Инструмент для изготовления газчеков

Навеяно все достаточно широко распространенной американской статьей. Оригинал можно скачать тут в формате PDF

Чистый американский вариант выглядит примерно так

Картинка не совсем актуальна, поз. 4 и 5 игнорировать.

Работает это примерно так:


Конструкция очень простая, но мне несколько не понравилась.
Я решил все перевернуть и готовые газчеки выходят вниз по одному в желоб, который можно направить в контейнер.

Схема работы такая

Работает это примерно так:

Вся документация расположена тут https://disk.yandex.ru/d/ADebyPfYHyg44w

Для этого используется "слепая матрица" (наковальня, по сути) Blind matrix.pdf и расширитель Expander 35 cal.pdf

К сожалению топ панч специализирован под каждую пулю индивидуально. У меня только Lee TL358-158SWC.

В топ панче и расширителе используется одинаковый эжектор. Газчеки иногда закусывает на расширителе, а пули залипают в топ панче если использовать жидкую смазку.

более высокими и тонкостенными газчёками , одеваемые на пули не предусматривающих оных , имели опыт?

У меня на 9.3 мм газ-чеки 5 мм высотой из материала 0.5 мм медь М1м, потом выложу фото и опишу.

Абхаз01
С более высокими и тонкостенными газчёками ,

Абхаз01
С более высокими и тонкостенными газчёками , одеваемые на пули не предусматривающих оных , имели опыт?

Вот тонкий газчек, пивной алюминий или медяшка 0.2 мм и меньше - это можно надеть и просто так.
У пивного алюминия есть недостаток - они слетают. Но они крайне легкие и я не думаю что уход алюминиевого газчека создает отрыв.

EUGENE53
все проще

Есть одна задумка с кримпом для высокого ГЧ.

Поделитесь? Я делаю "зуб" на газ-чеке, по типу как у Хорнади, держится хорошо, найденные пули за редким исключением без газ-чека, и сильно деформированные.

Для толстого материала необходим могучий пресс.

Для меди 0.5 мм у меня довольно средний пресс кустарного производства из Челябы, но с доп.штоком, более коротким для изменения кинематики, штампует на ура, я кстати на нем же сайзинг пуль провожу, очень легко и нравится.

И я не помню - Самсон из листа вырубает кружок?

Вырубает, но высота не удовлетворит никого, слишком высокий, вот стакан под оболоченую на нем делать вполне возможно, но доводить все равно потом придется на матрице.

Мистер_Пэ
Там на этот зуботехнический Самсон цены 17000+

СевУр
Вырубает, но высота не удовлетворит никого, слишком высокий

EUGENE53
кружок не вырубает

пресс для снаряжаения патронов у нас все равно есть, на столе стоит и место занимает. Убирать мы его будем очень наврядли. Поэтому мы просто устанавливаем инструмент, который за один ход выполняет и вырубку и гибку.

Кроме того Самсон ещё достать надо, а штамп можно изготовить.

а по-хорошему можно совместить и с операцией нанесения смазки (о чем будет отдельная тема).

Ждём -ждем.

Поделитесь?
Кримп матрицей цанговой на одетом ГЧ , только для высоких и тонких . Заготовка диаметром 16мм / 0,2мм , пока в процессе изготовления.
Проверю без смазки.

Поделитесь?

Обязательно, через несколько дней, пока не дома,отработаю вахту, приеду, все сфотографирую, опишу, и выложу здесь.

Кримп матрицей цанговой на одетом ГЧ , только для высоких и тонких . Заготовка диаметром 16мм / 0,2мм , пока в процессе изготовления.

Не лучший вариант, нужен материал не тоньше 0.35, что более ровный газ-чек получался.

Изначально начав стрелять свинцовыми пулями я подметил, что пули с газ-чеком летят точнее, а в последствии эксперементируя по повышению скоростей при стрельбе со свинцовой пулей, что пули с газ-чеком выдерживают большее давление, т.е. несут больше энергии. Тем более первыми моими пулями были пули дизайн которых предусматривал газ-чек. Это были пули Лии 170 гран, и чуть позже Леман 173 грана.
Газ-чеки были довольно доступны, и стоимость их была приемлема, за это время я перепробовал все доступные газ-чеки американских производителей, это были газ-чеки фирм Леман, Хорнади, и Гатор. Особенно понравились газ-чеки фирмы "Хорнади", благодаря их фирменному зубу, газ-чек очень хорошо крепился на пуле, и не слетал, как газ-чеки других производителе, в последующем это сыграет решающую роль в концепции которую я вывел для себя по поводу изготавливаемых газ-чеков.
Изначально я задумывался, что если газ-чеки американских производителей станут недоступны, то заменить их будет просто нечем, поэтому я пошел по двум путям, первое, это заказал пулелейки с дизайном без газ-чека, и второе, задумался об изготовлении своих собственных.
Вскоре наступило такое время, что газ-чеки стали дороги, а затем и вообще исчезли из продажи.
Тогда же я увидел первую тему по изготовлению штампа для газ-чеков, и приобрел себе один из первых штампов. Его фото у меня не сохранилось, и примерно через 1000 штук он вышел из строя, изготовитель произвел замену вышедших из строя деталей, за дополнительную плату, и с измененым процессом изготовления, фото этого изделия представлено ниже.

Основными минусами этого штампа было то, что его исполнение предполагало только использование под молоток, хотя некоторые пользователи использовали реечный пресс, но все равно, это было не удобно, т.к. изготовление осуществлялось в два этапа, а это существенно снижало производительность, к тому же, качество газ-чеков их этого штампа было не высоко. Все в купе подтолкнуло меня на поиски другого штампа. Поискав на просторах интернета я нашел альтернативную конструкцию, которая была адптированна под обычный релодырьский пресс, и вырубала и формовала газ-чек за один проход. На нашем форуме нашелся человек, который согласился изготовить данный штамп, фото его ниже.

Конечно удобство пользования и функционал данного штампа был на голову выше предыдущего, а газ-чеки выходящие из него отличались несравненно лучшим качеством.

При использовании нового штампа очень быстро выяснилось, что обычный релодырьский пресс в силу своей конструкции не подходит для изготовления газ-чеков из нужного мне материала, а материал по аналогии с материалом газ-чеков американского производства я выбрал медь марки М1м толщиной 0.5 мм, в реальности она 0.46-0.48 мм, это почти такая же из которой делают свои газ-чеки амеры. В общем первое время обходился просто резиновой киянкой и березовым чурбаком.

Добавлю про материал, опробовано было несколько видов, и латунь, и медь разных марок, и по толщине тоже были эксперименты, к конечном итоге остановился именно на том о чем написал выше. Сначала брал готовую ленту, но она дороже, в итоге с помощью резака картона полоски начал резать сам.

Все это время меня не покидала мысль, как же приспособить штамп к прессу, задумывался о реечном, но в голове не совсем укладывалась эта концепция, после этого искал пресс Нек-150 со штамповочным штоком, тоже безрезультатно, хотя именно концепция пресса с измененной кинематикой для меня виделась наиболее правильной.
И вот в какой то момент я наткнулся на тему по изготовлению прессов в Челябинской области, списался с изготвителем, обрисовал что мне надо, делал необходимые замеры ориентируясь на свой штамп, и вот пресс с двумя сменными штоками, один стандартный для релоадинга, второй штамповочный, с измененной кинематикой у меня в руках. Практически сразу стало понятно, что все будет работать, единственное, то что нужна отдельная подставка, иначе мой рабочий стол просто долго не выдержит. Вот что у меня получилось в итоге.

Кроме самого процесса, в моих газ-чеках, меня не устраивал один момент, они довольно слабо держались на пулях, примерно на уровне газ-чеков Леман и Гатор, а мне нужно было как у Хорнади. Обследовав довольно скрупулезно оставшиеся у меня газ-чеки Хорнади я сделал вывод, что особого секрета в этом зубе нет, это просто утолщение кромки газ-чека всего на 0.15 мм, поэтому я начал эксперементировать с этим, и вот что у меня вышло.

Единственный побочный эффект который выявился после такой операции, это то, что некоторые газ-чеки уменьшив свой внутренний диаметр не хотели налазить на жопки пуль, опять пришлось додумывать этот момент и включать в процесс изготовления дополнительную операцию по конечной формовке газ-чека.

Эту операцию я провожу на своем Рединг Бос, она несложная, и преспокойно производится на обычном прессе.

Теперь я получил газ-чеки собственного изготовления, требуемого функционала и качества, и западные санкции мне стали не страшны. 😊

После этого встал вопрос который так же довольно давно не давал мне покоя, все что описано выше делалось для газ-чеков 30-го калибра, а в моем хозяйстве имеется еще винтовка калибром 9.3 мм, и в пользовании она у меня не меньше, а пожалуй даже больше 30-х, тем более ее функционал по поводу свинцовой пули в сторону увеличения на мой взгляд более перспективный чем 30-ок.
В общем случай свел меня с хорошим специалистом, который изготовил мне два штампа для 9.3 мм, из которых выходя разные по высоте газ-чеки 9.3 мм.

Из которых выходят вот такие замечательные изделия.

Подводя итог, за несколько лет, я обрел опыт, и освоил изготовление газ-чеков под все мои калибры и пули, обрел некоторую независимость, и получил ощутимую экономию денежных средств при стрельбе свинцом, при этом не сильно урезая мощность своих винтовок. Данные газ-чеи позволяют разгонять свинцовые пули до 650-700 м/сек, в зависимости от сплава применяемого для литья пуль.

Вот итог моих, и не только моих усилий.

Этот материал выкладываю исключительно для популяризации стрельбы свинцовой пулей из нарезного оружия. На мой взгляд вдвойне приятно попасть в цель пулей изготовленной своими руками. Да и изготовление своих пуль, как и релоад, само по себе увлекательное занятие.

Всем метких выстрелов! И пожелание стрелять чаще!

СевУр
и западные санкции мне стали не страшны

В целом мысль по независимости от любого магазина, будь то наш магазин или заграничный, я поддерживаю.

целом мысль по независимости от любого магазина, будь то наш магазин или заграничный, я поддерживаю.

Особенно если живёшь в глухом уральском поселке, и до ближайшего ормага 200 км,в котором скорее всего ничего нет, а до того в котором есть хоть что-то 600 км.

СевУр
хорошим специалистом, который изготовил

и западные санкции мне стали не страшны.

этот мастер занимается изготовлением на заказ?

К сожалению нет, для него это просто был интересный опыт, он его приобрел, дальше ему не интересно.

Просто замечательно. Отличный результат.

Спасибо за оценку моих, и не только моих усилий.

если есть интерес, могу рискнуть и сделать!

Дерзайте, чертежи есть, кто решит воспользоваться предложением, можете стучатся с вопросами.

schnauzer69
Хм..., если есть интерес, могу рискнуть и сделать!

Что именно?

skonik

Что именно?

Инструмент для изготовления газчеков.
Мои темы на форуме.
forummessage/329/25
forummessage/329/25

Инструмент для изготовления газчеков.
Мои темы на форуме.
Токарно-фрезерные работы: пыжерезы, триммеры, и прочее...
Оснастка для Дуплетов

Так вот же, стучитесь, уверен сделает вас человек всё.

СевУр
Так вот же, стучитесь, уверен сделает вас человек всё.

Ага, написал уже.

Тогда просьба, отпишитесь здесь небольшим отчётом, это будет очень полезно и хорошо.

СевУр
Тогда просьба, отпишитесь здесь небольшим отчётом, это будет очень полезно и хорошо.

Grossfater Muller
Ага, написал уже.

Ответил в личку.

Grossfater Muller
мастера, способного изготовить чекоруб для .444 Marlin

forummessage/430/25

Cgs ZIL
толку от этой картинки маловато

. Штамп получился дорогим в изготовлении, хоть на мой взгляд и долговечный, но врядли он кому понадобится. Делал из сображений посмотреть во что по трудозатратам выльется.

Какова цена трудозатрат и материала?
Какие чеки выходят?

Мистер_Пэ
Разными цветами раскрашивать надо.
.

Дедушка старый и умеет раскрашивать только заборы 😊
Да и просто лениво это было делать. Мертворожденное изделие.

Дешевле чем за 20 тр делать его нет смысла. А за такие деньги оно на хрен никому не надо.

Да и по честному неохота повторять подвиг по изготовлению.

Правда может это изза оскомины от трудозатрат, которая возможно со временем (от безденежья или безделья )рассосется 😊

А так получилось неплохо на мой взгляд.

Cgs ZIL

Дедушка старый и умеет раскрашивать только заборы 😊
Да и просто лениво это было делать. Мертворожденное изделие.

Дешевле чем за 20 тр делать его нет смысла. А за такие деньги оно на хрен никому не надо.

Да и по честному неохота повторять подвиг по изготовлению.

Правда может это изза оскомины от трудозатрат, которая возможно со временем (от безденежья или безделья )рассосется 😊

А так получилось неплохо на мой взгляд.

Будем ждать, когда рассосётся.

Чеки выходят нормальные, работают не хуже Hornady 😊

Фото готовых вы так и не выложили.

СевУр
Фото готовых вы так и не выложили.

Наделаю, сфотаю, выложу. Но там ничего катастрофически интересного, газчек как газчек.

В общем и целом, все исключительно индивидуально,одному ничего интересного, а другому это вполне интересно.

Хорошо бы ещё заснять процесс изготовления. Хороший бы отчёт получился.

twilight
Наделаю, сфотаю, выложу. Но там ничего катастрофически интересного, газчек как газчек.

druid33
С зацепом или гладкий?

Не понял вопроса. Обычный газчек, плоская чашечка с прямой стенкой из меди 0,4 мм. Обжимается по жопке свинцовой пули, если там есть завал внутрь, то прожмется и в него при сайзинге.

Не понял вопроса. Обычный газчек, плоская чашечка с прямой стенкой из меди 0,4 мм. Обжимается по жопке свинцовой пули, если там есть завал внутрь, то прожмется и в него при сайзинге.

Как правило место под газ чек не имеет обратного угла, либо прямое, либо со скосом к жопе пули.

С зацепом или гладкий?

Для создания зуба как правило, это либо отдельная операция, либо необходим штамп с очень хитрой конструкцией, которая выполняет эту операцию.

twilight
Не понял вопроса.

Профиль как у леман или как у хорнади?

Как у Леман у него...

если пишет "высокие" то может неплохо и без зуба.. .

Не увидел это в написано, и второй момент, пули как правило имеют определенное посадочное, и выше чем оно есть, газ-чек не поставить. У меня было так, сначала штамп, потом заказ на пулелейку с уже понятным посадочным под газ-чек. Стандартные посадочные для газ-чеков до 3 мм, не больше.

И ещё, высота газ чека не особо влияет на его удержание на пуле, я и для высоких делаю "зуб", без него не держаться.

Думал, может кто уже руку набил.

Нет таких, потому как нет постоянного стабильного спроса... Свинцом занимается слишком мало релодеров, а свинцом на высоких скоростях, и того меньше.

Абхаз01
Требует правильной стали и точного изготовления

И если точно так, как нарисовано, очень нетривиальный пресс надо.

Абхаз01
как у них на авто . линии реализована экстракция готового изделия.

Абхаз01
Думаете большой ход на вылет и сдувка пневмой?

В бытность мою студентом показывали нам на одном заводе чудо-машину. Берут два ведра камней, камни визуально одного размера, но разные. Перемешивают, засыпают в машину, она ревет, чхает воздухом, и на выходе камни разложены по разным лоткам.
Подача идет из бункера через вибролоток. Потом камушки просто падают вниз. Пока летят - их облучает ренгтен и камушки в нем светятся. Алмазы светятся ультрафиолетом, другие вещи (например металлы алюминий/латуний) светятся своим рентгеном. А машина настроена отличать одно от другого. И нужные камушки просто сдувает в другой лоток.
Изначально задумывалось для сортировки алмазной руды. А потом и на сортировке металлолома пригодилось.

Изначально задумывалось для сортировки алмазной руды. А потом и на сортировке металлолома пригодилось.

Это рентгено-радиометрическая сепарация, на руднике где я работаю реализовано для разделения разубоженой руды на хвосты и руду, только сортировка не пневмо, а выполнено механическими молоточками.

По поводу чертежа, подобные изделия, под молоток на форуме реализует Сергей, скажу так, деталь 3 после 1000-чи GC поплыла к чертям, кроме того, фаска по краю неприемлема, привырубке нужен сдвиг, как у ножниц, иначе метал начнет тянутся, и в конечном итоге заклинит подвижные части попав между них.

В конечном итоге все равно пришлось разделить операции и пуансоны на этом молоточком штампе.

Вы кстати можете посмотреть его фото в моем отчёте в этой теме.

Наилучшим вариантом вижу тот штамп что Мистер_Пэ представил в первом посте, но даже он выдает незаконченное изделие, которое нуждается в доформовке.

не бывает в вырубном штампе двух острых граней.

Для "сдвига" ленты при штамповке, фаска или сопряжение недопустимы. По крайней мере как только край вырубного пуансона немного сглаживается, необходима доводка на бруске, для создания угла 90 град. Иначе вырубной пятак не вырубает, а вырывает с неровной гранью, если же там будет сопряжение большего размера, то разрыв происходит тянущийся, с неровным и длинным краем разрыва.

Сергея не штамп , а пародия на него

Идея вполне рабочая, для небольших партий, но исполнение конечно оставляет желать лучшего.

СевУр
жутко интересно производство газ-чеков Хорнади, вот бы узнать все тонкости по изготовлению. Мне интересно, как они изготавливают свой фирменный "зуб".

Просто делается в несколько операций на одном прессе, у которого много станций.

Вот мне тоже интересно, так это, или нет. Информацию по этому поводу нигде не нашел к сожалению...

Вот американский вариант на две операции

Пожалуй на сегодня самый популярный коммерческий штамп в америкосии, но набирает обороты как раз такой, что у вас в первом посте, за один проход, хотя "там", тоже дошли до того, что формуют чеки после него в размер, под хвостовик пули.

Вырубка газчеков

Расширитель газчеков

Предварительная посадка

Финальная посадка

На али газчеки попадались

Это Вольф, они и здесь на Ганзе продают, вполне приличные газ-чеки, по типу Леман.

А ссылочка есть?

https://aliexpress.ru/item/100...000028376879365

forummessage/430/27

https://aliexpress.ru/item/100...000028376879365

СевУр
Али-Экспрессовская почему-то не проходит ссылка, непонятно почему. Загуглите.

Дальше все что после знака вопроса - ненужные вещи.

Учту это в будущем, не знал.

на работе катаю на вальцах до толщины 0.2 мм.

Что за вальцы? Можно подробнее, с фото. При нарезке полос гильотиной для резки картона полосы получаются немного винтом и с загнутым краем, приходится постукивать резиновой киянкой, чтоб выровнять. Вальцы более продвинутый способ. Тем более мне не для раскатки, а для выравнивания полосы. Смотрел ювелирные, стоят неприличных денег.

СевУр
стоят неприличных денег

пользуюсь потому что они бесплатно на работе есть

Хорошо тебе...

СевУр
Хорошо тебе

Хорошо - это если бы их еще и электромотор крутил

😀