Кто на чем и на каких скоростях гоняет 185-ый сценар в 308-ом?

NIKITIN75

Вопрос собственно в теме.

Али-Баба

Саня, было дело гоняли на 140-ой 42,6грана с джампом 15тысячных. Скорость кучная была порядка 780м/с.

Zhuc

C30-06, 44,0 гр. Было кучно.

bombos

Savage 10 FCP, ствол 24", твист 10", ВВ150 43 гр, CCI, COAL - 2.805", джамп 0.035", Scenar 185, скорость 755 м/с. См. тему: http://gunszip.org/topic/56/507812.html

NIKITIN75

Я так думаю предел его разогнать до 800 м/с. Дальше даже не стоит старатья на 24-26 дюймах не разгонишь... Так я думаю?

Aleksey_Kuritsin

Точно так. 800 у меня получилось. 47,3 VV550. 26 дюймов 10 твист.

bombos

800 у меня получилось. 47,3 VV550

Я так понимаю, скорость кучная? И чего с полкой, широка ли? С какой навески появляются признаки превышения?

Mikl 478

лапуа мега, сунар 30-06 сыплю для охоты 47грн. превышения нет

vovgun

T3 SV
Ствол 600 мм, твист 11, темп. +12C
КВБ-7, Сунар 30-06 1/08К, Scenar GB432, 185гр

г граны СOL скорость
2,72 (42) 71 741
2,76 (42,6) 71 755
2,76 (42,6) 73 770 - в нарезы
2,8 (43,2) 71 777
2,84 (43,8) 71 794

Превышения не видно.
-----------------------
PS: понравилась на 777 м/с, да и цифра красивая 😊

VSFR

780 м/с

Dr. Watson

Тоже кучная на 1:11,25" была

VSFR
780 м/с

Док

Dr. Watson

Mikl 478
лапуа мега, сунар 30-06 сыплю для охоты 47грн.
Оставил ее на 750 м/с, неплохо кучковалась на 1:12".

Док

Aleksey_Kuritsin

bombos
Я так понимаю, скорость кучная? И чего с полкой, широка ли? С какой навески появляются признаки превышения?

Я первый раз пробовал 185 сценар запускать. Сыпал от 46,7. до 47,3 через 0,2 грана. Все группы по 5 выстрелов. Все в 0,8 минуты на 100 и на 300 метров. Лучшая группа на 100 0,5 минуты и на 300 0,6 минуты при навеске 47,3. На 47,1 четыре выстрела на 300 в трех сантиметрах и один отрыв по горизонтали на 6 сантиметров. На 47,3 равномерная группа 57 милиметров. Ветер встречный 1м.с., мокрый снег. Хроном не мерил скорость, но по падению пули на 300 должно около 800 м.с. получатья. Следующий раз поставлю хрон. Признаков превышения пока не наблюдал.

Aleksey_Kuritsin

bombos
Я так понимаю, скорость кучная? И чего с полкой, широка ли? С какой навески появляются признаки превышения?
Я первый раз пробовал 185 сценар запускать. Сыпал от 46,7. до 47,3 через 0,2 грана. Все группы по 5 выстрелов. Все в 0,8 минуты на 100 и на 300 метров. Лучшая группа на 100 0,5 минуты и на 300 0,6 минуты при навеске 47,3. На 47,1 четыре выстрела на 300 в трех сантиметрах и один отрыв по горизонтали на 6 сантиметров. На 47,3 равномерная группа 57 милиметров. Ветер встречный 1м.с., мокрый снег. Хроном не мерил скорость, но по падению пули на 300 должно около 800 м.с. получатья. Следующий раз поставлю хрон. Признаков превышения пока не наблюдал.

Aleksey_Kuritsin

bombos
так понимаю, скорость кучная? И чего с полкой, широка ли? С какой навески появляются признаки превышения?
Я первый раз пробовал 185 сценар запускать. Сыпал от 46,7. до 47,3 через 0,2 грана. Все группы по 5 выстрелов. Все в 0,8 минуты на 100 и на 300 метров. Лучшая группа на 100 0,5 минуты и на 300 0,6 минуты при навеске 47,3. На 47,1 четыре выстрела на 300 в трех сантиметрах и один отрыв по горизонтали на 6 сантиметров. На 47,3 равномерная группа 57 милиметров. Ветер встречный 1м.с., мокрый снег. Хроном не мерил скорость, но по падению пули на 300 должно около 800 м.с. получатья. Следующий раз поставлю хрон. Признаков превышения пока не наблюдал.

bombos

интересно... пулю в нарезы упирали, аль с джампом и хрустом? Почему спрашиваю: у меня на ВВ150 (понимаю, что ВВ550 влезает больше) при упертой пуле в нарезы хрустеть начинало уже с 44-х с копейками, а при джампе в 35 тыс., хрустит и при 43 гр. Самому интересно попробовать грузить поболе 45 гр., но по идее нужно отходить от нарезов, чтоб уменьшить давление форсирования, однако опыта работы с компрессионными зарядами не имею и не знаю как определить тот предел за которым уже "газы в рожу".

Aleksey_Kuritsin

От нарезов 0,1мм. кол 73,6. Какой там хруст, если патрон потрясти, то слышно как порошок болтается. ПО мануалу лапуевскому VV550 46,9 максимум, она же Accuracy load. В мануале думается приличный запас безопасности заложен.

sda75

Че то Санька опять задумал? Я собирал для охотничьего Блазера N550 47гр длина патрона максимально для того, чтобы в магазин лезло, по моему 73,5мм, скорость 790-795м/с. Так куча из трех не вылазила за 12мм. И на охоте добыто несколько козлов и марал на дистанциях до 400м, все на месте оставались.

------------------
С уважением Дмитрий.

StartGameN

Твист 11" Бергер VLD 185гран Вихта 150 43,2грана 780м/с

dmitriy

T3 SV
Ствол 600 мм, твист 11, темп. +15C
КВБ-7, Сунар 30-06 1/08К, 44,0 Scenar GB432, 185гр, гильза Лапуа, КОЛ 71.12 Скорость получается 791м\с. Куча в пределах 0.6 МОА.

GDima

Щас быстро не найду
В закладках ссылка позже сброшу
На сайте сэвэдж шутерс нарыл тему по релоду для 10fp savage
Разгоняют 185 до 840 м/с
В стандартом коале
Alliant reloader 15 используют без признаков превышения

StartGameN

840 для 185 в 308 это круто.

NIKITIN75

GDima
Разгоняют 185 до 840 м/с
Посмотрел соответствует вихте 140-ой...что-то не то. На какой длине ствола? Они так разгоняют?

dmitriy

840 для 185 в 308 это круто
Я разгонял до 820. Гильзы выбросил. Капсюля вылетали. На сунаре 1\08к.

GDima

не могу найти тему эту
но я из нее выписывал себе настройки патрона которые в постах описывали Америкосы
Пытался типа манула для Сэвэджа своего собрать
прикреплю скрин таблицы екселовской

ivanko37

StartGameN
840 для 185 в 308 это круто
в 30-06 калирбре такое разогнать нелегко. 4200 джоулей начальной энергетики пули - это примерно 30% энергии всего сгоревшего пороха.
Возьмем, например N150 с его 3750дж/грамм. Для обеспечения 185 грейновой пуле скорости в 840 мысы или 4200дж начальной энергии нужно 14000 дж энергии пороха, учитывая что только 30% её идет на разгон пули. Получаем 3,73 грамма пороха N150. Плотность его 910гр/литр. Имеем 4.1 см куб. Где Вы видели гильзу 308 калибра с ТАКИМ объёмом?!!!!!!

ivanko37

На Ваших таблицах 185 бергер разгоняют Релодером 17 47гр до 2771 фээт - 855мысы!!!!!!!!
47 грейн - примерно 3.05 грамма. Релодер 17 по энергетике примерно соответствует N140 или N150 с их 3700-3750дж/гр. Указанной навески ТЕОРЕТИЧЕСКИ будет мало для достижения таких скоростей. Или хрон врет(скорее всего). Даже если использовать N550, то его нужно не менее 3.58 грамма или 55,25 грейн. Влезет столько в гильзу 308 калибра?

308win+

для 20 дюймов, 780 мс. Полет нормальный. 550 45.5

ivanko37

308win+
для 20 дюймов
выхлоп сильный?

ded68

Релодер 17 по энергетике примерно соответствует N140 или N150
См. картинку из мануала Вихты - Reloder 17 в нем нет, но производитель Alliant Powder заявляет, что это аналог IMR4350 (Similar burn speed to IMR4350), т.е. на картинке - цифра 1.
Американские стрелки в результате практического применения, "сходятся" во мнении, что Reloder 17 - нечто среднее между H4350 (цифра 2) и H4831 (цифра 3), но с более мелким размером "зерна" и т.д.

Оригинал текста на английском - http://www.6mmbr.com/reloder17.html :
"RL17 is a slow powder, very roughly speaking, somewhere between H4350 and H4831 (which is a broad range). However, unlike those powders, or others in that range, RL17 is a very fine-grained powder, allowing a greater weight of powder to fit into a given case."

Возвращаясь к Berger-у 185gr - Berger 185gr BT LR отлично летит на 850мс с 12твиста, но стрелять не совсем комфортно в 308Win даже с дульником.
Запас для разгона еще есть, но нет смысла, тот же Berger 155.5 BT Full на скорости 930мс отстает "по ветру" на 0,25МОА (для дистанции 916м), вертикальная поправка на минуту меньше, превышения давления нет и при 940мс.

ivanko37 - еще одна картинка из книги "HANDLOADING (OLD FAITHFUL) THE .308 WIN", автор - Laurie Holland.
В Англии и не только - Лори (Laurie Holland) хорошо известен, он давно стреляет F-class:
http://bulletin.accurateshooter.com/2010/08/three-u-k-f-class-records-broken-at-match-in-scotland/
http://www.accurateshooter.com/cartridge-guides/65x47/
http://www.targetsportsmagazine.com/features/view/10294/sports-stars-born-again-magnums/
http://www.targetsportsmagazine.com/features/view/10350/sports-stars-the-338-lapua-magnum-part-two/ и т.д.

Внизу Berger 185, vv150 - 46.2, v=840мс (обратите внимание на твист - 1-13,5!)

Книгу Лори можно скачать по ссылкам в темах:
http://gunszip.org/topic/12/527651.html
http://gunszip.org/topic/91/706992.html

------------------
С уважением, ded68

308win+

выхлоп сильный?
Да вообще не замечал, что факелит! Ночью еще не стрелял.

ivanko37

ded68
Внизу Berger 185, vv150 - 46.2, v=840мс (обратите внимание на твист - 1-13,5!)
А на длину ствола обратили внимание?

NIKITIN75

308win+
для 20 дюймов, 780 мс. Полет нормальный. 550 45.5
Скорость каким способом мерили? Я это к чему у меня на 22 дюймах 168-ой бергер при навеске 48.5 достигал около 830 м/с летом...

ivanko37

NIKITIN75
Скорость каким способом мерили
Да брешут все эти хроны. Или с БК "Сеньера" что-то на так. Забиваеш скорость по хронографу - реально баллистика совсем иная.

mossad2

Летние навески: Mannlicher SBS 96 .308, Сунар 30-06S 42 grn, Berger VLD 185grn, скорость не мерял, QOL 75.75мм

Из недавних: карабин тот же, VV#550 48.46grn(3.14г), Berger VLD 185grn, скорость по квике- 810м/с, QOL 75.75мм

ivanko37

mossad2
QOL 75.75мм
длинные, однако, не магазинные. А кучки замечательные. Попробуйте пальнуть на 300, 500 метров - по калькулятору скорость знать будете. И нам скажете.

mossad2

Попробуйте пальнуть на 300, 500 метров

Недавно купил CZ 550VK, в связи с этим mannlicher не пользую. Занимаюсь c CZ.
Для него ещё навеску не подобрал.

Mannlicher
300м:


500м:

mossad2

Тема: Кто на чем и на каких скоростях гоняет 185-ый сценар в 308-ом?

Черт, невнимательно прочел тему. Вы о сценаре, а я про berger.
Дико извиняюсь.

Поищу про сценар. Он у меня тоже неплохо летел.

NIKITIN75

ivanko37
длинные, однако, не магазинные.
Магазинные, магазинные (У Манлихера магазины длинные) У меня по моему до 80-81 мм влезают длинной.

mossad2

(У Манлихера магазины длинные)

Чем мне нравится маннлихер, так это тем, что магазин позволяет экспериментировать с QOL.

mossad2

Вот, как и обещал сценар 185. Правда за 2009 год.
Mannlicher
100м

300м

OLD2

подскажите, если выбирать из n140 и с3006 (аля 150) выбы что выбрали для лучшего результата?

-SADAM-

сдается мне кучная скорость на вв140 на 20'' должна быть порядка 740-750, вобщем наклепаю с 41.0 до 42.0 с джампом 0.5

ziig10051958

Приветствую ! Коллеги дайте совет . Вналичие ВВ-160 . сиерра 180грн в 308 как собрать патрон \ для охоты\ ? Спасибо.

308win+

Хроны не брешут, если и брешут то неисправные хроны :-) .

Али-Баба

ziig10051958
ВВ-160 . сиерра 180грн в 308 как
46-47грейн под заводскую длину 71мм. Скорость должна быть в районе 770-780м\с.

ziig10051958

Благодарю !

x-line38

сдается мне кучная скорость на вв140 на 20'' должна быть порядка 740-750, вобщем наклепаю с 41.0 до 42.0 с джампом 0.5
А на каком порошке ее до 800 м/с разогнать

Али-Баба

x-line38
А на каком порошке ее до 800 м/с разогнать
На 20" может быть непросто на любом.. На ТРГ22 гнали на 140 42,6 с касанием. V0= кучная около 760-770м\с. Далее разлёт и превышение.

bombos

на каком порошке ее до 800 м/с разогнать
Думается мне, что задача малореальная, по крайней мере на VV. Может быть только на N550. Но сгорание будет очень не оптимальным и выхлоп чумовым.