Перебулить наш патрон 30-06.Просим хелпа!

ALEX55555 12.12.2011 - 11:09

Товарищь для Вепря собрался перепулить патронов отечественных в 30-06.Есть Мега Лапуёвская 200грейнов.Вопрос.Каких патронов заводских ему купить чтобы навеску не менять? Может есть у кого опыт,поделитесь пожалуйста.

RealGun 12.12.2011 - 11:22

Вепрь - жует гильзы нещадно, т.е. портит. Импорт просто жалко.
Тонер, я думаю, по-любому желательно иметь нужный для этой бульки, нежели "кот в мешке" из патрона.
Оборудование, я так понял, у вас есть.
Патроны, скорее всего нужно брать самые дешевые, т.к. в любом случае - однострел. Тонер в помойку вместе с пулями. С остальным шаманить.

Иваныч Баский 12.12.2011 - 11:30

ALEX55555
Товарищь для Вепря собрался перепулить патронов отечественных в 30-06.Есть Мега Лапуёвская 200грейнов.Вопрос.Каких патронов заводских ему купить чтобы навеску не менять? Может есть у кого опыт,поделитесь пожалуйста.

Ни каких. Мега 200 гран это перебор для стальной гильзы 308 калибра. А уж для 30-06 тем паче. Не забывайте, что в наших патронах насыпан Сунар 308. Он ещё кое как подойдет для 10.7 и 11.7 граммовок. А тут Мега 200 гран. Поклинит всё к чертям. Запасайтесь метчиками для выдёргивания обрывков гильз и запасными зубьями экстракторов.

Иваныч Баский 12.12.2011 - 11:30

Купите Кентавров 11,7 грамма. Самое то.

ALEX55555 12.12.2011 - 11:31

Эт то всё понятно.Хотелось бы облегчить задачу.. 😊

RealGun 12.12.2011 - 11:31

у них .30-06
нет таких Кентавров

ALEX55555 12.12.2011 - 11:32

Да,при чём тут 308 Иван?

RealGun 12.12.2011 - 11:36

можно купить новосиб в латуни с томпаком. Разобрать, навеску выровнять и стрелять.

Иваныч Баский 12.12.2011 - 11:39

ALEX55555
Да,при чём тут 308 Иван?

Я Михаил. ))) Иванович.)))

RealGun
можно купить новосиб в латуни с томпаком. Разобрать, навеску выровнять и стрелять.

Или так. Возможно, там окажется Сиерра Матч Кинг. Если повезёт. Ещё барще Кентавра будет. Но только АШПБТ.

mackar20093105 12.12.2011 - 19:39

.. если все оборудование имеется- в чем проблем?.. нужный порошок в наличии есть вроде..приобресть - и ставьте мегу..а с фабричными - имхо - вряд ли что путнее получится, т.к. не будет использован потенциал меги..

sv-2 13.12.2011 - 11:46

У Меня тоже есть вопрос! Купил Кентвр,Барнаульский 308к ,для вепря. Стрелять отказываются.Капсюль наверное стальной,даже накола не видно.
Выбрасывать жалко,бракоделам отослать,а х..ли толку!? В общем решил я релоадингом заняться(опыта ни какого!) Пуля у них Hornady 10.7гр,порох не знаю какой(2.7гр.) ,но крупицы круглые и размер у всех крупинок разный(мелкие от крупных отличаются раз в десять!) Есть у меня гильзы 30-06 Norma(стрелянные) ,хочу в них зарядить.Вопрос ; Под эти пули какой порох сыпать и сколько? И есть ли смысл использовать порох из Барнаульских ,(ствол у болта не сгниет 😊

sv-2 13.12.2011 - 11:46

Иваныч Баский 13.12.2011 - 13:08

sv-2
апсюль наверное стальной,даже накола не видно.

Разберитесь с затвором. Капсюль обычный Муромский. Материал чашки капсюля никелированная латунь. Сталь идёт в дробовых патронах.

sv-2
Пуля у них Hornady 10.7гр,порох не знаю какой(2.7гр.) ,но крупицы круглые и размер у всех крупинок разный(мелкие от крупных отличаются раз в десять!)

Сунар 308. Судя по навеске, у Вас партия Я 77 от февраля 2011 года. Аццкая навеска) Отыпьте до 2.55 грамма. Скорость будет около 750 м/с.
За ствол не бойтесь. Он железный ))) К тому же у Вепря хромированный. Тыщ 10-20 выдержит, если чистить будете не кирпичом.)))

mackar20093105 13.12.2011 - 14:41

Сталь идёт в дробовых патронах.

неправда ваша.. речь о кентавре, там бердан , кто сейчас дробовые с ним делает?.. да и стальные в гладкостволе как раз и не пробивались, а на кентавре есть и латунные и стальные капсюля, тут без разницы , все нормально работают и пробиваются, тут что то с ударником- затвором.. вепрь у вас в магазине взят?.. или мож после рукодельника какого?.. как с другими патронами?.. а порошок в нем-вражеский..) дешевый бельгийский кажется.. подай нам боже, что людям не гоже называется.. вот и сыпят его во все калибры и под все веса пуль.. отсюда и гемор. под эту пульку надо 3/09 партию, или ее аналог, сун 308 будет хуже, но тоже можно подобрать аккуратно, в соотв. темах все есть.

sv-2 13.12.2011 - 15:44

на кентавре есть и латунные и стальные капсюля, тут без разницы , все нормально работают и пробиваются, тут что то с ударником- затвором.. вепрь у вас в магазине взят?.. или мож после рукодельника какого?.. как с другими патронами?.. а порошок в нем-вражеский..) дешевый бельгийский кажется

Вепрью уже 10лет ,стреляет всем кроме этого гребанного Барнаула(кентавр) ,вообще даже вмятинки нет на капсуле! Не знаю чья там партия(не большевиков точно!) написано UN 0012 1.4S.Хочу перезарядить для 30-06 .Навеску пороха2.7 оставить? И еще вопрос ;Капсюль жевело(от гладкоствола) подойдет по мощности? Давление выдержит? ("хотя вряд ли!") Других просто нет и где взять не знаю.

Иваныч Баский 13.12.2011 - 18:14

Чтоб накола совсем не было, это нужно не просто стальной, а закалённый капсюль. Боёк то калёный. Отметка всё равно должна быть. Хоть какая нибудь. У моего при подаче импортного патрона с мягким капсюлем идёт чуть видная отметка от инерционного накола. Накол бойком отменный. Проверяйте затвор, пружину. Может долго вхолостую спуском щёлкали? В любом случае, накол должен быть. Это же Калашмат.

sv-2 13.12.2011 - 20:29

Проверяйте затвор, пружину. Может долго вхолостую спуском щёлкали? В любом случае, накол должен быть. Это же Калашмат.

Парни..Не нужно меня успокаивать!(У меня два Вепря (с молоду),одному 20 лет, другому 10.(я знаю где там чего щелкает 😊 Того же барнаула 9.1гр полуоболочных, за эту осень высадил 5пачек,ни одной осечки! Просто эта партия кентава не с капсюлями,а какими то заглушками 😊

Те что с лева,стреляют.Те ,что с права НЕТ!

Иваныч Баский 13.12.2011 - 20:40

Чудеса...

TSV 13.12.2011 - 20:44

sv-2
Те что с лева,стреляют.Те ,что с права НЕТ!

достаньте по одному патрону с каждой пачки
на скат надо надеть какой-нибудь цилиндр, чтоб он располагался четко посередине ската
затем замерить расстояние от дна гильзы до верха цилиндра на левой и правой партии патронов
полагаю, что в правой расстояние будет меньше

mackar20093105 13.12.2011 - 20:45

..х.з. да нет в природе вроде таких капсюлей.. может плечи просажены сильно?..проваливается патрон не глубже барнаула?.. да + капсюль глубоко сидит, вот и не хватает хода..х конечно можно тупо в 30-06 пересыпать, может и добавить, но- х.з. как этот порох на что реагирует, проще взять испытаные компоненты. а как вы собрались в нормовские гильзы жевело пихать?...не надо..).. все же есть.

TSV 13.12.2011 - 20:50

вариант проверки номер 2
вынуть пули у обоих патронов
высыпать порох
гильзы в тиски в деревяшках зажать. и по капсюлю стальной выколоткой и молотком грамм на 100
примерно сравнить силу, с которой сработает один и другой капсюли
если одинаково, то значит дело не в нем, а в геометрии гильзы

Иваныч Баский 13.12.2011 - 20:53

Если накола вообще нет, а другие партии разбиваются штатно, то тут дело только в геометрии гильзы. Нельзя так глубоко капсюль перепосадить.

TSV 13.12.2011 - 21:02

в любом случае все-равно надо искать причину
и проверять все что проверяется
вдруг какой юморист запустил стальную жесткую ленту в давилку капсюлей 😊
а народ потом мается в непонятках - капсюли бронебойные попались 😀

кстати. кто-то из наших заводов-чудИл изготовливает вдавленные пояски на гильзе. типа чтоб тянулось лучше
вот и будет причиной что не достает. оно же сжато
а некоторые продавцы в магазине называют это вдавленное кольцо магнумным. типа как кольцо на винмагах 😀

Иваныч Баский 13.12.2011 - 21:11

TSV
кстати. кто-то из наших заводов-чудИл изготовливает вдавленные пояски на гильзе. типа чтоб тянулось лучше
вот и будет причиной что не достает. оно же сжато

Это 30-06-е барнаульские)
Сталь дрянная, не тянется. Вот и изгиляются, как могут.
Если капсюль жёсткий, стальной, то хоть какая то метка должна быть. По-любому. Боёк ведь калёный. Может 243 патроны? ))))

sv-2 13.12.2011 - 21:21

Да если честно, то отметинки есть ,чуть заметные и они да же некоторые стреляют! Из пяти один! Для охоты это не катит. Думаю ,что это брак капсюлей(утолщенные донце) .Одно время такое встречалось с какой то партией патрон 12к,не помню кто производитель.

mackar20093105 13.12.2011 - 21:43

12 кал. как и любой др. гладкий заводы не выпускают с берданом..!.. да, в продаже были и есть капсюля стальные, для гладкоствола- гамно, не пробивает, там и не рассчитан боек на такое, а в нарезном- без разницы.. если была б такая партия патронов, наверняка кто то еще бы пожаловался на такое..скорее у вас все в одном " букете".) - скаты чуть просажены, капсюль чуть глубже( а бердан можно гораздо глубже двинуть, до касания наковальни)..плюс капс. сталь, плюс ударник мож все же чуток подносился- расклепался, а на барнауле капс может быть и латунный,ему вот этого чуть чуть - хватает, чтоб сработать ...

mackar20093105 13.12.2011 - 22:14

надо крикнуть..) может у кого в этой партии есть кентавры, и как они себя ведут.. ведь если косяк- завод, не может у одного такое быть..

TSV 13.12.2011 - 22:20

чего бестолку спрашивать у кого что?
надо просто взять да и проверить капсюли выколоткой.
оно сразу и станет понятно
надо полагать 2 сломанных патрона не разорят сильно владельца

mackar20093105 13.12.2011 - 22:32

проверить конечно надо,.. только что с остальными патронами делать?.. ) подозреваю что не одна упаковка припасена на сезон..).. хотя да.. проверка может показать на косяк и оружия...

TSV 13.12.2011 - 22:42

сперва надо знать причину
по результату и будет видно что дальше делать
или патрон виноват, или боек коротковат или пружина слабая
капсюль можно и дома проверить без отстрелов. на это 5 минут надо не более. просто поставить гильзу дульцем вниз на что-нибудь.
и епнуть по ней.

sv-2 13.12.2011 - 22:47

Про косяки с кентавром (определенной партии) я слышал. Патроны куплены год на зад.

sv-2 13.12.2011 - 23:10

Боек нормально работает. Из фото видно.

Вот капсуль из кентавра,посажен нормально.

александр приморье 14.12.2011 - 06:13

Иваныч Баский
Сунар 308. Судя по навеске, у Вас партия Я 77 от февраля 2011 года. Аццкая навеска) Отыпьте до 2.55 грамма. Скорость будет около 750 м/с.
За ствол не бойтесь. Он железный ))) К тому же у Вепря хромированный. Тыщ 10-20 выдержит, если чистить будете не кирпичом.)))

У меня тоже эта партия, как и предыдущая содержит 2,7 г пороха.
Но при этом выстрел мягкий, что с Блазера , что с Чезета,также как и у друзей в Баре, Зауэре, и также в матчевом Блазере, кстати из последнего, именно партия Я77 летит в СУБМОА из пяти, к тому же стабильно.
Может поэтому ничего не надо отсыпать?

александр приморье 14.12.2011 - 06:18

TSV
а в геометрии гильзы

Наиболее возможный сценарий, по плечам Кентавр возможно немного просаженный, можно судить по тому что капсюль бывает чуть не на треть миллиметра вылазит после отстрела...

mackar20093105 14.12.2011 - 06:47

не на треть миллиметра вылазит после отстрела...

факт. было такое также. гильзы еще есть с торчащими капсюлями, партию не помню но отстреляли штатно все,видимо в этом и причина..

Иваныч Баский 14.12.2011 - 07:32

александр приморье
У меня тоже эта партия, как и предыдущая содержит 2,7 г пороха.
Но при этом выстрел мягкий, что с Блазера , что с Чезета,также как и у друзей в Баре, Зауэре, и также в матчевом Блазере, кстати из последнего, именно партия Я77 летит в СУБМОА из пяти, к тому же стабильно.
Может поэтому ничего не надо отсыпать?

Да фиг его знает. Я по капсюлями смотрел. Плющеные здорово. С другими партиями ни в какое сравнение не идут. Может дело в приличном стволе, который ещё как-то держит эту партию. Я отстреливал с Тайги-308. Стволик тоненький. Очень чувствительный к перебору. Если к примеру ранние партии Кентавров на 130 м. три пробоины почти касались друг друга краями (735-740 м/с), то в партии Я77 разброс с ладонь на 100 м. (Скорость за 800 м/с). Продавец сказал, что они эту партию через хрон гоняли. У них получалось около 830 м/с. Я не замерял. Отсыпал до 2.55 грамма и всё встало на свои места. Капсюля в порядке, дырки на мишени тоже красивые стали)))

sv-2
Про косяки с кентавром (определенной партии) я слышал. Патроны куплены год на зад.

На фото нет Кентавра. Верхние это латунь-бердан Новосиб, а нижние Барнаул обнаковенный, лакированный. У меня такие где-то валяются с пулями весом 9.2 и 9.4 грамма (Оболочка и п/о). А почему накол кривой? С комбинашки?

Иваныч Баский 14.12.2011 - 07:34

Урал 1
Отмечусь!
Ну очень интересная тема!

Да, почитайте, Андрей Евгеньевич. Что Вам ещё остаётся делать? Только ходить за мной по темам и мониторить.)
Это же у Вас такое развлечение, подслушивать, подсматривать.)))
Издержки профессии.
Профессионал де фуа, как говорил режиссёр Якин из к/ф "Иван Васильевич..." )

александр приморье 14.12.2011 - 10:06

Иваныч Баский
Продавец сказал, что они эту партию через хрон гоняли. У них получалось около 830 м/с.

Прогоняли мы эти партии через два хрона, вполне рабочая скорость, средняя что-то около 785-790 м/с, точно не помню, надо записи смотреть. Может от температуры такая зависимость?
Продавец по ходу дела очень приврал, чтобы быстрее покупали 😊

Иваныч Баский 14.12.2011 - 10:26

Да фиг знает. Может и так. Я летом брал. Разница в 40 м/с маловероятна. Тем более, что кто-то написал, что порошок бельгийский. Может и продавец сбрехал. Не обманешь, не продашь. Я не проверял. Хрона тогда не было. А результат по мишени был плачевный. По капсюлям увидел превышение давлений по сравнению с другими гильзами на других навесках. Вскрыл, завесил и обалдел.

mackar20093105 14.12.2011 - 12:40

Тем более, что кто-то написал, что порошок бельгийский.

.. так и есть...)) универсальный мля... подвсе веса..) forum.guns.ru

sv-2 14.12.2011 - 14:34

А вот и тот который не стрелял.

TSV 14.12.2011 - 20:59

боек тянулся-тянулся
и не дотянулся, чтоб вдарить как следует 😊
гильзу измерять надо
если она идентична прочим, которые работают, то значит боек чудит
потому что след такой, будто попытался вдарить, но сил не хватило и только метку поставил

sv-2 14.12.2011 - 22:18

будто попытался вдарить, но сил не хватило и только метку поставил

Что то все остальные вдавливает,а этот не хочет.И так через один из этой партии .

александр приморье 15.12.2011 - 06:18

sv-2
Что то все остальные вдавливает,а этот не хочет.И так через один из этой партии .

Вам же написали - боек тянулся-тянулся и не дотянулся, чтоб вдарить как следует, гильзу измерять надо...

Для этого можно заказать любому токарю самопальный компаратор, взять штангенциркуль и отсортировать патроны.

А если вникнуть , то проблема наверняка кроется в зеркальном зазоре самого карабина, потому как расстрелял не один ящик разных партий Кентавра , но осечек не помню по вине патрона, что из Блазера, что из Чезета... - здесь ИМХО.

Если у вас такая проблема, то наверное лучше пользоваться обыкновенным "барнаулом".

mackar20093105 15.12.2011 - 07:38

.. "да все у нас получицца".. пресс уже заказан..) да здра релод..!).

Silverghost 09.12.2024 - 10:27

Коллеги подскажите пожалуйста, патрон Туламмо охота премиум. Вчера 2 осечки подряд, на двух патронах. След нормальный на капсуле. Первый патрон осечка, перевзвел. Со второго разв выстрелил. Второй патрон снова дал осечку. Происходит только с отечественными патронами.
Вот думаю пересобрать заводской с импортным капсулем. А вот как найти причину. Или это в патронах дело может быть

freediverhunter 16.12.2024 - 02:43

. А вот как найти причину. Или это в патронах дело может быть

Если капсуль бердан, то бывает осечки если капсуль не осажен до конца , то есть между наковальней и капсулем есть зазор ,первый удар осаживает капсуль второй как правило срабатывает
Посмотрите капсуль должен не заподлицо с гильзой сидеть а немного быть утоплен

mackar20093105 23.12.2024 - 20:18

У туламмо ,вроде, везде боксер. Как вариант- попробовать в другой винтовке..