В целом, калибр вижу весьма перспективным для стрельбы на сверхдальние дистанции (ELR). Считаю в штатном исполнении заводского патрона, потенциал калибра - не раскрыт. БК очень низкий. А уже появилось много интересных пуль с высоким БК. От 0.5 по g7, например те же самые Cutting Edge. 802 грейна, БК заявлен 0.514, 900 грейн - 0.547. Интересно!
Полезный объем гильзы 50бмг (с насыпкой по плечи) например - 255 грейн, а у 12.7х108 - по плечи влазит аж 300 грейн, что значит можно взять пулю потяжелее и разогнать посильнее!
Ресурс. Распилили гильзу, штош, толщина метала у донца - мое почтение просто... Давления должна держать хорошо.
У меня гильзы проехали на данный момент - три цикла, один на сильном передозе, не рассчитал-с малясь. С капсюльным все хорошо. Держит.
Вижу калибр прежде всего прекрасной альтернативой 375/408 чейтакам и 416 баррету. Ибо - экономика господа. Да, да, экономика. Цена гильз у чейтака - давно улетела в космос. 416 где то рядом, да и хрен достанешь. Про порох вообще молчу. Казань вроде как сварила Ирбис 570, затестил его даже. Но он вроде как есть, а вроде как и нет... Головная боль одним словом. Капсюль - федерал 215гм. Достать пока можно, но цена покусывает уже... Одним словом - дорого.
Что мы имеем в разрезе 12.7х108? Гильза - родная, тульская. Порох - можно использовать родной, депулирая заводскую пулю. Можно использовать Салют. Подходит. Капсюль - КВ-25Н, есть в продаже. 20р штука. Все это стоит не так дорого. Вполне доступно. Единственный нюанс - пуля. Но все же лучше решать уравнение с одной неизвестной, чем с множеством.
Ладно, от лирики переходим к делу, поехали:
Испытательный стенд: Винтовка DXL-5 "Опустошитель", прицел - ZCO 5-27, сошки Рост.
Гильзы - Тулламмо. Порох Салют. Навески 270-285 грейн. Пуля 762 грейна от Лобаев Армс. Матрицы и оборудование для релоада от ReLab (Питер)
Первые мишени, настройка, по три штуки:
Немного двинул в нарезы и скорректировал навеску, тут уже 5 штук.
И следом добавил еще 5 штук, итого, по методу Ганзы, 2х5 = 0.4 моа по 10.
Сравнение тульского гражданского патрона и самокрута:
Ну что, поехали..Интересно, ждём мишени.
НСК-И
Интересно, ждём мишени.
Ганза не дает картинки прицепить.....
Затвор ,, опустошителя ,,
Абхаз01
Салют - 1/4 ?
Понятия не имею как он называется и какая там партия)
Ну или пули сколько стоят, остальное сам посчитаю.
varlam111983
Очень интересная тема. Во сколько +-встает патрон?
Ну или пули сколько стоят, остальное сам посчитаю.
Пули 400р за штуку, но в свободной продаже их пока нет вроде, на СВО точат.
Капсюль - 20р
Гильзы - Набрать у вояк)
Порох, ну, кто как найдет... Или штатные распуливать. В любом случае дешевле чейтака выходит. При чуть большем БК, но, увы, пока меньше скорости... Удалось разогнать 762 грейна до 835м/с. Дальше - передоз. Думаю попробовать порох из 7н34, там пуля 900 грейн штатная и порох более медленный.
Но даже при таком раскладе мы получаем схожую баллистику с чейтаком при куда более низкой цене. БК пули предварительно 0.475 по Г7, прострелом до 1730 метров. Чуть позже стрельну более вдумчиво. Пока рано делать вывода, во время отстрела до 8-10м/с встречного дуло. Не те условия для оценки БК на дальняк.
EC8ORПули 400р за штуку, но в свободной продаже их пока нет вроде, на СВО точат.
Капсюль - 20р
Гильзы - Набрать у вояк)Порох, ну, кто как найдет... Или штатные распуливать. В любом случае дешевле чейтака выходит. При чуть большем БК, но, увы, пока меньше скорости... Удалось разогнать 762 грейна до 835м/с. Дальше - передоз. Думаю попробовать порох из 7н34, там пуля 900 грейн штатная и порох более медленный.
Но даже при таком раскладе мы получаем схожую баллистику с чейтаком при куда более низкой цене. БК пули предварительно 0.475 по Г7, прострелом до 1730 метров. Чуть позже стрельну более вдумчиво. Пока рано делать вывода, во время отстрела до 8-10м/с встречного дуло. Не те условия для оценки БК на дальняк.
Лобаевская пуля без стального сердечника? Солиды, видимо?
Кучность впечатляет конечно. Надо попробовать с АСВК стрельнуть.
varlam111983Лобаевская пуля без стального сердечника? Солиды, видимо?
Кучность впечатляет конечно. Надо попробовать с АСВК стрельнуть.
Да, точенка.
vovanchik151174
Комфортно стрелять с такого калибра, лампочку не встряхивает? А то глядя на навеску страшно становится...
Честно? Не очень комфортно. Этот пункт можно к минусам калибра отнести. Стараюсь более 10 выстрелов за выезд вообще не делать. Первые 3-4 выстрела потряхивает, потом привыкаешь. Вот видео со стрельбой.
На истину не претендую . 😊
НСК-И
Посмотрел видео, не очень хорошо видно посадку стрелка , попробуйте отодвинуть стул чуть назад, будет удобнее сидеть как минимум.
На истину не претендую . 😊
Как всегда - в точку!)
Игорь, есть вариант не вжимать в щеку в 108-йВжиматься вообще не нужно, легкое касание щетиной не более. Это актуально для любого калибра ! Если голова вжата в щеку ( гребень ) приклада , вся отдача идет через голову стрелка , это больно и вредно для здоровья!
Видео впечатляет!!!
Честно? Не очень комфортно.Вот такая балда на конце ствола сильно изменила ситуацию в лучшую сторону 😊
Через ключицу всё равно передаёт энергию к шейному отделу позвонка и далее на мозжечок.Странно, мне АСВК в ключицу не бьёт. Там хоть и мягкий затыльник, Я его в ключицу не упираю.
Хотел изначально купить оборудование под этот калибр, но разубедило отсутствие пуль для релоада со стальным сердечником.
Абхаз01
ДУ штатное или как на фото?
Ну на фото собственно штатный дульник.
Настраивать патрон лучше сразу с установленной конструкцией 😊
EC8OR
Отдельный минус, про который забыл упомянуть в первом посте, это декапсюляция штатного капсюля. Это просто головная боль! Заводской капсюль - завальцован. Удалить или выбить его некими подобиями выколотки - не получается. Доходит до того, что шток для декапсюляции просто пробивает капсюль. Временный выход - это делать дырку в капсюле дремелем, а дальше просто выдирать его тонкогубцами. Так же отмечу что после повторного капсюлирования капсюль уже вышибается выколокткой. Но! Вальцовка деформирует капсюль при посадке, мнет грубо говоря. Затем на месте деформации капсюля может случится порыв пороховых газов. Неприятно. Заказ инструмент для снятия вальцовки штатного капсюля.
Возможно лучше использовать ковырялку? Есть типа rcbs berdan decapper
https://rcbs-reloading.ru/cata...or-berdan-9525/
. А ПФэыч делал кажись просто ковырялку. Выковыривает и из под кримпа. Кримп потом срезать.
Этот калибр превосходит 375чт (408) по Балистике?
sgerВозможно лучше использовать ковырялку? Есть типа rcbs berdan decapper
https://rcbs-reloading.ru/cata...or-berdan-9525/
. А ПФэыч делал кажись просто ковырялку. Выковыривает и из под кримпа. Кримп потом срезать.
Спасибо! Обращусь!
Zaurbek.001
Сергей,когда на дальние дистанции будешь пробовать? На мой взгляд отличные группы получились на 100м👍Этот калибр превосходит 375чт (408) по Балистике?
Привет! Слушай... В плане баллистики вопрос пока открыт.
Если совсем в первом приближении, в чейтаках мы имеем пули с БК 0.450-0.48 на скоростях около 900м/с. В 12.7 на данном этапе есть пуля с БК 0.47, но на скорости 830 м/с. Больше насыпать можно! Еще 30 грейн запаса объема есть, но на текущем порохе уже передозит. Я знаю что в снайперском 7н34 с пулей 900грн - используется другой, более медленный порох. Если получится достать его, думаю мы сможем разогнать пулю 760 грейн с бк 0.47 до 900 м/с. И это будет по крайней мере не хуже чейтака!
А есть еще и такие вот пули...
Если получится достать и разогнать хотяб до 850-860 - это уже поинтереснее чейтака будет. И что самое главное - дешевле, при прочих равных.
По мне важна энергия доносимая на расстояние, которая на цену боеприпаса делится. Учитывая отклонение от точки прицеливания.
Кажись нужно какую-то такую характеристику придумывать.
У меня пользователь 50 бмг жалился, что этого добра всегда зарофеить можно бесплатно. А вот это вот что дают, дают мало и всще - я привык к бмг. Отодите.
sger
да важно ли баллистическое преимущество?
По мне важна энергия доносимая на расстояние, которая на цену боеприпаса делится. Учитывая отклонение от точки прицеливания.
Кажись нужно какую-то такую характеристику придумывать.
У меня пользователь 50 бмг жалился, что этого добра всегда зарофеить можно бесплатно. А вот это вот что дают, дают мало и всще - я привык к бмг. Отодите.
Ну, я так же рассматриваю данный патрон через призму спортивного применения тоже. А тут нам важна кучность и бк, помимо доносимой энергии (тут у него конечно конкурентов нет). Чейтак уверенно закрывает цели до 2000м. Хотелось бы закрыть корридор до 3км.
EC8ORК калибру и размерам гидльзы это никакого отношения не имеет. Не бенчрест же.
А тут нам важна кучность и бк
Примерно равна экономике 54 патрона, которые Бог послал.
В целом я понял что нужен доступ к хорошему топливу и пулям. Но конечно надо рассматривать возможности винтовки с имеющимися в доступе пули-порх.
sger+1
и иметь возможность точить пули
Может сразу покупать небольшой токарник ЧПУ?
На нем и декапсюлировать можно 😛
А по пулям - надо экспериментровать с разными бронзами и латунями. Хотя по некоторым сортам прутка не купить.
Мельхиоровый прокат можно попробовать 😛
Но лучший БК, ИМХО, будут давать пули со свинцовым сердечником. А лучшую кучность - солиды. Скрещивать ежа и ужа.
EC8ORПилить надо через запальное отверстие чтобы разрез прошел.
Распилили гильзу
А лучше просто фрезой срезать аккуратно ровно половину гильзы.
Информативнее.
Тут стоит оговориться, что шеллхолдеры под .50 делают резьбовые, обычно с резьбой 7/8-14. У Lee Claccic Cast резьба в штоке оказалась другая, пришлось сделать переходник по размеру.
Очень переживал что не хватит кинематики пресса, как оказалось, вполне достаточно. Обжимать гильзы вполне комфортно. Плечи опускаю на 0.0015
При посадке пуль приходится выкручивать матрицу, вставлять пулю, сажать, выкручивать матрицу и доставать патрон)
EC8ORДумал это удовольствие только для качков. 😊
Обжимать гильзы вполне комфортно
Немного двинул в нарезы
Длина магазина позволяет дотянуться до нарезов?
Хотя с такой кучностью смысла в этом нет.
С такой энергией отдачи надо что то думать вместо штатного ДТК.
Очень интересная тема по не раскрытому потенциалу нашего патрона.
Раньше, уже давным давно была доступна пластифицированная семидырая тринитроцеллюлоза, она как к этому калибру?
Какой ресурс ствола будет в этом калибре?
кулумнур
Думал это удовольствие только для качков. 😊
Немного двинул в нарезыДлина магазина позволяет дотянуться до нарезов?
Хотя с такой кучностью смысла в этом нет.С такой энергией отдачи надо что то думать вместо штатного ДТК.
Очень интересная тема по не раскрытому потенциалу нашего патрона.
Раньше, уже давным давно была доступна пластифицированная семидырая тринитроцеллюлоза, она как к этому калибру?
Какой ресурс ствола будет в этом калибре?
Да, длинна магазина позволяет. Там еще запас приличный, около сантиметра.
Про ресурс не могу сказать. Для этого нужно ствол расстрелять) Ну и опять же много сопутствующих факторов. Как стрелять, давать ли стволу остывать и т.д. Думаю точно не меньше чем у 338лм.
пластифицированная семидырая тринитроцеллюлоза - не знаю что это)
EC8ORПроще говоря семидырый порох.
пластифицированная семидырая тринитроцеллюлоза - не знаю что это)
но на текущем порохе уже передозит. Я знаю что в снайперском 7н34 с пулей 900грн - используется другой, более медленный порох.
Каким из этих двух порохов является порох Салют-Т, который вы в 375ст отстреливали в видео, по вашему мнению?
Новый НикКаким из этих двух порохов является порох Салют-Т, который вы в 375ст отстреливали в видео, по вашему мнению?
Тот который передозит.
Artishok
Топикстартеру может стоит написать в раздел ТПЗ? По вопросу приобретения например гильз без кримпа капсюля? У них недавно опять ожил раздел и появился представитель живой. forummessage/431/28
Мне думается проще кримп снять!) В разы!) И быстрее...
Кстати изготовили специальную фрезу для снятия заводской вальцовки!
Теперь капсюль садиться без деформаций и выбивается значительно проще! В разы! Обычной выколоткой.
Ссылка на тему мастера-изготовителя фрезы forummessage/431/28
А как насчёт применения в нашем православном басурманского порошка из .50 бмг?
Просто есть немножко, надо бы к делу приспособить...
karabaz500@yandex.ruСлева у Вас порошок типа 4/1 фл или 4/1 гр
Я разбирал
В центре и справа порошок типа 4/7 цгр
Первый порошок помедленнее, он в армейских патронах 7н34 используется, под тяжёлой пулей 59г, иногда встречается в патронах с пулей БС
А второй пошустрее, его сыпят под пулю 50г
У меня порошок из .50 BMG в виде круглых графитованных гранул
Патроны Америка
Подозреваю, что это тупенький аналог 570
А вообще интересно его применение не только в нашем православном, но и в 338 ли и в 300 норма магнум
BeerCat
Добрый день, камрады
А как насчёт применения в нашем православном басурманского порошка из .50 бмг?
Просто есть немножко, надо бы к делу приспособить...
А почему нет? Только навеску подбирать осторожно...
BeerCat
Не мое, но знаю художника)))
А какая скорость получилась? Есть инфа?
EC8ORЕсть, как не быть
Есть инфа
