Размер бушинга, какой правильный

Брут Хома
Имеем:
- Матрица бушинговая Redding 308, с бушингом .332 того же производителя.
- Диаметр шейки гильзы, после обточки и посадки пули - .334 , почему и был приобретëн вышеуказанный бушинг .332 - хотелось получить натяг в .002, но
После обжима матрицей стреляной гильзы замер диаметра шейки показал - .3305 ... 😞, а ожидалось увидеть .332-.3325
Вопрос:
Что не правильно, бракованная втулка с неправильным размером (попробовать другую не могу, имею пока только одну)? Чтобы не напокупать чего-нибудь лишнего, подскажите это нормально получить размер на неке гильзы меньший, чем номинальный размер бушинга?
__________###
Вынесу полезную информацию в первый пост для удобства.

Али-Баба
модератор
14-6-2023 17:47
Забыли старую схему расчета бушинга.
Две толщины стенки плюс диаметр пули минус желаемый натяг в тысячных дюйма = размер бушинга.

SSA1
Отжиг..
Chydin
SSA1
Отжиг..
Стопудово: без отжига латунь ведёт себя своеобразно, мягко говоря.И да, у разных производителей и латунь разная🤷‍♂️Сам так чуть не приобрел абсолютно не нужный бушинг на 0.001 дюйма большего размера. Алексей на ReLab даже специально его мне сыскал. А насчет "неправильности втулки" так её ж замерить пустяковое дело 😛
Абхаз01
Размеры бушенгов не всегда имеют заявленный размер ( в приделах пол тысячи) , разная латунь (состав) по разному ведёт себя, в том числе и от задубелости. Истинный размер всегда меньше, в расчёте на упругую деформацию.
Брут Хома
SSA1
Отжиг..
Латунь как раз отожжена. Гильзы мягкие, обжег т.к. пережимал из старых гильз 30-06 в .308. Решил попробовать на них. Есть новых 100 шт Лапуи в .308, которые не хочется испортить.
Брут Хома
Абхаз01
Размеры бушенгов не всегда имеют заявленный размер ( в приделах пол тысячи) , разная латунь (состав) по разному ведёт себя, в том числе и от задубелости. Истинный размер всегда меньше, в расчёте на упругую деформацию.
Согласен, что так должно быть. У меня как то сильно меньше. Заказал бушинги другого производителя, придут - сравню, посмотрю что получится.
Абхаз01
Интересно, зачем Вам 13 тысяч? Можно было все 15.
Брут Хома
Можно было. Пробовал на старых 308 гильзах, показалось, что есть участки, где не протачивается шейка. С 13 проточилось всë. Всë это я делаю впервые . Как говорил классик _ опыт, сын ошибок трудных... 😊
Главное, что бы было ровно, толщина не играет роли. Разве нет.
Абхаз01
Надо было в ,,Новичках’’ поднять вопрос - там бы накидали.
SSA1
Брут Хома
Латунь как раз обожжена. Гильзы мягкие, ь.

Мягкие - это когда я доигрался с обжигом после каждого цикла. Пули вставил, и пальцами их вынул. Вставил обратно, закримповал, все улетело штатно. Теперь отжигаю через два раза на третий.

Фр31
бракованная втулка с неправильным размером
Из практики, реддинговские бушинги в 30 жмут сильнее на 1.5-2 тысячных. Попробуйте взять в размер. Неточеную лапую жму .336
bestia65
Мягкие - это когда я доигрался с обжигом после каждого цикла. Пули вставил, и пальцами их вынул.
ИМХО пережег присутствовал.
Антон Ш.72
bestia65
ИМХО пережег присутствовал.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, допустим пережёг гильзы, современем они восстановиться? Или им хана?

SSA1
bestia65
ИМХО пережег присутствовал.

Есть основания полагать, что переменных в этом процессе, больше чем только одна температура. И пережога не было, будьте благонадежны.

bestia65
допустим пережёг гильзы, современем они восстановиться? Или им хана?
Пережег бывает разный. Лучше в топку
Али-Баба
Забыли старую схему расчета бушинга.
Две толщины стенки плюс диаметр пули минус желаемый натяг в тысячных дюйма = размер бушинга.
А можно взять бушинг заведомо меньшего размера (что предпочтительней при формировании правильного натяга) и далее сформировать натяг нужным мандрелом, который подбирается под желаемый натяг и согласовывается с диаметром пули.
Поскольку пули различных производителей имеют диаметр 0,308 и 0,3075 размер мандрела нужен 0,306 и 0,3055 соответственно для получения условного натяга 0,002. Далее варианты по желанию.

Брут Хома
Диаметр шейки гильзы, после обточки и посадки пули - .334
Абсолютно бесполезная информация при стандартном патроннике.
Брут Хома
Али-Баба
Абсолютно бесполезная информация при стандартном патроннике.
При всëм уважении, позволю себе не согласится. Это информация может быть полезна для выбора размера бушинга (о котором идëт речь) для обжатия шейки гильзы без использования расширетельного мандрела или ореха, чтобы получить нужный натяг. При этом никто ничего, включая старый способ определения бушинга не забыл. Также очевидно и известно, что шейка гильзы после выстрела в стандарном патроннике получит диаметр .344 или около того. Вопрос заключался в другом. Фактический размер бушинга (конкретного, который есть у меня) не соответствует диаметру, который на нем написан, о чем к слову говоря написано выше одним из участников, т.е. возможно с допусками на способность латуни к примеру пружинить или из-за особенностей разного производителя. По этому и возник вопрос, на что ориентироваться, на надпись на бушинге или на диаметр шейки гильзы, которая прошла через бушинг. Возможно вопрос "новичковый" но внятного ответа я пока не увидел. На днях получу бушинги вилсон, проведу замеры с ними. Возможно кому то это будет интнресно.
Chydin
Брут Хома
на надпись на бушинге или на диаметр шейки гильзы, которая прошла через бушинг
При всей простоте вопрос напоминает: "что было сначала, курица или яйцо"(с).ИМХО - диаметр шейки гильзы и внутренний размер нэка. Остальное, Вы правильно заметили, решается подбором нужного бушинга.
Али-Баба
Абсолютно бесполезная информация при стандартном патроннике
Стандартный патронник НЕ отменяет проточку гильз на равностенность и с целью борьбы с "бубликом". Увеличение кучности идёт бонусом 😛
Али-Баба
Chydin
Увеличение кучности идёт бонусом
Бонусом идёт опыт точения дульца, не более. 😊 К улучшению кучности в данном случае ближе приведёт работа с внутренней поверхностью дульца, но не внешней: проточка специальной разверткой, полировка, калибровка мандрелом.
Внешняя проточка при стандартном патроннике практически бесполезна. Эффект плацебо. 😊 При использовании тесного патронника, как в бенчресте, да, это эффективно. Там амплитуда расширения дульца при выстреле минимальна и колеблется в пределах тысячной по диаметру. Гильза в итоге живёт большее количество циклов, против работы проточенной гильзы в стандартном патроннике.
Стреляйте больше и учитесь работать с переменными внешними паразитными воздействиями 😊
Али-Баба
Собственно отвлеклись от темы выбора бушинга. 😊
Абхаз01
Тысячи мало, около двух (передоз от нагара словить можно). На равностенной шейке меньше брака по биению.
Али-Баба
Абхаз01
передоз от нагара словить можно
Что-то не словил ни разу за много тысяч выстрелов, хотя всегда находились в "красной" зоне.
Абхаз01
Нек как измеряли?
SSA1
Абхаз01
Тысячи мало, около двух (передоз от нагара .
На равностенной шейке меньше брака по биению.

Про нагар тоже есть сомнения. Если бы так, то товарищ Максим пропал в безвестности. И углеродное кольцо появляется только на границе гильзы.

Интересуюсь - Вы замеряли биение на неточеных шеях после нескольких циклов? Сам не могу замерить, нет прибора. Надо завести, любопытно.

Абхаз01
У Максимки допуски как в колодце, притом нек не заканчивается ступенькой. На 54-й не точу ,когда как - иногда в приделах 0,05мм , иногда проскакивают и 0,15+мм. По носу . Сама шея после ореха иногда бьёт до двух соток. Вообщем отбирать надо , скорее для собственного успокоения , ствол своё отжил.
SSA1
Отжил - это сколько (в количестве бахов)? Если конечно можно посчитать.
Абхаз01
Понятия не имею, не единственный владелец. Умер от ржавчины , чем от настрела, шагрень присутствует.
Брут Хома
Фр31
Из практики, реддинговские бушинги в 30 жмут сильнее на 1.5-2 тысячных.
Так и есть - аналогичная ситуация по реддингу. Вилсоны пришли бушинги, они точно в размер.