Мужики хотелось бы услыщать кто какой из пресов считает наиболее надежным точным (в смысле минимальности биения при посадке пули и при обжатии гильзы и дульца ) и долговечным
что тоже не мало важно !
Непосоветовать могу турельный от Лии.
Именно из-за больших люфтов, причем перекашивает турельку, что не есть хорошо.
И все преимущество один раз выставленных матриц(4 турельный)сводится к нулю 😞
Хотя патроны вроде получаются не плохие, но про себя думаю, не было бы люфта были бы лучше.
Если уж Лии, то Классик Каст. А если дорн, то вопрос качества матриц, а пресс может быть хоть УПС. 😊
Док
Forrester Co-Ax
Если не заряжать дизайны больше 30-06 то RCBS Partner , небольшой но хороший пресс. http://www.rcbs.com/default.asp?menu=1&s1=4&s2=2&s3=8
Если хочется более универсальное изделии, то Rock Chucker http://www.rcbs.com/default.asp?menu=1&s1=4&s2=2&s3=6
necza
Непосоветовать могу турельный от Лии.
Именно из-за больших люфтов, причем перекашивает турельку, что не есть хорошо.
Это дело правится пластиной под держатель турели и поджатием через нее струбциной самой турели. Турель стоит, удерживаемая мертвой хваткой.
Согласен, это уже когда взял и деваться некуда, конечно начнешь огород городить. Опять же теряешь оперативность, и опять получаешь практически простой пресс за большие деньги. Для перехода к следующей операции открутил струбцинку, повернул матрицы 😞.
Уже бы брал RCBS.
RCBS турельный тоже с люфтом, но меньшим и сделан покачественнее чем Ли
Вообще я честно говоря не в восторге от Ли, как говорится что заплатил, то и получил.
Купил матрицы Ли .303 пожавшись на РЦБС, теперь намучавшись жду доставку РЦБС-ных т к Ли такое г... оказались, sizer все время вышибает причем на качественных PMC гильзах - затрахался уже его перекручивать, да и контгайка сайзера Ли-шная из дерьмового металла - уже съедаться от ключа начала. РЦБС придут - Ли на полку пойдут 😞
Дак и я уже нексайзовскую от RCBS. взял. 😊
Жаба на горло наступила посадочную не дала 😊
Как только больше релодить начну, много чего добрать прийдется.
Если столь важно отсутствие всяких люфтов, то:
1. Забыть о турельных прессах, там люфты присутствуют от природы, и никуда от них не денешься
2. Использовать только стальные (iron made) прессы, причем солидных производителей, RCBS, Lyman, Redding и т.п.
3. Использовать только Dies соответствующего класса,т.е. Competition Dies.
4. И, если уж идти по этой стезе до конца, то иметь несеколько прессов, каждый, под свой die, ввинченный туда раз и навсегда, а не перекручивать их с места на место.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Леша
Если столь важно отсутствие всяких люфтов, то:
1. Забыть о турельных прессах, там люфты присутствуют от природы, и никуда от них не денешься
2. Использовать только стальные (iron made) прессы, причем солидных производителей, RCBS, Lyman, Redding и т.п.
3. Использовать только Dies соответствующего класса,т.е. Competition Dies.
4. И, если уж идти по этой стезе до конца, то иметь несеколько прессов, каждый, под свой die, ввинченный туда раз и навсегда, а не перекручивать их с места на место.
Эх, Дядя Леша...
Кабы так просто было
Хороший пресс он и стоит хорошо. А если их несколько, то очень накладно выходит.
Проще тогда на каждую посадочную поставить по микрометрическому регулятору. Перед работой отвернуть немного, измерить, и довернуть до нужной кондиции.
Про отдельные прессы сразу же пришло в голову, как только опробовал турельный.
necza
Согласен, это уже когда взял и деваться некуда, конечно начнешь огород городить. Опять же теряешь оперативность, и опять получаешь практически простой пресс за большие деньги. Для перехода к следующей операции открутил струбцинку, повернул матрицы 😞.
Уже бы брал RCBS.
Меня вполне устраивает возня со струбциной (за неимением иного)
Отвернуть не долго. Все равно ведь операции делать надо одну и ту же на всем, а только потом менять матрицу. Так что несколько секунд на отворачивание роли не сыграют.
Зато в турели раз установил и более не трогаю. Взял несколько турелей про запас. В основной сидит нек-сайз, посадочная. В другой кримпы, в третьей Хорнади буллет пуллер
А если бы, к примеру, было несколько калибров?
Это ж сколько сингл-прессов тогда надо ставить?
А так навернул в турель нужный комплект, отстроил раз и готово.
Калибр меняется сменой одной турели.
Сама идея хорошая. Выполнение только подкачало. Турели надо делать стальные, а не дюралевые. И посадочное растачивать точно, а не абы как.
Как вариант - делать боковой конрт-крепеж или верхнюю фиксацию. Чтобы турель осаживать до упора вниз, чтоб не шевелилась.
"Купи лучшее и поплачь только раз))))" (ВВ)
Юзаю дорновый пресс Синклер и нажимные матрицы Вилсон, есть и Реддинг Биг Босс, но временно его взял "напрокат" dimas)) год уже)).
Присоеденюсь к мнению "Дяди Леши" , понятно что затратно, но если речь о качестве то качество покупается за деньги, сложно ждать от пресса ценой менее пачки патронов долговечности, надежности и точности.
С уважением Алексей
Хабаровск
"Купи лучшее и поплачь только раз))))" (ВВ)
Юзаю дорновый пресс Синклер и нажимные матрицы Вилсон, есть и Реддинг Биг Босс, но временно его взял "напрокат" dimas)) год уже)).Присоеденюсь к мнению "Дяди Леши" , понятно что затратно, но если речь о качестве то качество покупается за деньги, сложно ждать от пресса ценой менее пачки патронов долговечности, надежности и точности.
С уважением Алексей
Алексей, у нас того, разные возможности 😊
Пресс ценой более стоимости ствола ...
Пока что не понимаю такого.
Когда покупал свой Ли Таррет, то видел в каталоге Вилсон. Но по картинке не понять, как он работает и в чем его преимущество. Кабы была возможность прийти в магазин и потрогать, то другое дело. Многие не взяли бы того, что они купили по интернету не видя товара вживую.
Но как начальный этап Ли вполне пойдет. Потом уже или ствол будет приобретен соответствущий запросам, и оборудование для него.
Или останется преждний ствол и пресс, с модернизацией последнего.
Струбцина+хорошие матрицы - и в результате патрон получится не хуже, чем на дорогом прессе.
Разброс в скоростях от нуля до 5 м/с и биение на середине пули до 4 тысячных дюйма (в группе из нескольких патронов. некоторые образцы от 1 тысячной) - это хреновый результат для Ли Таррет ?
И это в родными матрицами Ли.
Скорость плавает исключительно из-за кримпа. Taper очень сильно зависит от обработанного дульца. Чуть лишнего фаску снял и хана - скорость гарантированно ускачет из группы.
Так что, тренируйтесь сначала на кошках 😊 (почти из приключений Шурика)
[QUOTE]Originally posted by TSV:
[B]
Пресс ценой более стоимости ствола ...
Пока что не понимаю такого.
А и не надо понимать. Мне тоже например это тоже недоступно. Пользую единственный пресс RCBS и обычные матрицы класса Consumer. У меня не матчевые стволы, так нахрена мне матчевые прибамбасы?
Если ствол ценою немногим лишь больше прессса ( 100-120 баксов), то не стоит заморачиваться по поводу люфтов, биения и прочего. Все равно, этому стволу все эти изыски по барабану. Он одинаково будет стрелять и валовым армейстким патроном и бенчрестовским.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Оригиналлы постед бы ТСВ:Сама идея хорошая. Выполнение только подкачало.
Это применимо к многим продуктам от Ли ;(
Недавно обратил внимание что их нэк сайзер начал с гильз стружку снимать. Разобрал. Оказалось, что стержень декаппера/сайзера ИЗНОСИЛСЯ, и имеет глубокие царапины по всей длине. Через него прошло максимум сотни четыре гильз. Латунных. Чистых. Сталь просто мусорная...
Попутно обратил внимание на качество обработки металла на цанге сайзера. Стало понятно, почему дульца гильз царапало снаружи... На рабочих поверхностях видны следы от тупой фрезы. На операции полировки старина Ли сэкономил... Выкинул нафиг и купил RCBS.
А по теме... Сам пользую Таррет пресс на четыре дырки, с автоиндексом (проворачивает диск на одну позицию с каждым движением рычага) и автоматической мерилкой для пороха. Очень доволен. Им очень удобно пистолетные патроны клепать, быстро и много. С люфтом никаких проблем, усилие требуемое для посадки пули в .44 Магнум люфт выбирает на ура.
.308 заряжаю с отдельного диска, сняв автоиндекс. Да, здесь за счет люфта можно неодинаково пулю посадить. Надо будет струбцинку приспособить, спасибо за идею 😛
Хабаровск
Скорость плавает исключительно из-за кримпа. Taper очень сильно зависит от обработанного дульца. Чуть лишнего фаску снял и хана - скорость гарантированно ускачет из группы.
Ага. Lee Factory Crimp Die в этом отношении получше, чем Taper Crimp. Прожимает всегда одинаково, вне зависимости от фаски.
Вот в том то и прикол что у меня вполне приемлемый ствол
можно даже сказать матчевого качества и хочется чтобы патрон
по уровню точности соответствовал стволу посмотрел я на ЛИИ
Аниверсари и что то мне чегото более долговечного захотелось
и более точного а то у WWR разброс скоростей получается
в пределах 20м\с на ентом оборудовании и каких бы то нибыло
зависимостей от изменения заряда что то не отмечается
Дорновые пресы мне что то не нравятся по этому их не рассматриваю хочется обычный
по ентому и спрашиваю Конкретные модели и матрицы тоже
Да забыл Турельные пресы мне тоже не нравятся вобшем я полностью поддерживаю Дядю Лешу в подходе к оборудованию на все 100%
Так что если можно просьба высказывать мнение сообразуясь с этим подходом (прошу прошения за менторский тон) 😀
inoks
Да забыл Турельные пресы мне тоже не нравятся вобшем я полностью поддерживаю Дядю Лешу в подходе к оборудованию на все 100%
Так что если можно просьба высказывать мнение сообразуясь с этим подходом (прошу прошения за менторский тон) 😀
В таком случае путь только один - побеспокоить Геннадий Михайловича, чтобы сделал несколько одноматричных прессов специально под патрон (поменьше величину хода. на пределе), отшлифовал валы, расточил отверстия. Все с минимально возможными допусками.
Получится в 100 раз лучше любого импортного. Потому что у них хотя бы что-то, но из дюральки сделают. Экономисты хреновы, блин.
Матрицы или тоже он будет делать, или брать Redding со вставками (на картинке видел, держать не доводилось)
А на скорость пули качество пресса совершенно не влияет.
Отмерять навеску надо предельно точно, и обжимать предельно одинаково.
Первое контролировать можно. Всего 700 баксов и электронные весы Шимадзу с точностью 0.02 грана у вас в кармане 😊
Со вторым бороться сложнее.
Какой-нибудь ограничитель разве что сделать, чтобы ниже рычаг не опускать. Тогда давление на дульце будет стабильно одинаковым. Тяжеленный верстак не у всех имеется, вот в этом и загвоздка
Обжим дульца на нексайзке Лии решил согласно рекомендации изготовителя: снял (шлифанул) 0,1 мм со стержня-мандрела в районе дульца. Т.о. при обратном ходе поршня слегка пережатое дульце раскрывается до нужной величины. Нужное ощущение на рычаге и намного меньшее усилие. Да, стопорное кольцо сменил на Хорнади.
Посадочную выбрал из нескольких, все равно буду менять.
Док
Правильно ли понял, что сошлифована только та часть, которая находится сверху, только половина или меньше. Не весь орешек? (если принять стержень как рабочий в вертикальной плоскости)
В посадочной, как мне кажется, нужно чтобы пулю удерживала свободно опускающаяся телескопическая трубочка, которая с зазором ходила бы внутри посадочной трубки. От этого вся головная боль - пока ставишь, пуля внутри матрицы заваливается.
Машина глючит, поэтому нарисовать не смогу.
Про кольца поминали ранее. Менять надо однозначно на стальные.
С позволения "Хабаровска" тк прессы котрые я деражал в руках пренадлежат ему, одним из них пользуюсь, за что огромное спасибо.
Хочу высказть свою точку зрения по этому поводу. Если бы у Вилсана были матрицы по х54-й калибр (7,62х54) то я бы без колебаний взял бы все оборудование этой марки.
Пресс очень компакный , легкий, удобный и очень прост в обращении, вспомните прибор для закатки патронов для гладкого УПС если память не изменяет, вот примерно тоже самое (грубо). Матрицы закручивать и выкручивать не надо, подставил -убрал. На мой взгляд очень удобен в работе. И оправдано стоит тех денег за которые его продают.
Лёш извени что без твоего согласия.
С уважением,
Дмитрий