дурные мысли, 444 vs. 45-70 gov.

Господа практики и теоретики, есть у меня несколько вопрософфф:
1. какой из двух дешевле в релоде?
2.какой из них можно "зарелодить" более настильно? (априори считаю что оба имеют одинаковую кучность в районе 2 МОА. Если не прав- поправьте)
...ест меня мысль про Марлин... снедает страсть к обновлению арсенала 😊))))))
Спасибо заранее всем 😊

теоретически:
1. одинаково
2. по настильности 444. там калибр поменьше и рабочий вес пуль поменьше. летят побыстрее
опять же, 444 на 410 похож
можно приколоться при случае владельцу Сайги 410 или иного аппарата, что карабин вроде с таким же патроном, а стреляет медными пулями кучнее и дальше Сайги.
шайтан, аднака 😊

Коллега, тема у англоязычных-измученая, попробуйте поиском-убедитесь. Для всех еврокопытных .444 предостаточно, но..в этом клибре нет 1895GS..Настилнее-тоже .444

TSV
теоретически:
1. одинаково
2. по настильности 444. там калибр поменьше и рабочий вес пуль поменьше. летят побыстрее
опять же 😊

triple 4
444 предостаточно, но..в этом клибре нет 1895GS..

1895 GS - это что, "топ модель" Марлина? чем она лучше всех остальных?

Lat.(izvinite) strelok

1895 GS - это что, "топ модель" Марлина? чем она лучше всех остальных?

Вот оно... http://www.marlinfirearms.com/firearms/bigbore/1895GS.aspx

С уважением

в нержавейке, блестючее...... И выходит, что в 444 с коротким стволом не выпускают???

Lat.(izvinite) strelok
фраза "калибр поменьше" означает что для релода используются разные пули, что входит в противоречие с первым пунктом ( наверняка револьверные тупоносые пули- самое дешевое из магазинного, не считая самолитых).

максимальный вес пуль для 444 - 300 гран
начальный вес пуль для 45-70 - 300 гран
при разных диаметрах, разумеется
вопрос в том, что важнее. большой вес при малой скорости и минометной траектории, или меньший вес при большей скорости и более пологой настильности
пули во обоих случаях не револьверные короткие, а винтовочные rifle
продаются на том же мидвее как оболочки, так и литые.
это уже чем владельцу захочется пользоваться.

Добавление.
Патроны 45-70 у супостатов есть в трех видах:
1. 45-70 Трапдор (Trapdoor) - это для старых/реплик старых винтовок, стрелявших этим патроном, снаряженым дымным порохом, этот вариант самый слабый.
2. 45-70 Марлин - это для современных винтовок, наиболее массовый, имеет среднюю мощность.
3. 45-70 для Ругера No1 или систем под болт Mauser 98 (перестволка). Этот вариант самый мощный. Используется только с указанными выше типами оружия.

Подобные данные тоже влияют на выбор пули. Не думается, что в первом варианте имеет смысл использовать 500 gr. пулю, а в остальных такая "тушка" используется... Но отдача (по отзывам) - ломовая. По прочитанному наиболее массовый вариант это пуля ок. 300 грейнов.

С уважением

У меня 45-70 короткий - доволен очень...

Берта
У меня 45-70 короткий - доволен очень...

Винтовка хорошая, только цены на них и патроны совсем не гуманные... 😞

С уважением

Гмммм.... я бы с удовольствием поснаряжал бы короткими револьверными нетяжелыми дешевыми пулями (мне главное настильность, а уж убойности и так хватат). Короткие чтоль не будут стабилизироваться? не верится...

TSV

максимальный вес пуль для 444 - 300 гран
начальный вес пуль для 45-70 - 300 гран
пули во обоих случаях не револьверные короткие, а винтовочные rifle
продаются на том же мидвее как оболочки, так и литые.
это уже чем владельцу захочется пользоваться.

А легкими пулями 45-70 что, нельзя снарядить? Во имя релода всемогучего, великого и ужасного 😛

Я использую пули 350 гран и нормально летает... Правда недавно но видимо так и будет... Хочу попробовать еще легче

залез на сайт, перевел фунты в килограммы, дюймы в метры...... оказывается в 30-30 он весит 3.2 кг а в 444 3.4 кг....... нифига не "малыш"..........

Lat.(izvinite) strelok
Короткие чтоль не будут стабилизироваться? не верится...

Ген, дело в длине пульного входа, я думаю. Вот, например в трехлинейном калибре короткие литые пули в 130 гран ни фига не летают, сеет по всему А4, а из 308 те же пульки стабильно в 2 МОА, а иногда и поменьше. В "свинцовом" мануале Lyman'а для 444 опять же советуют высовывать пульки по возможному максимому. Короткую пистолетную не очень-то высунешь. Из рекомендованных для 444Marlin пуль самая легкая 205 гран, а самая тяжелая - 250 гран.
А на фига тебе в этом калибре легкая, но очень настильная пуля? Калибр вобщем-то для другого. Козей из Ёжика нуна.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

да мне всяких кабанов- оленей-лосей стрелять, задолбали поросюки бегать после стрелу 😛 Ну а настильность- чтоб метров до 150 хватило, "очень" тут не получится, я понимаю 😊
Хотя, пересмотрев данные по весу (в 444 легче 3.4 кг) как-то не заметил) энтузазизм у меня поубавился... в загон таскать хочется чего полегче.

Револьверные не пойдут потому что они в 45ом диаметром ,452 а винтовочные ,458 /459 литые. Учитывая отдачу полегче эти леверы никто не просит да и оптики на них или нет, или лёгкая. В штатах дешевле 45/70 поскольку есть компоненты "говнизин для ковбойских пострелушек" Качественные примерно одинаковы, но в 45/70 значительно больше выбор.

[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:

Ген, дело в длине пульного входа, я думаю. Вот, например в трехлинейном калибре короткие литые пули в 130 гран ни фига не летают, сеет по всему А4, а из 308 те же пульки стабильно в 2 МОА, а иногда и поменьше. В "свинцовом" мануале Lyman'а для 444 опять же советуют высовывать пульки по возможному максимому. Короткую пистолетную не очень-то высунешь. Из рекомендованных для 444Marlin пуль самая легкая 205 гран, а самая тяжелая - 250 гран.
А на фига тебе в этом калибре легкая, но очень настильная пуля? Калибр вобщем-то для другого. Козей из Ёжика нуна.

[/QUOTE
Этот мануал ,извините, по .444-полный отстой(заряды для дам).Свинцовыми стреляет до 400 гран, даже старый модель с 1-38 твистом. Рецепт-.432 диаметр, газ чек, смазка, твердость сплава +- 20 BHN.

Lat.(izvinite) strelok
да мне всяких кабанов- оленей-лосей стрелять, задолбали поросюки бегать после стрелу 😛 Ну а настильность- чтоб метров до 150 хватило, "очень" тут не получится, я понимаю 😊
Хотя, пересмотрев данные по весу (в 444 легче 3.4 кг) как-то не заметил) энтузазизм у меня поубавился... в загон таскать хочется чего полегче.

У меня появилас мелкашка в 5 кг(Урал -2)...444 по сравнению-игрушка. И кабаны если и бежит-то недалеко, настиности хорошим патроном хватит даже на 200.

пули во обоих случаях не револьверные короткие, а винтовочные rifle

Пулелейки для 444
265 гран http://www.ranchdogmolds.com/TLC432265RF
300 гран http://www.ranchdogmolds.com/TLC432300RF