Венгерский патрон 8х56Р не выпускается с 40г., но тем не менее народ какимто образом выдувает для него гильзы из 7.62х54.Если учесть его редкость, то вызывает интересс оборудование для релоада, как и применяемые пули. Может уважаемые форумчане что то дополнят.
картинка патрона
оно ?
внимательнее с размерами. есть похожие патроны, и тоже именуются 8х56
У меня нет ни патрона ни его чертежа.
оборудование для релоадаhttp://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?pageNum=1&tabId=1&categoryId=8333&categoryString=9315***731***702***8344***9261***
для него гильзыhttp://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=713505
применяемые пулиhttp://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?pageNum=1&tabId=19&categoryId=7281&categoryString=652***19785***9016***
Обращаться к землякам:
www.hadson.cc - помогут с вышеуказанным.
Есть у меня гильзы 8х56R- что померять?
Нашел интересную ссылку. www.surplusrifle.com/shooting/reforming8x56/index.asp
Трудно вразуметь, оно ведь по аглицки.Переводчик неахти. Но очень интересно. Делать из мосинской гильзы буржуйскую под манлихер---круто. Если кто из уважаемых форумчан сие делал ---поделитесь опытом.И еще какой набор для релуада использовали( поэлементно---для особо тупых) .С ув.
Манлихер---редкая винтовка для россиян, поэтому и молчок. Поищем, интерессно.А какие у его капсуля , неужто маузеровские. Кто знает??? А-у.
Похоже что они одинаковы.
Делать из мосинской гильзы буржуйскую под манлихер---круто. Если кто из уважаемых форумчан сие делал ---поделитесь опытомПро Манлихер нужно начинать с самого начала. Когда-то он был винтовкой и стрелял патроном 8х50 с минометной таекторией. Отдача была комфортной, и прямоходный затвор радовал скорострельностью. В 1931 году гильзу патрона с рекрдным для пехотной винтовки 2-й мировой калибром 8,35 мм, удлинили до 56 миллиметров, а ствол наоборот укоротили до 20 дюймов (считая и рассверленный под новый патрон патронник). Желание бысто работать замечательным затвором и вести беглый огонь отбивается (в прямом смысле) с пяти выстрелов.
Вот пуля Манлихера для сравнения рядом пулька 223 калибра
После Аншлюса Манлихеры достались Германии и к ним в 38 году наштамповали патронов с "курицами". Две манлихеровские пачки по 5 патронов в качественной картонной коробочке. Гильза латунная, пуля биметалл. Воевали с Манлихерами венгры и вспомогательные немецкие части. Патронов они извели мало и карабины почти новые. И Манлихеры и патроны с 45 по 2005 лежали на трофейном складе "в Украине". Так и были проданы оптом. Сохранились чудесно: ствол чистый полированный,
патроны в 2011 году стреляли как новые, без осечек. Только отдача и пламя раза в два побольше, чем у мосинского карабина.
Оригинальные патроны быстро кончились и встал вопрос чем стрелять из симпатичного карабина.
Гильзы от патронов 1938 года с капсюлем Бердан немецкого размера можно снаряжать с муромским капсюлем боксер, заполняя зазор между капсулем и гнездом (0,1 мм)эпоксидкой. Такой суррогатный патрон не очень располагал к полному заряду. Получился патрон с 1 граммом пороха для 410 калибра и свинцовой пулей. Пуля из пулелейки Ли 0.329
Оригинальные гильзы от патронов 1938 года тоже скоро кончились. Выход - выдувать гильзу для Манлихера из гильзы мосинского патрона.
Коротко:
стреляная (это важно) латунная гильза от трехлинейки
отжечь шейку и плечи до слабо красного каления
фулсайз матрицей Ли для 8х56 Манлихер (хорошо смазать шейку внутри)
снарядить со свинцовой пулей в посадочной матрице Ли для 8х56
выстрелить из Манлихера
Получается как на картинке: первые две гильзы оригинальные, две следуюшие "передуты" из 54 патрона, крайняя справа - донор 7,62х54
Свинцовая пуля в гильзе манлихера, сделаной из мосинской, сидит хорошо только с газчеком.
А вот в манлихеровскую пачку трехлинеечные гильзы лезут плохо. Нужно или уменьшать диаметр закраины или стрелять заряжая по одному патрону. Пачка сделана из пружинной стали изумительно точно.
В 2010 году фабрика "Первый Партизан" начала выпуск патронов 8х56, гильз и пуль, так что все вышеописанное стало необязательным:-)
[IMG]http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004768/thm/4768612.jpg:282:300:"click for enlarge 482 X 512 80,4 Kb picture"[/IMG
слева направо: 223, 8Х56 1938 года, 8Х56 2010 года, 7,62х54R от Пртизана
Поражен ув.РУСС 210 Вашим знанием Манлихеровских патронов. Спасибо за ликбез. С ув.
Прошу прощения за некоректный вопрос----фабрика ПЕРВЫЙ ПАРТИЗАН--это где??? Болгария или в бывшей Югославии непонятно.С ув.
бывшая Югославия
бывшая Югославия-маркировка гильзы ППУ
бывшая Югославия маркировка гильз ППУ
Бывшая Югославия-на гильзе выбито ППУ.
А в совдепию их кто возит?
Я тоже хотел их. Мутят.
Связатся с Первым Партизаном не удалось никак-отправляют к дилерам т.е. в никуда.Гильзы делает ещё одна аавстралийская фирма,но там жуткий ценник и полный мрак по доставке.Товарищ,для которого я всё это узнавал в конце концов плюнул на аутентичность и перестволил своего Манлихера в Вятских Полянах под 7,62х53R.
Он прав.Поступил разумно.
Где то и когда то видел в и-нете(забывать стал) информацию,что народ выдувает как то по патроннику из мосинских гильз манлихеровские даже 8х50 не говоря уже об 8х56.Шибко интересно. Если есть инфа ----просветите.
sealdriver
Связатся с Первым Партизаном не удалось никак-отправляют к дилерам т.е. в никуда.Гильзы делает ещё одна аавстралийская фирма,но там жуткий ценник и полный мрак по доставке.Товарищ,для которого я всё это узнавал в конце концов плюнул на аутентичность и перестволил своего Манлихера в Вятских Полянах под 7,62х53R.
Правильно и сделал, но хотелось бы знать мнение хозяина перествола. Так сказать,взгляд глазами владельца.
Russ210
Оригинальные гильзы от патронов 1938 года тоже скоро кончились. Выход - выдувать гильзу для Манлихера из гильзы мосинского патрона.
Коротко:
стреляная (это важно) латунная гильза от трехлинейки
отжечь шейку и плечи до слабо красного каления
фулсайз матрицей Ли для 8х56 Манлихер (хорошо смазать шейку внутри)
снарядить со свинцовой пулей в посадочной матрице Ли для 8х56
выстрелить из Манлихера
Получается как на картинке: первые две гильзы оригинальные, две следуюшие "передуты" из 54 патрона, крайняя справа - донор 7,62х54
Получается.
Тоже ОК.
Хочуу гильзу с курицей !!!!
sheff2Почитайте вот это. Наверное здесь Черномор ответил на многие вопросы, в том числе и на Ваши.
http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=narez/manliher/manliher.htm
Убедительно .
Еще немного про Манлихер 8х56.
Увеличение гильзы с 50 до 56 миллиметров объясняют необходимостью довести пулеметный патрон до подобающей мощности. Заправляли всем немцы и ориентировались на 8х57 Маузер. И порох в патрон 1938 года положили тот же, что и в стандартных патронах к Маузеру - пластинчатый. На первой картинке разобранный патрон 1938 года.[IMG]
В гильзу Манлихера 8х56 легко входит 3,35 грамма (52 грейна)такого пороха. Но в патронах 1938 года с курицей, снаряженных в Манлихеровские пачки, пораха всего 3.0 грамма (46 грейн). Карабины Манлихера, расчитанные под патрон 8Х50 больше и не могли выдержать. Да и эти 46 грейн не сгорают полностью в 50 см (с патронником) стволе: пламя то еще.
На сербском заводе Prvi Partizan перестраховались: коммерческий патрон 8х56 содержит только 2,66 грамма (41 грейн) все того же пластинчатого пороха, производство которого вместе с винтовками Маузера досталось Югославии после 2 мировой войны. На второй картинке внутренности "партизанского" патрона.
«A HREF="http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005463/thm/5463845.jpg:320:193:"click" TARGET=_blank»http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005463/thm/5463845.jpg:320:193:"click for enlarge 1920 X 1161 367,1 Kb picture"[/IMG]«/A»
Ув.Russ210!!! Спасибо Вам за любую информацию по МанлиХЕРАМ и их патронам. К сожалению очень мало людей профессионально знающих эту тему. С ув.