спасибо.ИМХО нафик АКБС. особо не заметил их преимушеств по сравнению с ТК.
DENI
Да-да не покупайте АКБС. Нам больше достанется.IT Director
Для меня разница следующая - АКБС гораздо точнее в цель ложатся, чем Убойные, которые на моем стволе низят на ~23 см с 5 метров.Выкладывал когда-то снимки на форуме.
Но, ИМХО, возможно, особенности моего ствола.
Kraftwerk
banzaj11
да. но я бы на вашем месте подождал.. тут вон инну привезут, грозу, да и хорхе-2 надеюсь не окажется мифом или разочарованием
с каждым новым месяцем ожидания я всё больше убеждаюсь, что это всё-таки миф )
Makaroff
Kraftwerkс каждым новым месяцем ожидания я всё больше убеждаюсь, что это всё-таки миф )
Угу.. именно.. не ждите-покупайте грозу 😊
PREMASI
posted 17-2-2009 10:02Вот у меня сложилось такое же впечатление. АКБСы летят туда куда примерно целишся, а убойные так же низят примерно на 20 см. Решил, что это тоже особенности ствола.Для меня разница следующая - АКБС гораздо точнее в цель ложатся, чем Убойные, которые на моем стволе низят на ~23 см с 5 метров.
Выкладывал когда-то снимки на форуме.
Но, ИМХО, возможно, особенности моего ствола.
Explorer 46
У меня Хорхе металл самый обычный с Винницким стволом Мк 1 приемка 1 12 2008 АКБС металл 50Дж сдюжил без проблем, единственно что меня смутило что несколько выстрелов 4 или 5 из 36 были как то особенно громкими просто оглушительными, это из-за того что навеска гуляет или из-за чего, смутило меня это как то. с уважением......Dr. Pupkin
PREMASI
Вот у меня сложилось такое же впечатление. АКБСы летят туда куда примерно целишся, а убойные так же низят примерно на 20 см. Решил, что это тоже особенности ствола.
Вы сравните с МР 79-9 ТМ. Вот из него У+, летят с 7- 10 метров, куда захотят. Хорхе дал очень приличную кучу (с поправкой на стрелка). С 5 метров МР дал кучнее, но Хорхе рулит!