Точение дульца на токарном

ErvinMMA
Доброго дня! Делал ли кто-нибудь операцию точения дульца на токарном станке? Вроде само просится, соосность и качество должно быть лучше, чем с использованием дрели и ручной машинки.
По программе на ЧПУ или фасонным резцом.
Примерно так:
FurrWer
Хоть я и не токарь, но постигаю азы токарного дела, посмею высказать свое "ФИ" по данной задумке.

Пункты (1) и (2) проистекают из того, что гильзы производят на штамповочном оборудовании.

1) Вы гарантируете четко по центру расположение гнезда под капсюль?
2) Вы гарантируете четкую перпендикулярность внутренней части дна гильзы?
3) токарный патрон тут лишнее-вносит свои биения и погрешность. Лучше всего точить без него, используя как пилот шлифованный пилот с конусом морзе таким же, как в шпинделе станка со стороны, которая ставится в патрон.
4) это все можно сделать одним резцом и на ручном станке, подобрав угол резца (малой подачи или самой резцедержки) таковым, что бы он и протачивал дульце и протачивал скат (резцы с сменными твердосплавными вставками в помощь!)

И да, ЧПУ станок работать будет на автомате. И его придется для каждой новой гильзы заново "обнулять".

Повторюсь еще раз: я не токарь. Постигаю азы токарного дела. Но общаюсь с токарями (бывшие коллеги) и часто консультируюсь у них.

ErvinMMA
FurrWer
1) Вы гарантируете четко по центру расположение гнезда под капсюль?
2) Вы гарантируете четкую перпендикулярность внутренней части дна гильзы?
Вроде бы лучше выровнять дульце соосно телу гильзы при точении!

Но практика - критерий истины. Поэтому и спрашиваю, может так много раз пробовали и получается плохо.

Насчет гнезда под капсуль - соглашусь. Вообще - лучше, конечно, сзади зацентроваться за ту часть тела гильзы, куда еще доходит матрица. Но это типа фасонной оправки делать и крепить ее на конус Морзе задней бабки.

Хороший токарный патрон биения сотку-две даст (в миллиметрах), а со свежепроточенными кулачками еще лучше. Это намного лучше, чем скользить по пилоту.

мастер-з
Совершенно не сложная операция,обжимаете перед проточкой гильзы,в токарном точите оправку(одноразовую) ,подбираете диаметр её с учётом плотной посадки гильзы и с учётом разных внутренних диаметров обжатых гильз,плотненько,от руки насаживается на оправку и точится. Важно заточить правильно резец для касания скатов.
Но если Вы хотите сделать это под рядовой охотничий ствол, то это совершенно пустое занятие, ну и опыт определенный требуется.
мастер-з
Забыл добавить, поджимать центром нельзя ,сразу появляется биение , плотной посадки достаточно для снятия нескольких соток.
НСК-И




ErvinMMA
Доброго дня! Спасибо гуру за ответы!

НСК-И


Получается, Дон Нильсон за фланец цангой хватается, центрует, а потом на весу точит?
А почему вр.центром не поджать и фасонным резцом не пройти, можете подсказать?
И почему хватается за фланец, а не за место на гильзе чуть повыше? До фланца же матрица не доходит и с соосностью там будет похуже.
Извините за дилетантские вопросы!

НСК-И
В токарке я не специалист . В данном случае, гильза центруется конусом и после этого затягивается, биения практически нет . Метод очень простой и эффективный. Точит за один проход.
Мистер_Пэ
ErvinMMA
А почему вр.центром не поджать и фасонным резцом не пройти, можете подсказать?
Предположу что это неудобно. Если конусом действительно жать то дульце гильзы растянется. Причем степень нажима вы контролируете весьма условно и не можете обеспечить постоянство её. Гильзы выйдут разными, что не хорошо.
Потом получается что из-за того что толщина стенки дульца весьма мала - резец придется подводить практически вплотную к конусу.
ErvinMMA
фасонным резцом
Тут надо обсуждать какая у фасонного резца длина реза. Больше длина - больше усилие резание. Больше усилие резания - крепче надо зажимать.

На видео вариант с минимальной длиной реза. Соответственно цангу не надо тянуть, достаточно слегка прижать и за счет площади оно будет работать.
Этот вариант очень вкусен минимизацией нагрузки на гильзу.
Там можно было бы сделать смену гильзы в цанге на ходу, без остановки шпинделя - зажим пружиной, а отжимать рукой кольцо на подшипнике.

Абхаз01
Пробовал по всякому , точность достигается только на оправке с поджимом фланца гильзы центрующей воронкой. Плюнул и перешёл на точилки , в патрон зажимаю трёхлепестковую цангу как у Нильсона на прямую и всё так же как описывает Игорь.
ErvinMMA

Взять вращающийся центр со сменными вставками, выточить вставку для дульца гильзы с небольшим натягом (аналог мандрела для точилки, только с конусом для вр.центра) и спокойно точить, не?
В этом случае и точность будет повыше, и дульце гильзы скользить по мандрелу не будет (будет просто фиксироваться на плотной посадке).
Может это паранойя, но все же)

Chydin
мастер-з
Но если Вы хотите сделать это под рядовой охотничий ствол, то это совершенно пустое занятие
Да ладно: равностенность нэка ещё никому не повредила, опять же "бублик" на точёной образуется позже, чем умрёт гильза. Другое дело, что точить одноразовую латунь типа PPU или фиокки смысла нет, соглашусь.
Абхаз01
Без упора не будет жёсткости у центра. По первой картинке - замените(расточите) у центра конус на воронку. Лучшего не добьётесь на токарном.
ErvinMMA
Абхаз01
Без упора не будет жёсткости у центра. По первой картинке - замените(расточите) у центра конус на воронку. Лучшего не добьётесь на токарном.

Упереть дульце гильзы в буртик (пару десяток на сторону, будет достаточно).
Как на 2й картинке

Gtnh
Как понимаю, НИОДИН производитель в мире не точит свои гильзы. А чегож не предложить рынку 😛