Пытаемся разогнать 175-й бергер (который ВТ) на 150-ой вихте, но больше 800 м\с не летит зараза.
Отличная скорость 770 (куча 0,2-0,25 на 100 метрах), но хочется дотянуться до 820-830 м\с чтоб на далеко.
Ствол 24", 308 win, 12 твист.
По мануалу вроде получается, что на 550-й 820 м\с можно достать без проблем...
Поделитесь опытом, какие плюсы\минусы у 550-й в сравнении с 150-й.
температурная стабильность, скорости, навески, общие впечатления..
ИМХО: 550 плотнее 150 (больше влезет в гильзу) и мягче по давлению. Для достижения Ваших скоростей надо будет насыпать 105-106% объема гильзы (не легкий хруст) + в стволе не сгорит - будет факел. Я бы остановился на 45.5-46 грн.(100%) - около 800 м.с., больше не вижу смысла (и все равно будет факел).
Судя по Вашему месту жительства, температурной стабильности хватит с головой. А из Вашего ствола лучше полетит 155-168 грн. и вихты 150 хватит. Общие впечатления: классный порошок.
У меня бергер 155 очень красиво на 820 м.с. летит.
Ниже результаты замера скоростей, когда навески перемерялись из-за жары.
Дата 2010-07-24, температура +34 в галерее под навесом, +39 в тени на поле.
Пули Berger BT-LR175, посадка 0,002" до касания полей нарезов.
Ствол 26", твист 12", .308 Win.
BT-LR175/N550 47,0 V = 815,2 815,2 816,5 812,5 813,7.
BT-LR175/N550 47,4 V = 825,3 826,8 825,3 825,9 828,4.
BT-LR175/N550 47,7 V = 833,5 835,7 830,2 832,3 832,0.
BT-LR175/N550 48,0 V = N/A N/A N/A 843,6 839,0.
BT-LR175/N550 48,3 V = 845,7 842,1 849,1 833,5 833,2.
BT-LR175/N550 48,6 V = 843,6 838,4 842,7 844,2 856,1.
BT-LR175/N550 48,9 V = N/A N/A N/A 850,0 846,0.
По результатам отстрела/измерений кучные навески 47,4-47,7. Ищите пятисотую серию и делайте поправку на температурные условия. Допускаю, что если стрелять сейчас, при нуле, рабочая навеска будет около 48 гран. В любом случае, навески надо будет проверять и подбирать заново, так как у всех разные патронники и фуллсайз-матрицы.
P.S. Рабочая кучная скорость для Berger 168 gr VLD 860 м/с на N550. Запускать 155-й Бергер на скорости 820 м/с... зачем?
Я бы остановился на 45.5-46 грн.(100%) - около 800 м.сДа у меня и на 150-й разгоняется до 800 без превышения давления... но хочется дотянуться до 820...
А из Вашего ствола лучше полетит 155-168 грн. и вихты 150 хватитречь идет именно о 175-ом бергере, лучше и стабильнее у меня ничего не летало (из обычной ХС-ки собираю кучу 0,3 на 600 метров). Хочется именно эту пулю разогнать до хорошей скорости...
Пули Berger BT-LR175, посадка 0,002" до касания полей нарезовСаша, а какие кучи собирались на скоростях 820-830?
или по другому спрошу - какая скорость, из максимальных, кучно полетела?
Рабочая кучная скорость для Berger 168 gr VLD 860 м/с. Запускать 155-й Бергер на скорости 820 м/с... зачем?согласен. 155-ую надо бы под 900 гнать....
я 155-й бергер, честно говоря, так и не понял, вроде кучкуется на 820-830, но как то без восторга..
кстати, может кому интересно.
я погонял 175-й бергер и VLD и ВТ. Обе летят замечательно на 770-780 м\с. Разница по скорости (при одной и той же навеске) около 10 м\с в пользу VLD.
Но осталось ощущение, что VLD более требовательна к джампу. я имею в виду точность посадки пули и, соответсвенно, разбросу COLа.
Да, и джамп должен быть 0,002"-0,003". самое то получается.
для 24" ствола навеска 42,6 150-ой вихты - в одну дыру. скорость 770-780.
ту же скорость, но на реме 700, мой товарищ получает при навеске 43,5. вот так вот.
Евгений, добрый день!
1. Из тех навесок, что я привел в своем посте выше, при соответствующих температурных условиях хорошо полетела навеска 47.7-47,7 гран, что на тот момент соответствовало скорости 825-830 м/с. Получить 825-835 м/с 175-й пулей на 550-й Вихте в 308-м калибре совсем несложно. Только тебе всё равно надо будет подбирать навески под свою винтовку.
2. Всё верно, Berger VLD требователен к посадке. Наилучшие результаты у меня с этими пулями на двух калибрах достигаются с посадкой 0,002-0,005" до касания полей нарезов.
3. Для пулей весом 175 гран в калибре .308 Win классической кучной навеской будет 43,5 грана N150. Это где-то 770-780 м/с.
11,25 твист, 24" ствол, 175VLD в нарезах; 550 - 49,4-49,6; 840-845м/с; 300м - 0,25-0,3МОА
Для пулей весом 175 гран в калибре .308 Win классической кучной навеской будет 43,5 грана N150. Это где-то 770-780 м/с.так и есть, в нашем кружке две винтовки в 308-м калибре: рем 700 и хс-ка 2000 про. обе 24", 12 твист. разница в навесках (для одних и тех же скоростей) приблизительно 1 грейн. для скорости в 770-780 андрей сыпет 43,5 (рем 700), я - 42,6 (хс). видимо разный профиль нарезов...
1,25 твист, 24" ствол, 175VLD в нарезах; 550 - 49,4-49,6; 840-845м/с; 300м - 0,25-0,3МОАпо мануалу предельная навеска - 45,8.
чета ссыкотно сыпать 49,6...
Сергей, а как капсюля на таком превышении?
Originally posted by :
по мануалу предельная навеска - 45,8.
чета ссыкотно сыпать 49,6...
Сергей, а как капсюля на таком превышении?
у меня максимум, что влезает в гильзу это 51грн, но это сыпать нужно с трубочкой.
при 49,6 нет ни какого превышения(но это на моём стволе), капсуль нормальный, гильза полная, свободного места нет и поэтому: 1.давление не скачет; 2.нет большой температурной зависимости;
но ни в коем случае во избежании чреватостей не рекомендую сыпать больше того, что написано в мануале!
но не в коем случае во избежании чреватостей не рекомендую сыпать больше того, что написанно в мануале!это понятно... 😊
а вот чем они, 150-я и 550-я, отличаются друг от друга, кроме скорости горения?
как перепады температуры держат? есть ли еще ньюансы у 550-й?
или они одинаковые в принципе?
EvgeniyS
это понятно... 😊
а вот чем они, 150-я и 550-я, отличаются друг от друга, кроме скорости горения?
как перепады температуры держат? есть ли еще ньюансы у 550-й?
или они одинаковые в принципе?
скорость горения как я понимаю у них примерно одинаковоя, а вот рвномерность сгорания(стартовое давление) отличается, у 100 серии давление на старте выше.
сотая серия лучше ведет себя в морозы, а 500 в жару, конечно до определенной степени.
и еще оперируя этими сериями можно добится хорошей кучной полки и при этом полной гильзы, особенно с тяжёлыми пулями, а это важно для того, чтобы не дуло гильзу. Так как бывает при 100% и более наполнении гильзы, при увеличении навески скорость уже почти не растет, а вот давление падает!
Вот Спасибо!
Женя... Хорошую тему затеял. То что нужно...
Отмечусь! Хорошая темка 😊)
Теме АП
:)
155 Scenar, N550 - 51.3 грана, при минус 15 по цельсию скорость - 912 м.с. кучность супер. C0L-73мм. ствол -26" твист 12
очень малая температурная зависимость
------------------
С Уважением,Дмитрий.
SerVS
при увеличении навески скорость уже почти не растет, а вот давление падает!
Ну, растет в смысле.
Док
Dr. WatsonНу, растет в смысле.
Док
нет Андрей, именно падает. Как я понимаю это происходит именно тогда, когда свободного места в гильзе уже не остается, и плотно находящийся в гильзе порох уже горит без высокого стартового давления.
особенно это проявляется на тяжелых пулях(175-190) на предельных для этого веса скоростях и на магнумах( например 243).
и еще не забываем учитывать такой параметр как усилие страгивания пули, это тоже в нашем случае сильно влияет будет ли "дуть" гильзу или нет.
Ну, не знаю... Это выше моего понимания физики процесса. Ну и рваных гильз. 😊
Док
Андрей, не всегда это сильно выражено, но бывает так, что при меньшей навеске и свободном обьеме гильзу сильнее дует, чем при бОльшей навеске и польностью заполненной гильзе.
Точно на одном порошке? Место остается обычно на более быстрых. 😊
Док
Какой ты не доверчивый! 😊
155 Scenar, N550 - 51.3 грана, при минус 15 по цельсию скорость - 912 м.с. кучность супер. C0L-73мм. ствол -26" твист 12А почему не 540-я?
вроде бы для легкой пули получше будет...
Это почему получше то? Что кучкуется на высокой скорости -то и лучше.
Дима, рефлекс... Vv-150/550 заряжаем под более тяжелую пулю, по этому
думали что для легкой -540 нужна. На 550 даже пробовать не стали...
А я пробовать стал, т.к. по мануалу вихты при этой скорости только с N550 превышений нет. Летом попробую стрелять на 930 м/с.
надо попробовать тоже погонять 155-й бергер, может и получиться разогнать на 24 дюймах ствола.
пока мы остановились на комбинации 550-я вихта и 175-й бергер ВТ. 48,8 грейн. скорость 830-840.
550-ая очень понравилась. комфортная отдача, высокая скорость, гильза заполняется по плечики... красота.
EvgeniyS
скорость 830-840.
Самая правильная скорость для 175 и 185 пули! 😊
Самая правильная скорость для 175 и 185 пули!да, истинно!
и 550-й просто как специально сделан под эту пулю и скорость.
заполнение гильзы идеальное, без хруста, но и без свободного пространства.
прям под пулю, которая в нарезах.
VV 550 48,8. Berger 175 BT, джамп 0,003". HS precision 308win 24", 12 твист. скорость по БК - 830 м\с.
Запорожье, 500м, температура +3, ветер 6-8 м\с на 30-40 град.
нижние две дырки можно не смотреть, это я в бенчрестера играл, выносил, твою дивизию...(((
http://bulletin.accurateshooter.com/2011/03/new-308-win-tactical-ammo-from-applied-ballistics/
http://bulletin.accurateshooter.com/2011/03/new-308-win-tactical-ammo-from-applied-ballistics/ правильным путём идёте товарищи)))
При одинаковой скорости на сотой серии разброс скоростей у меня был меньше , однако было определенное превышение давления ,а пятисотая не выдает признаков превышения , однако кучность ухудшается .
/
Отмечусь.
Бергер185 БТ варгет 48грн рем 700 твист12 гильза норма 830мс и нет ни какой темп зависимости зимой и летом одна навеска одна скорость
Бергер 185 LR BT
Alliant Reloader 17 49 grain
Без превышения давления
0,009" Jupm
0,5 - 0,6 МОА
Скорость 845 м\с
Savage 10FP .308 24" 10 TWIST
А можно еще разок, то есть на Vv150 пулю 175 грн не разогнать до скорости 830-840? Сиеровский мануал так вообще говорит, что на Vv150 не выше 2500 мысов :-( А у меня еще и ствол 20 дюймов, 12 твист.
отмечусь