.22LR да или нет?

.22LR да или нет?

воздержался

1. Да.
2. Нет.
3. Теоретически возможно, но экономически не оправдано.

Док

вы о чем хлопцы?

О бабах. 😊

Ну, вспоминая старину Шерлока: раздел Релоад, мелкан. Да, возможно. Нет, не делаю. Раньше в БР-50 пробовали, решили что нет смысла и выгоды. 😊

Док

раздел Релоад - аааа понял 😊
А почему нет, если с точки зрения не экономического подхода ...

НЕТ

Greyhunthound
.22LR да или нет?

Рулит только ЗАВОДСКОЕ изготовление.

Далее гильзы или в цветмет (что тоже малорентабельно из-за малой массы одной гильзы) или как фальшпатрон (ведь продают для чего-то фальшпатроны 0.22).

А в российских условиях - в Блефах-МР313-Р2 как фальш-капсюль... 😊
чтоб курок не ломался.

Таких устриц не пробовал, но ,думаю, не понравятся 😊

Скорее всего получим заморочки со рваными гильзами при скоростях около 450м/с со стандартной пулей 2,6г

.22LR да или нет?

Разве что изменить навеску, заменить пульку в готовом патроне!
Больше НЕТ чем ДА.

Как понял, можно но экономически не оправдано.
До 450 м/с пулькой весом 2,6 г.
Техника отличаетса от изготовление других патронов?
Дело в принципе не о економике а о возможностях разных интересных комбинацаях.
Видел nosler(носльер) .22 от 40 грейн до 60 грейн, подойдут?
Вот гильзы не нашел .22LR

Поузновал, короче придетса наверное гасить планы с пакупкой .22ЛР.(или брать сразу два винта)
Но калибр .22 хочетса иметь, чего делоть, как быть, подскажытье.
Хочетса пульки в ручную, так боле интересно будет. Какие патроны рекомендуете?

Али-Баба
О бабах. 😊

У автора темы на редкость яркий талант... косноязычия... 😛
Две темы к ряду и обе - явные кандидаты на стёб. 😉

flint

У автора темы на редкость яркий талант... косноязычия... 😛
Две темы к ряду и обе - явные кандидаты на стёб. 😉

Напрасно Вы, Леонид. Парень из Швеции, молодой, похоже, с русским языком не всё гладко, не всегда получается сформулировать, но он явно старается, так что лучше бы поддержать и ободрить парнишку.

Извиняюсь. 😞
В профайл посмотреть не удосужился.

Но тема все равно флудоносная...

Компонентов нет.
Гильза с кольцевым воспламенением не релоадится.
Об чем разговор?... :upset:
А разговор на круг оборачивается порожняком. 😞

Greyhunthound
Поузновал, короче придетса наверное гасить планы с пакупкой .22ЛР.(или брать сразу два винта)
Но калибр .22 хочетса иметь, чего делоть, как быть, подскажытье.
Хочетса пульки в ручную, так боле интересно будет. Какие патроны рекомендуете?

Если хотите переснаряжать в одном из двадцать вторых калибров, то, наверно, надо делать, как делает большинство: выбрать 223. Ну, если Вы эстет, то 222, а если в Вас доминирует брутальное начало, то 22-250 - эти три самые распространённые. Можно ещё 22 Hornet, маломощный такой и недорогой, но очень интересный патрончик - это если Вы совсем эстет, такой эстет, что дальше ехать некуда.

Напрасно Вы, Леонид. Парень из Швеции,

Greyhunthound
.22LR да или нет?

Да. Из них можно делать пули. 😛

Greyhunthound
Вот гильзы не нашел .22LR

и прекрасно ориентируется в рублёвых ценах . Балабол он , а не швед з пид Полтавы .

Самый простой, и не менее эстетичный релод в 22-х 😊 - приобретаете винт в 22WMR и пуляете до 250м тщательно собирая гильзы.... потом аккуратно обрезаете (например надфилем)жопку(капсюльный рант) имеющихся гильз... после чего релодите их дешовыми(от 22WMR в десять раз ) 22LR аккуратненько вставляя их в трубочки от гильз 22WMR, дёшево закрываете до 50м, "гильза" - вечная, насобирать их легко(богачи их несобирают 😊), работает магазинная подача, извлекается вся в сборе без проблем, имеете две винтовки в одной. 😀 😀 😀 и кучу гемора при обнаружении такого релода представителями милиции 😀 😀 😀

mihasic

Можно ещё 22 Hornet, маломощный такой и недорогой, но очень интересный патрончик - это если Вы совсем эстет, такой эстет, что дальше ехать некуда.

Не претендую на звание эстета, но данный патрон интересен в плане релоада безоболоч. пулями (пока теоретически). К сожалению нашел не очень много инф. Может кто поделитя результатами 😊

С Уважением.

из российских образцов жалко нету хорнета .22, придетса наверное .223 рем брать, и еще винт .22ЛР.
А для стьебунов могу сказать что я парнишка уже 32 годика изполнилось.
Кажется релодинг всетаки интересное дело и возможностей куча.
После того как прочитал тут охотправила в Швецайи, могу сказать, скорост субсоник силно заинтересовало, ет значит дозвуковая.
По понятным причином, (делой что хочиш, но если кто увидет, ай ай ай)

flint
Компонентов нет.
Гильза с кольцевым воспламенением не релоадится.
Об чем разговор?...

До недавнего времени считал что нечего тут и обсуждать, однако последнее время усомнился в этом. Гильза с капсулем ДА, но есть еще порох и пули. Эти компоненты позволяют изменить ТТХ патрона. Если не смотреть на экономику вопроса (нет цели удешевления), а глянутьс практической точки зрения, например получить более скоростной, или наоборот более экспансивный и т.п и т.д. без потери безопасности стрелка - почему бы это не обсудить. Прорывы как раз частенько делаютименно дилетанты, так как гуру все знают и им ничего в вопросе уже не нужно, как следствие вопрос без свежих идей просто тухнет, я бы сказал даже протухает. ИМХО.

после чего релодите их дешовыми(от 22WMR в десять раз ) 22LR аккуратненько вставляя их в трубочки от гильз 22WMR,

бригадир
Да. Из них можно делать пули. 😛

mihasic
А Вы сами пробовали эту методу или "по материалам зарубежной печати"? Я попробовал - не лезет.

Тропик
До недавнего времени считал что нечего тут и обсуждать, однако последнее время усомнился в этом. Гильза с капсулем ДА, но есть еще порох и пули. Эти компоненты позволяют изменить ТТХ патрона. Если не смотреть на экономику вопроса (нет цели удешевления), а глянутьс практической точки зрения, например получить более скоростной, или наоборот более экспансивный и т.п и т.д. без потери безопасности стрелка - почему бы это не обсудить. Прорывы как раз частенько делаютименно дилетанты, так как гуру все знают и им ничего в вопросе уже не нужно, как следствие вопрос без свежих идей просто тухнет, я бы сказал даже протухает. ИМХО.

Ладно.

Давайте поговорим... 😞

Главное Возражение #1 где взять нестреляные гильзы остается.
Но вы предлагаете открывать имеющиеся патроны и менять навеску.
Ну, допустим...

Возражение #2
У вас есть оборудование для разрядки, обжима гильз и посадки пули
под калибр 22LR?... :upset:
Или пассатижами обойтись полагаете?... 😉 😀

Возражение #3
А вы знаете сколько пороху, скажем в патроне, Winchester Wildcat?
Не знаете? :upset:
- 1.3 grain.
Какова точность весов, испльзуемых в релоадинге?
- 0.1 грана в лучшем случае, т.е. 8%, а скорее всего и больше.
Как обеспечить точность взвешивания при такой ошибке? :upset:
Бежать в какой-нить НИИ и просить попользоваться аналитическими
весами? :upset:

Возражение #4
Как разрядить патрон и сохранить мягкую свинцовую пулю без деформаций?

Заключение
При цене валового патрона (у нас по крайней мере) 3-5 центов
и матчевого 10 центов, лучше которого вы все равно не сделаете,
а также учитывая все #1 - #4 идея по прежнему остается
в категории "ПОРОЖНЯК". 😛

CMS-UA
Михасик ! Лезет ! Могу выложить фото , винтовка "Марлин" "22WMR" - в стреляную и только, в новую трубку нет.
С Ув.

Очень обяжете, если выложите фотку. У меня есть винтовка в 22wmr, так очень хотелось бы приспособиться.

Предложу ещё один дурацкий метод, как раз в тему-стреляный 22-й засверливается эксцентрично и в образовавшееся отверстие втыкается 4-мм патрончик-капсюль "Флобер"-ну дальше посадка, а, забыл-ресайзинг!Ну как?

sealdriver
...Ну как?

Сделаете, потом расскажете... 😞
Но предварительно обязательно сравните с пристойным заводским патроном.
Не обязательно матчевым, но хотя бы с тем же
Winchester Wildcat или American Eagle AE22, 40 gr.

PILOT_SVM
Хотя б намекните, как?

Примерно так:
http://www.shootingtimes.com/ammunition/st_223short_200711/index.html

Афигеть, а я их выбрасывал 😊

flint

Ладно.

Давайте поговорим... 😞

Главное [b]Возражение #1

где взять нестреляные гильзы остается.
Но вы предлагаете открывать имеющиеся патроны и менять навеску.
Ну, допустим...

Возражение #2
У вас есть оборудование для разрядки, обжима гильз и посадки пули
под калибр 22LR?... Или пассатижами обойтись полагаете?... 😉 😀

Возражение #3
А вы знаете сколько пороху, скажем в патроне, Winchester Wildcat?
Не знаете? - 1.3 grain.
Какова точность весов, испльзуемых в релоадинге?
- 0.1 грана в лучшем случае, т.е. 8%, а скорее всего и больше.
Как обеспечить точность взвешивания при такой ошибке? Бежать в какой-нить НИИ и просить попользоваться аналитическими
весами?
Возражение #4
Как разрядить патрон и сохранить мягкую свинцовую пулю без деформаций?

Заключение
При цене валового патрона (у нас по крайней мере) 3-5 центов
и матчевого 10 центов, лучше которого вы все равно не сделаете,
а также учитывая все #1 - #4 идея по прежнему остается
в категории "ПОРОЖНЯК". 😛

[/B]

это у вас пачка на наши деньги стоит 75 рублей у нас дешевле 250 сраного юниора не найти. Но я как раз не про экономическую часть вопроса.
Разобрать и собрать патрон в кустарных условиях не составит труда, а если озаботиться инструментарием - тем более.
Все ваши возражения построены на том что в колове у вас уже сформированный негатив который уже вы аргументируете. Попробуйте изменить ситуацию. Заложите в голову позитив (установку на релод 22лр) и проаргументируйте ее. Это необязательно делать публично. 😛
Вам просто это не нужно, не интересно, вот и вся недолга. А вовсе не потому что это невозможно.

Тропик
Вам просто это не нужно, не интересно, вот и вся недолга. А вовсе не потому что это невозможно.

сраного юниора не найти.

CMS-UA вы что то слишком настойчиво пытаетесь мне указывать что делать, а что нет. По делу то сказать есть что или так, только руками водить да советы раздавать? Впрочем вижу, что по делу сказать вам нечего, если бы было наверное высказались.

Тропик
...Заложите в голову позитив (установку на релод 22лр) и проаргументируйте ее. Это необязательно делать публично. 😛
Вам просто это не нужно, не интересно, вот и вся недолга.
А вовсе не потому что это невозможно...

С вашего посволения я буду решать сам,
куда чего закладывать и что делать публично. 😛

Теперь по сути ваших возгласов.
1. Полагаю, что меня в отсутствии конкретики вы обвинить не сможете.
Я постарался по пунктам разложить свой с вашей легкой руки "негатив". 😛
По сути же это не негатив, а моя оценка резонности идеи.

И негативной оценка любой идеи может быть по следующим очевидным причинам:
бессмысленность и трудность или невозможность реализации.

Для наглядности, на примерах...

Идея #1:
Можно ходить задом наперед! :obaldet:

Оценка (негативная) идеи #1:
Можно, но зачем? :upset:
Да и слегка неудобно. 😛

Идея #2:
Можно слетать на альфу Центавры! :obaldet:
Там могут жить братья по разуму.

Оценка (негативная) идеи #2:
Хотелось бы... 😞
Но у Земли пока нет ни таких ресурсов, ни таких технологий.

Идея релоадинга 22LR на 80% подпадает под первую категорию
(отсутствие смысла) и на 20% - под вторую (отсутствие оборудования).

Я в отличии от вас как раз пуспозвонствоим не занимаюсь. В рамках топика как раз пытаюсь коллег отвернуть от стереотипов. Как технарь говорю уверенно - нерешаемых задачь нет. Вопрос лишь в целесообразности. Тут уже от каждого зависит. Кому то интересно, кому то надо, а кому то не интересно - а значи нужно что бы и другим это было не нужно.

Еще раз говорю, не тычте мне пальцем что делать. Это вызывает жуткое желание послать вас в жопу. Пока воздерживаюсь это делать.

Про заскорузлые мозги - говорите вы. Я не пацан что бы вестись на подначки типа "спорнем". Ваш сарказм (лично ваш) мне глубоко фиолетов, как впрочем и вы. На это м предлагаю обмен любезностями закончить.

Тропик
- Разобрать и собрать патрон в кустарных условиях не составит труда...
- а если озаботиться инструментарием - тем более...
- Все ваши возражения построены на том что в голове у вас уже сформированный негатив который уже вы аргументируете...
- Попробуйте изменить ситуацию...
- Заложите в голову позитив...
- Вам просто это не нужно, не интересно, вот и вся недолга.
- А вовсе не потому что это невозможно....

Тропик
вы что то слишком настойчиво пытаетесь мне указывать что делать, а что нет.

Тропик
Еще раз говорю, не тычте мне пальцем что делать. Это вызывает жуткое желание послать вас в жопу. Пока воздерживаюсь это делать. Про заскорузлые мозги - говорите вы. Я не пацан что бы вестись на подначки типа "спорнем". Ваш сарказм (лично ваш) мне глубоко фиолетов, как впрочем и вы. На это м предлагаю обмен любезностями закончить.

Может наоборот?
Заряди в стреляную 22LR, стрельни - мы из заскорузлости мозгов и выйдем 😊
А пока это пустозвонство, незная предмет вопроса в мозги всем заглядывать и советы советовать... 😞

Фиолетово-жоповый вы наш...

Обороты можно сбавить. Не так всё однозначно.

http://s19.photobucket.com/albums/b191/WabashShootist/Handloading%2022LR/?action=view&current=handloadscreencapturelow.jpg

Alex_4x4
Обороты можно сбавить. Не так всё однозначно.
[/URL]

Меня этот материал почему то ни в чём не убедил.

Почему мы, все тут присутствующие, занялись релоудом?
Причин две.
1. Улучшить боеприпас.
2. Удешевить боеприпас.

Какая задача решается релоудом 22-го?
Из вышеперечисленных, имхо никакая.
Озвучивалась ещё одна задача. Получить сабсоник.
Если мне не изменяет память, такие патроны есть (бывают) в продаже. Даже у нас, в деревне Ялта. В частности, Ремингтоновские.
Так что не надо, имхо, ломиться в открытые двери.

Серж_М
Причин две. 1. Улучшить боеприпас. 2. Удешевить боеприпас.

Это в том числе, есть как минимум третья: "Это интересно".

А из этого следует, что знание даже экзотических технологий (возможно и тупиковых) можно приветствовать.

Alex_4x4
"Это интересно".

Я дал ссылку, Вы её похоже даже не посмотрели. Если не по тексту, то хотя бы по фотографиям там видно: из чего, с какой оснасткой и что получатется.

К чему сказали про спичечную "серу" и строительные патроны не понял, вроде этих глупостей не предлагалось.

Интерес - великое дело. Однако, как бы это ни было интересно, но если:
1. Это ухудшает качество боеприпаса
2. Это удорожает боеприпас
Этим никто больше одного раза (чтобы удовлетворить интерес) заниматься не будет. Самые тормознутые выдержат два - три раза.

По англоязычному материалу. Самая главная проблема релоуда 22-го - проблема гильзы с капсюльным составом не решена. Разбирать готовый заводской патрон в 22-м, чтобы потом молотком и заострённым стержнем вколачивать пулю в тонкостенную гильзу так, чтобы из обычной пули получилась экспансивка - явно ухудшать баллистические характеристики.

Теперь вернёмся к изначальной проблеме. ТС как я понял, просто хочет, чтобы его не слышали местные егеря. И наметил решить проблему релодингом. А достаточно просто купить в магазине сабсоник и глушитель. И забыть о проблеме.

Серж_М
Интерес - великое дело. Однако, как бы это ни было интересно, но если:
1. Это ухудшает качество боеприпаса
2. Это удорожает боеприпас
Этим никто больше одного раза (чтобы удовлетворить интерес) заниматься не будет. Самые тормознутые выдержат два - три раза.

По англоязычному материалу. Самая главная проблема релоуда 22-го - проблема гильзы с капсюльным составом не решена. Разбирать готовый заводской патрон в 22-м, чтобы потом молотком и заострённым стержнем вколачивать пулю в тонкостенную гильзу так, чтобы из обычной пули получилась экспансивка - явно ухудшать баллистические характеристики.

Теперь вернёмся к изначальной проблеме. ТС как я понял, просто хочет, чтобы его не слышали местные егеря. И наметил решить проблему релодингом. А достаточно просто купить в магазине сабсоник и глушитель. И забыть о проблеме.

Посмотрел ссылку Алекса 4*4 - Вот один из примеров, того о чем я говорил. Мероприятие по увеличению убойности. Абсолютно не бумажное мероприятие.
О том что этим будут заниматься только раз или два. Убежден, что если такой релоуд даст практический результат - патрон станет убойнее - то этим будут заниматься постоянно или часто. Это о тех кому нужен этот результат. Ну а бабки на заваленках будут лузгать семечки, обсуждать проходящих, им уже ничего довно не нужно.

Тропик
по 1. Не факт. Если к примеру ставить во главу угла не "субминутность" а убойноть.

Есть более простые свойства повышения убойности. Например сменить калибр.

У меня к примеру есть 308. Но мне (а думаю что не одинок в этом) интересна эта задача именнов 22лр

У меня к примеру есть 308. Но мне (а думаю что не одинок в этом) интересна эта задача именно в 22лр

ААА, спортивный интерес ...

Тропик
по 1. Не факт. Если к примеру ставить во главу угла не "субминутность" а убойноть.

Полно в продаже патронов в этом калибре разной мощности и скорости и с экспансивными пулями. Но напоминаю, ТС хочет САБСОНИК, чтобы егеря не услышали. Как это сочетается с "убойностью"?

Тропик
Проблема "гильзы с капсульным составом" - что она вам так в душу засела. Ну игнорируйте ее, почему при релодинге обязательно заниматься капсуляцией? Просто нет этой операции.

Под словом "релоудинг" я понимаю именно релоудинг, а не "сферического коня в вакууме".

Тропик
В Швеции не заню. Но сайт российский, а в России за глушитель - "турма сидеть".

Причём тут Россия? ТС собирается браконьерить в Швеции. И просит общество помочь с технической стороной дела, а не с правовой.

Тропик
Посмотрел ссылку Алекса 4*4 - Вот один из примеров, того о чем я говорил. Мероприятие по увеличению убойности. Абсолютно не бумажное мероприятие.
О том что этим будут заниматься только раз или два. Убежден, что если такой релоуд даст практический результат - патрон станет убойнее - то этим будут заниматься постоянно или часто. Это о тех кому нужен этот результат.

Некоторые участники дискуссии напоминают мне Шурика в "Кавказской пленнице", когда тот в дурдоме дёргал дверь на себя. Достаточно было легонько толкнуть дверь в другую сторону.

Тропик
Ну а бабки на заваленках будут лузгать семечки, обсуждать проходящих, им уже ничего довно не нужно.

Мне кажется, я не давал Вам повода для хамства.

Ну а бабки на заваленках будут лузгать семечки, обсуждать проходящих, им уже ничего довно не нужно.
[/b]

Мне кажется, я не давал Вам повода для хамства.

Серж_М, я вам не хамил, уж поверьте, даже в мыслях не было.
Про бабок вы на себя примерили. А адресовалось это лишь всем кому все ясно и ничего по жизни уже не нужно. Другими словами, если кто то для себя решил что ответ - НЕТ, то и слава богу. Занимайтесь тем где ответы ДА. А Но почему с таким остервенением делаются попытки тормознуть обсуждение тех кому это интересно. Тему мы уже так загадили этими тенитолкайными постами, что кто и хотел бы высказаться, не выскажется, да бы его каким нить дерьмом не облили, не обвинили в чем либо и т.д. и т.п.
Мне уже и свамому ветка эта становится совершенно несимпатичной так как конструктива тут нет и не будет ни в положительных ни в отрицательных постах. Люди не слышат друг друга, только себя и все.
Вот не стал бы я обсуждать эту тему уже давно бы она умерла в самом начале -- "нет и шиздец. А почему шиздец, а покачану." вот ее судьба.
Мне во многом не нравятся амеры (ну не люблю я их просто как "чужих" из фильма "Чужой", но я снимаю шапку перед ними, в том, что им глубоко посрать на многие догмы, они просто берут и делают, пробуют, ЗАДУМЫВАЮТСЯ и движутся вперед. Что то отмирает не востребованно, что то наоборот. А мы пытаемся мля строить из себя великую цивилизацию и ни=уяне делаем. Сидим на тех самых завалинках и лузгаем семечки и других к этому призываем.

Поэтому дискусси прекращаю. Немного подожду пока страсти улягутся, открою похожую тему в диктаторском режиме, там будут участвовать только те кто заитересован с темой разобраться и что то делать, для кого это интерес, пусть для кого то и спортивный. Всех остальных тереть беспощадно. Такие ветки конечно живут не долго, но там хоть суть отделяется от флуда и остается конкретный результат иногда он не совпадает с задумкой топикстартера, но всегда двигает вперед. Всем удачи.

Мне интересно ета тема, жаль что не все посты к ней относятса.
Разгонять етот калибр .22лр счетаю глупо, а вот на оборот подстраривать под дозвук, есть смысл, идеальная скорость считаю около 300 м/с.

дело в том как ето все делоть окуратно, качествинно и безопасно.
Тежолые, легкие пули и результаты.

.22LR да или нет?

Кому да, кому нет. Странный вопрос.

Greyhunthound
...Разгонять етот калибр .22лр счетаю глупо, а вот на оборот подстраривать под дозвук, есть смысл, идеальная скорость считаю около 300 м/с...

Перед тем как нести эту ахинею, вы бы хоть удосужились
каталоги производителей патронов 22LR полистать что ли... 😞

Или хотя бы услышали то, что вам уже сказано. 😞

В этом калибре практически весь матчевый боеприпас дозвуковой.
Чего еще там подстраивать?! :upset:
Полагаете, что сделаете лучше, выдрав перед этим пассатижами пулю?!... 😉 😀

Ничего вы не понимаете, задача повысить убойность дозвукового патрона 😉

Тогда к Сабанееву в "разрывную пулю", или он там ещё отравленные Белла-Доной предлагал 😀 😀 😀

В этом калибре практически весь матчевый боеприпас дозвуковой.

Тропик
конструктива тут нет и не будет

Даже добавить нечего. 😀

CMS-UA
Тогда к Сабанееву в "разрывную пулю", или он там ещё отравленные Белла-Доной предлагал 😀 😀 😀

Ну, Валентин, подал идею. 😊
Ждите теперь тему "Как отравить пулю в домашних условиях". 😊

CMS-UA
правда на 50м они картон струдом протыкают и неберут даже ворон 😞
Попробуйте обратить внимание на энергию, она тоже роль играет.

Это то как раз для ТС и неважно. Главное - чтобы тихо. 😊

Злые вы. Человек хочет винторез в 5.6 калибре сделать, а вы мешаете, давите творческую мысль.

CMS-UA
Тогда к Сабанееву в "разрывную пулю", или он там ещё отравленные Белла-Доной предлагал 😀 😀 😀

Абсолютно так, до 305м\с, а одни лучших в мире по кучности Элей Тенекс(Англия) строго 295м/с и стоят при этом 10 центов США за патрон, например ещё медленее полетят пули из укороченых пистолетных патронов стреляных из винтовки, правда на 50м они картон струдом протыкают и неберут даже ворон 😞
Попробуйте обратить внимание на энергию, она тоже роль играет.
Для безшумной добычи оленей и косуль лучше лука и арбалета нет, но некоторые особи могут умирать демонстративно - например на площади перед ратушей(собственно как и после субсоников 22LR) 😀 😀 😀

Кто там ворону не берет!!??
Я вот не довно больную жырною белку из пневмы 4,5 мм ровно 200 м/с с мачевой пулькой с дистанции 15-20 метров в легкие прострелил, рас скок два скок, и все! ровно 10 джуль!
Вся в клещах бедная была.
(пневма, потомучто жылой район в целях безопасностьи)

Greyhunthound

Я вот не довно больную жырною белку из пневмы 4,5 мм ровно 200 м/с с мачевой пулькой с дистанции 15-20 метров в легкие прострелил, рас скок два скок, и все!

потомучто жылой район

Так вот почему Вас закон то не устраивает.

Считаю что ето допустьимое нарушение закона, представь что было бы если ето белку из .50 калибра бабахнуть из снайперской винтовки, в полне легально, но морально не допустимо.

Вот простая штука для выяснение джулей, и другое.
http://www.luftvapen.info/sv/omvandlare.php
Трбуют регестрацую, но безплатно.

Greyhunthound
Считаю что ето допустьимое нарушение закона, представь что было бы если ето белку из .50 калибра бабахнуть из снайперской винтовки, в полне легально, но морально не допустимо.

Бредятина крепчает. 😞

Закрываю...