патрон 10.3х60R Swiss. (или что-то другое?)

Какие под него подойдут гильзы?
Родных уже не найти.
Ближайшая гильза, которую можно раздуть - 444Марлин
Но она в хвоствой части меньше в диаметре на 0.018"
Не порвет ли при файрформе, если ее использовать?
Пуля родная мельхиоровая в диаметре 10.74мм (примерно 0.422")
Порылся, вроде бы подходит 404 Jeffery ( .423 )
Размеры родной гильзы:
диаметр ранта - диаметр 0.54"
диаметр у дна - 0.488"
диаметр у дульца (снаружи) - 0.450"
длина - 60мм
вес пули порядка 350 гран
длина пули примерно 25мм (не вытаскивал)

Вообщем, кто что знает про этот патрон?
Что из брассов-буллетов точно подойдет для замены?

Сереж, откуда такой интерес к антиквариату? 😛

Renard
Сереж, откуда такой интерес к антиквариату? 😛

не мое, естественно
просто у человека штуцер в этом калибре
из Германии привез давно
часть патронов израсходовал. и теперь на крохи глядит и затылок чешет, чем кормить штуцер в дальнейшем
у антиквариата пуля мельхиор

Вот тут кажется есть:
http://www.buffaloarms.com/browse.cfm/4,17.htm

Вообше у них масса гильз под антикварные калибры.

Спасибо
То что надо.

TSV
Какие под него подойдут гильзы?
Родных уже не найти.
Ближайшая гильза, которую можно раздуть - 444Марлин
Но она в хвоствой части меньше в диаметре на 0.018"
Не порвет ли при файрформе, если ее использовать?
Пуля родная мельхиоровая в диаметре 10.74мм (примерно 0.422")
Порылся, вроде бы подходит 404 Jeffery ( .423 )
Размеры родной гильзы:
диаметр ранта - диаметр 0.54"
диаметр у дна - 0.488"
диаметр у дульца (снаружи) - 0.450"
длина - 60мм
вес пули порядка 350 гран
длина пули примерно 25мм (не вытаскивал)

Вообщем, кто что знает про этот патрон?
Что из брассов-буллетов точно подойдет для замены?

Думаю, что если сначала отжечь гильзы, а потом снарядить для fireforming, то ничего не порвет ии не ничего не лопнет. Но мне кажется, что марлиновская гильза коротковата будет, всеж 3,5 мм разницы. Может лучше взять гораздо более распространенные гильзы 9,3Х74 и обрезать их у самого начала ската? Получится искомые 60 мм. В основании они меньше на полмилиметра, должно раздуть без проблем, особенно если взять нормовские гильзы - они помягче.
Наверное надо проверить истинный калибр стволов штуцера свинцовым цилиндром, а потом решать наскошлько какая пуля годится. Разница в дысячную дюйма, думаю, не критична. Важнее прикинуть, какой порох там использовать, патрон явно низкого давления. Можно, конечно вернуться к истокам этого патрона и снаряжать литой пулей на черном порохе 😊 .
Вообще-то патрон жив, и выпускается, потому как в кантонах пользуют. Значит и гильзы выпускают, и пульки. Вопрос в доставабельности.
Если нет - то свинец. И хорошо бы еще померять шаг нарезов, сразу станет понятно, под какие пули штуцер делали.

ну и немного из книжки

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Обнаружился прикольчик
Патрон вроде числится как 10.3х60R
но выглядит этот самый патрон иначе чем на фото.
вот сайт с фото патронами 10.3х60R http://www.gian-marchet.ch/Patrone-Herkunft-d.htm

На ихнем рисунке очень хорошо виден скат.
На патроне сверху ската нет вообще. Просто прямой конус от дна к пуле.
Ближе похоже на вот это: http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=754956&t=11082005

Патрон зовется иначе - 10.75x65mm Rimmed
По диаметру пули вроде оно самое.
Но гильза в реале не 65мм, а 60. Лично измерял.
Ничего не понимаю.
Чему верить?
Никто не в курсе, какие размеры второй гильзы ?

Сергей не торопитесь искать данные по 10.3х60R Swiss, Вам они не пригодятся... 10.3х60R Swiss это совершенно другой патрон с бутылочной гильзой, почти современный, под него до сих пор выпускается оружие, он есть даже в справочнике Трофимова. Тот патрон что на Вашей фотке, какой то старый немецкий рант калибра 10.75 (по нарезам), с ходу я такого формата не нашёл. Засада ещё может заключаться в том что если описанный вами штуцер был сделан под патрон со свинцовой пулей, то длинна гильзы с пулей в оболочке, может быть короче исходной на 2-3 мм... В общем внимательно смотрите ВСЕ клейма на стволах, а лучше выложите их фото. И осторожней с пулями для африканских патронов, они могут оказаться слишком жёсткими для глубоких нарезов старого штуцера.

Дядя Леша
Важнее прикинуть, какой порох там использовать, патрон явно низкого давления. Можно, конечно вернуться к истокам этого патрона и снаряжать литой пулей на черном порохе .

Думаю что дымным это уж чечезчур. Есть хороший порох для таких случаев, Pyrodex, с ним работать гораздо проще - не меряя насыпаешь под завязку, пулей притрамбуешь и все. Он и менее взрывоопасен чем дымный.

В том и дело, что пуля мельхиоровая. Не свинцовая.
Она родная. Родной патрон снят в начале темы.
На дне патроне нет маркировки о его калибре. Какое-то слово на немецком. Без цифр.
Меня сбило с толку, то мне его назвали одним названием, а на фото у немцев совершенно другой патрон изображен.
Если же вторая гильза по размерам диаметров подходит, то длина не проблема. Можно и подрезать.
Сам штуцер я снять не могу. Это вторая проблема.
Владелец сказал, что привез его лично из Германи, давно.

У Вас есть книга Cartridges of the World?

Там наверное есть. Попробую вечером взглянуть.

Дядя Леша
Значит и гильзы выпускают, и пульки. Вопрос в доставабельности.
Если нет - то свинец. И хорошо бы еще померять шаг нарезов, сразу станет понятно, под какие пули штуцер делали.

ну и немного из книжки

Алексей, а нет ли книжке случаем размеров гильз?
Поглядеть бы на 10.75х65R
Если в размер по диаметру влезает, то и ладно.

Владелец уверял, что у него из штуцера пули летят 700 с лишним метров.
Стало быть, на нитропорохе работает.
Тем более всеж не свинцом питается, а гораздо более твердым мельхиором.
Эти гильзы австралийцы выпускают. Ссылки на их сайт показывают.

TSV
На дне патроне нет маркировки о его калибре. Какое-то слово на немецком.

Какое слово? Ordonanz?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Foxbat
У Вас есть книга Cartridges of the World?

Там наверное есть. Попробую вечером взглянуть.

Не, нету такой
У меня Ли, Нослер, Сьерра. Вообщем пули. Это первый случай когда именно каталог гильз потребовался

Дядя Леша
Какое слово? Ordonanz?

Снять дно не допер сразу. Но что-то вроде другое.
кажется что-то с U с точками наверху было написано
Что-то вроде Нюрнберга или около того 😊

TSV

Снять дно не допер сразу. Но что-то вроде другое.
кажется что-то с U с точками наверху было написано
Что-то вроде Нюрнберга или около того 😊

Спиши слова 😊
А книжка вот эта, может сети где и лежит http://www.brownells.com/aspx/ns/store/ProductDetail.aspx?p=5758&title=CARTRIDGES%20OF%20THE%20WORLD

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Спиши слова 😊

и на балалайке с'аккомпанирую заодно 😊
кто ж знал что каталог понадобится
заказывать долго. пока доползет, пройдет больше месяца.
сам знаешь, почта не торопится

Вечерком постараюсь не забыть и взглянуть. Может там он есть.

Среди Европейских ничего похожего не нашел. Из Американских есть пара что похожи, но так как точных размеров там нет, не могу быть уверен.

Во всяком случае, 405 Winchester, и 40-60 Maynard возможно могут или быть использованы, или слегка переделаны. Надо поискать их точные размеры.

Моя книга - 8-е издание, так что 11-е должно быть полнее.

405win по диаметру меньше в донной части, на 0.6мм
многовато
вторую гильзу не нашел

Вот страница с размерами.
http://members.tripod.com/~bloodhound/cartridg.htm

Поглядел
единственный из Мейнардов, что подходит по длине, меньше в диаметре у ранта. Довольно много. 0.9мм
К сожалению, на этом сайте нет данных на 10.75X65R Bertram
Вероятно он может подойти, если подрезать длину

Господа, а о чем собственно речь? 😊
Ну есть такой патрон 10,3х60.
Длина гильзы у него 59,94мм. Диаметр пули - 10,54мм
Масса пули 330 гр оболочка, либо свинец.
Гильзы можно купить у Раймера Йоханссена по цене ок 70 евро за 20 шт. Или на Баффалоармс по 58$ Бертрамовские.
10,75Х65 - совсем другой патрон и гильза у него действительно без ската.
Про матрицы информации нет... искать надо...

Если есть по гильзам информация, погляди там 10.75х65R и 10.75x60R
гильза прямая конусная. без скатов!
10.3х60 оказался бутылочным
это явно не он
в начале есть фото оригинального патрона

??? А откуда тогда взялся 10,3 х60 Swiss? А что на ружье -то написано? А на донце гильзы? 10,75х65 у Йохансона есть. х60 нет...

К слову - бутылочность -дело относительное...
44-40, например, тоже имеет легкий скат... настолько легкий, что некоторые производители им пренебрегают 😊 Может, это твой вариант?

Renard
??? А откуда тогда взялся 10,3 х60 Swiss? А что на ружье -то написано? А на донце гильзы? 10,75х65 у Йохансона есть. х60 нет...

Так мне его назвали.
На нем не было написано, поэтому я и озвучил его под этим названием.
Только затем уже обнаружилось, что название не соответствует изделию.
Штуцера я не видел. Не знаю что на нем написано.

Renard
К слову - бутылочность -дело относительное...
44-40, например, тоже имеет легкий скат... настолько легкий, что некоторые производители им пренебрегают 😊 Может, это твой вариант?

44-40 не подходит по длине гильзы (в реале 60мм или 2.353")
44-40 короче почти в 2 раза

Сереж, так все-так что на донце гильзы написано?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Renard
Гильзы можно купить у Раймера Йоханссена по цене ок 70 евро за 20 шт. Или на Баффалоармс по 58$ Бертрамовские.

Гыыыы...

TSV

44-40 не подходит по длине гильзы (в реале 60мм или 2.353")
44-40 короче почти в 2 раза

Серёж, точно тебе говорю, бери гильзы 9,3Х74R, делай им обрезание у начала ската и файрформуй. Именно то получиться должно. Одно не знаю, как там с диаметром ранта.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Одно не знаю, как там с диаметром ранта.

0,524" или по другим данным 0,526"

п-ф
Гыыыы...
[URL=http:/images/g/12/orig/1065871.jpg][/URL]

Серега, если не в лом, то измерь диаметр у ранта, сам рант и длину
Может эти проще передавить давлением.

Дядя Леша
Серёж, точно тебе говорю, бери гильзы 9,3Х74R, делай им обрезание у начала ската и файрформуй. Именно то получиться должно. Одно не знаю, как там с диаметром ранта.

Знаю одного владельца 9.3х74
Надо будет его потревожить.
Если у него сознательность не проснется и сам не отзовется 😊
Для начала хотя бы измерить рант и диаметр у ранта.
А то если слишком велико или слишком мало то тоже плохо.

TSV
Для начала хотя бы измерить рант и диаметр у ранта.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

TSV

Серега, если не в лом, то измерь диаметр у ранта, сам рант и длину
Может эти проще передавить давлением.

Серёга, в лом... Водка пил... Типа доберусь до дому, скину тебе стандарт со всеми допусками и размерами.

п-ф
Водка пил... Типа доберусь до дому,

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Если доберется... Водка ж пил! Гы-ы-ы-ы!

дык. типа эта... а мляяя,
весь дом на уши поставлю, а чертежами проставлюсь!

....:

Картинка

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

.

Вообщем, получается:
10.3х60R не пролезет в патронник. у него диаметр под рантом больше на миллиметр.
9.3х74 диаметр меньше на полмиллиметра и в районе среза меньше на миллиметр.
по 10.74х65 пока жду информацию, какой диаметр у ранта

гугла выдает сведения, что есть в природе 10.74х60R
но кроме этой информации более ничего нет.

гугла выдает сведения, что есть в природе 10.74х60R

Серега, молоток!
То что надо нашел
нижний лист. внизу слева
10.75х65 Collath
оно и есть по размерам
только обрезать до 60мм

Внизу слева? Эт моя пьяный, а не твоя.
Серёга, для тебя всё что хошь, даже в час ночи. Я как Чапай - приходи ко мне ночь заполночь, я сижу ем и ты садись. чай пей... вот какой я добрый

п-ф
Я как Чапай - приходи ко мне ночь заполночь, я сижу ем и ты садись. чай пей... вот какой я добрый

😊

TVS, если верить Маркевичу и старому каталогу Чижёва то это так называемый Elefant 10.75мм использовался в тройниках и штуцерах, вес пули 22.5, скорость 660 давление 2500...

п_ф, а что за красивый каталог у Вас? ищу инфу по старым европейским патронам .450 с прямой слегка конической гильзой, ничего нет?

Может стоит обратить внимание на патрон Бердана II... В справочнике он обозначен "10,75х63R",... Увы чертежей у меня нет... 😞

К сожалению, кроме названия этого патрона более ничего неизвестно
Если гильза 10.75х65R Бертрам конусная, то проще ее подрезать, чем найти гильзу под вышеуказанный патрон

map
Может стоит обратить внимание на патрон Бердана II... В справочнике он обозначен "10,75х63R",... Увы чертежей у меня нет... 😞

Вообще то он всегда обозначался 10,6х57,5; 10,6 Russian Berdan; 10,6X57,5R; 10,8X57,5R; .42Russian.... и т.д. "10,75х63R" и близко нет.

Здравствуйте, меня очень заинтересовало сообщение о Вашем патроне. У Вас конечно же 10,75x60R Collath.

Вообще, подобных патронов с гильзой разной длины было несколько. Чуть не через каждые 5 мм. Были идругие калибры (8 мм, 11,2) Иногда их еще называют Тешнер или Грюндиг, помните у Высоцкого "... у него приемник Грюндиг ловит контра-ФРГ..." (это конечно не про патрон).

Из этих патронов в какой-то мере до наших дней дожил только 10.75х65R. В каком смысле дожил? Bertram (в Автралии) все еще выпускает гильзы под него.
Ряд Европейских поставщиков, но далеко не все, продает эти гильзы, но они не популярные, поэтому очень дорогие.
Мой 10,75X65R, на фото, если получится вставить

Поглядел по размерам.
Вероятно что может подойти гильза 30R Blaser
Надо ее обрезать по первый скат и чуть расправить. Должно подойти четко под размер.

Эти патроны наш коллега-ганзовец видел в продаже в Кольчуге
Может кто такими стреляет и пару гильз выделит для эксперимента?

Спасибо за информацию, надо будет попробовать с 30R. Планирую также провести эксперименты с 9.3х74R.

На фотографии два патрона 10.75х65R Collath, далее Большой маузер 10.75х68 патрон Sellier&Bellot. В семидесятые годы эта фирма делала их. По некоторым признакам предполагаю, что и 10.75х65R тоже от этого же производителя, но наверное особые маленькие партии, гильзы совсем без штампа.
Крайняя гильза справа - это советская гильза 32 калибра - просто для сравнения.

Приблизительно такое, очень простое приспособление поможет измерить диаметр ствола.

Болтик, несколько гаечек и шайбочек и пару тройку шайбочек вырубленных из кабельного свинца. Можно и медных, но тогда нужно первичный диаметр подогнать точнее.

Slonus
Спасибо за информацию, надо будет попробовать с 30R. Планирую также провести эксперименты с 9.3х74R.

9.3х74 не совсем подходит. Он меньше в диаметре у ранта.
Вот попробовать бы гильзу 30R
Она должна подойти лучше остальных.
Родной Collath взять негде.

У 30R основной диаметр(Head diametr) 12.1
У 9.3х74R - 11.9
Нужно - 12.35 (мои измерения патрона)
Диаметр в районе будущего дульца гильзы у 30R тоже более подходящий.

По доступности эти две гильзы примерно одинаковы поэтому Вам конечно лучше ориентироваться на патрон 30R. При Вашей длине гильзы (60) все должно быть очень просто - гильзу отрезать и сделать посадочный выстрел (некоторое количество пороха Сокол и немного туалетной бумаги). У меня гильза длиннее (65) поэтому бутылка 30R при посадке может не выдержать и разорваться. Поэтому буду пробовать и то и другое.

Ситуация с оригинальной гильзой от Bertram не столь безнадежна. Еще несколько лет назад об этом можно было и не мечтать, теперь появились надежды. Правда мы немного в разных условиях (я в Риге). Но если почитать этот форум - то многие в Москве все же заказывают и получают гильзы из-за рубежа не смотря на все законодательные и таможенные препоны. Мне кажется в Вашем законодательстве дополнительные ограничения распространяются на "капсулированные" гильзы, если не ошибаюсь. Возможно это открывает некоторую лазейку.

Еще я прочитал, что Все же патроны Соllath могут немного, на сотые доли, отличаться от патронов Grundig такого же калибра и обозначения. Может быть это не столько различия между марками патронов, сколько между патронами фактически одной марки, но от разных производителей. Конечно эта информация имеет скорее познавательный интерес.

Мои измерения патрона:
Саse neck (дульце) 11.3
Case head (основной диаметр) 12.35
Case rimm (Рант) 13.86
Case length (Длина) 64.7

На фотографии старый патрон от большого маузера 10.75х68 производства DMW. Пуля очень похожа на Вашу на фотографии. Может быть Ваш патрон тоже DMW.

Slonus
У 30R основной диаметр(Head diametr) 12.1
У 9.3х74R - 11.9
Нужно - 12.35 (мои измерения патрона)
Диаметр в районе будущего дульца гильзы у 30R тоже более подходящий.

Именно поэтому и загляделся на гильзу от 30R Блейзер
Но, к сожалению, пока нема ее чтоб можно было проверить идею.
Если Вам удатся ее получить, то обрежте по первый скат и измерьте что получится на родной гильзе
И что будет если обжать ее быстрым порохом и пыжом.

Гильзы заказал, но получу не скоро - через пару месяцев.
До сих пор пользовался самодельными - точеными. Те патроны что на фото - только два штуки и есть. Пуля тоже в точеной полуоболочке, весом ок 22 грамм. Порох - ВТ, впрочем я гораздо позже узнал как он называется, просто брал из других патронов. Объем точеной гильзы ограничен, поэтому пороха, по максимому сколько влезет - 3,7 грамм. Нормальный заряд для такого калибра - ок 4 г.

Если на Вашей гильзе "U" то может быть это патрон от Utendorfer. Кажется в этом названии не простое "U", а с точками.

На гильзе есть "Нюрнберг" и что-то еще было на фланце. не запомнил.

пули .423 есть на мидвее
полуоболочка, оболочка Woodleigh
350 и 400 гран
так что точить их не обязательно 😊

Да, теперь понемногу идет к тому что точить уже не обязательно, особенно если с гильзой получится, потому что стандартная пуля не влезет в точеную гильзу - стеночки капельку толще.

Самодельный вариант патрона разрабатывался еще в махровое советское время. Тогда же было наточено некоторое количество гильз и оболочек.

На Midway многое чего есть, даже гильзы 10.75х65R Bertram, но не очень он пока доступен.

Мидвей Норвегия, Мидвей Германия
Там ассортимент как на американском сайте.
Правда, цены не в баксах
Но зато ближе.
Бертрам вживую видеть не доводилось. Брать гильзы без гарантии что они подойдут - не очень интересно.
Тем более что на Бертрам данных нет, а на 30R Блейзер есть изображение с размерами гильзы.
В квике создал этот патрон. Но при установке компа все слетело.
Точно не скажу, но кажется для этого патрона под 350 грановую пулю надо порох Вихта 140 или 150
ВТ из мосинских это примерно как Вихта 140, только грязи больше несравнимо.

Я знаю что у Midway теперь есть европейские филиалы, (еще и Швеция, Финляндия),но у нас не очень удачное законодательство в вопросах приобретения компонентов релоадинга частным лицом за рубежом, хотя обещали в обозримом будущем подправить.

Я тоже так и думал что именно эти пороха от Vihtavuory подойдут (или аналогичные по таблицам скорости горения). Пороха у нас вроде уже бывают. Ходовые компоненты, к примеру 308 - тоже, Поэтому и заказываю сейчас не оригинальные, но обыкновенные гильзы, а 10.75х65 - это все же экзотика. Конечно, если заказать вагон - доставят и еще спасибо скажут, но вагон мне не по карману.

Это пули:

Фото пуль и гильз похвалиться не смогу. Штуцер не мой.
Владельцу предлагал взять пулелейку и использовать свинцовые пули. Но он пожелал иметь скоростные припасы.

Почему-то подумалось, что у нас труднее добыть пули.
Мы ведь не в евросоюзе.
Но разве невозможно частному лицу из вашей страны съездить в Финляндию и там купить компоненты?

Теперь уже пожалуй да, если лично съездить.

Когда-то первые эксперименты у меня тоже были на свинцовой пуле и черном порохе. Но это немножко не то.

А Ваш знакомый не говорил, как маркирован калибр ствола, т.е. что выбито на стволах снизу. Свой-то калибр он должен был знать. И еще он же как-то называл свой штуцер. Там же должна быть маркировка калибра. Как принято, (если не ошибаюсь) у немецких ружей должен быть обозначен минимальный диаметр (по полям). Так по крайней мере пишут. Но наверное нельзя исключать, что разные производители в разное время могли по-разному подходить к этому вопросу.

У меня обозначено 10.7 мм. Поля очень узкие (см. фото с прогонкой). Профиль ствола представляет собой не круг, а восьмигранник с узкими полями в уголках. Расстояние между гранями - 10.78, а самый максимальный диаметр если измерять между уголочками у полей - 11.03.

Клейма и прочее никак не получается от него добиться.
Человек старой закваски, ломается даже показать штуцер 😊
Патрон и тот не сразу показал. Пока не объяснил что "на пальцах" не получится понять что это, как выглядит и с чего-то все-равно надо снимать размеры. Сказал только что вещь была выпущена очень маленкой партией Хеймом. Под заказ. В связи с этим и гильза используется меньше в длине. Но опять же, без клейм точно не узнать так ли это.
Со слов, номер четырехзначный.
Где-то в инете попадалось, что была практика на очень малых партиях приписывать цифры к номерам, чтоб не одной цифрой обозначать номер оружия.
Сначала он уверял что патрон зовется 10.3х60R
Достал цифровой штангель, измерил пулю. Оказалось диаметр больше. Откуда он взял свое название или кто ему так назвал - непонятно.

С людьми старой закваски действительно бывает очень трудно еще может быть и сама ситуация не совсем легализована.
Двуствольные штуцера никогда не делали крупными партиями. Интересно, когда он был сделан. Про свой тройник я тоже не могу однозначно ответить на этот вопрос.

У меня есть один старый каталог. Много лет назад один старый охотник дал на время. Я сделал ксерокопию. В те времена это было совсем не просто. Получилось плохо, но разобрать можно. Там была страница про штуцера. Завтра попытаюсь отыскать его (он немного упакован). Посмотрю что там есть.

Помню там упоминался как возможный патрон для штуцера в т.ч. числе и 10.75 Элефант (без указания длины гильзы). Есть там и тройники аналогичные моему (т.е. с крупнокалиберным стволом) Они там идут как "бескурковые тройники Гейма, Кеттнера или Ронже" (когда-то Кеттнер еще делал ружья, а не торговал мелочью, как сейчас). Мой - конструктивно это Гейм - на нижней поверхности коробки крупный овальный штанц HEYM SISTEM PATENT Nr такой-то. Но сбоку на коробке название другого, практически неизвестного производителя J.C. Stahl & Sohn in Humburg.

Я знаю трех Шталей в оружейном мире, но все не те. Информационный поиск затруднен тем, что по-немецки эта фамилия обозначает Сталь.

Посмотрел старый каталог.
Штуцера Гейма, Новотни, Зауэра или Кеттнера
Калибры 8 мм, 30, 10.75 мм, 450, 500 и 577

Трехстволки и бюксфлинты Гейма, Кеттнера, Зауэра, Ронже, Грайфельда, Клемана, Генеля.
Калибры 30, 8-57, 9,3-82, 32-40, 10.75, 450

Везде подчеркивается, что «Слон» кал. 10,75 - новый патрон с бездымным порохом («обладает громадной силой, разрушительное действие пули в никелевой полуоболочке ужасное» )

Не понятно только почему он называется "Слон". Нигде больше не встречал, чтобы 10.75х65R Collath называли "Elefant"-ом. Может быть на пачках с патронами был нарисован слон, отсюда и пошло?

Изображение плохое, как и предупреждал.

Название патрона Слон вероятно потому, что это нитропороховой патрон большого калибра. Не знаю когда он был создан, но может просто в это время не было других более мощных. Вот его и обозвали так

Надеюсь что в субботу возьму гильзу от Блейзера.
Распилю ее и затем поглядим, подходит ли она по размерам или нет

У меня создалось впечатление, что название "Слон" использовалось только в Российский каталогах - "известно что слоны в диковинку у нас". Я много искал про патроны таких калибров и нигде больше не встречал такого названия, иногда слоном называют 470 NE, но это скорее особенности английского языка и более правильно переводится как "слоновый патрон" (elefant cartrige).
Патрон 10.75Х65 появился в 1910 году или (около того). В те годы оружейная технология развивалась "не по дням а по часам". Для своего времени он в какой-то мере уже архаичен - прямая слабоконическая гильза - пережиток ограниченных технологических возможностей недавнего прошлого и чернопороховых традиций. В то время уже были бутылки. В то же время уже сравнительно давно были в ходу патроны Элея и Утендорфа 577, 500, 450 калибров т.е. настоящие слоновые патроны. Они упоминаются и в моем каталоге. Были и другие патроны послабее - класса 450 на 400, где 450 - основной диаметр гильзы а 400 - калибр.
Поэтому я и подумал о картинке на пачке, потому что не могу подобрать другого объяснения.

Может быть кто-нибудь еще что-нибудь знает про это?

30R Наверняка подойдет.