Вот верь после этого вихтовским мануалам...

Берта

45-70 GOVT пуля 350 гр. по мануала минимальная навеска 130-й Вихты 48.0 гран..... Беру, снаряжаю малек пониже минимальной -46 гран стрелю....... чувствую что то уж больно сильно долбит... сильнее чем заводской патрон Ремингтоновский..
Через пару дней мне любезно дают хрон - меряю сначала заводской - скорость 459 м.сек. Затем меряю вышеупомянутую навеску и результаты "приятно" удивляют... скорость 647 м.сек.

С навеской 38 гран (с синтепоном) приходит более менее в норму - 502 м.сек.

П-фыч!!!! Аууу... помнится ты мне говорил что они там сильно занижают минимальные навески ? Вот тебе конкретный пример...

п-ф

Пулько тот же как в мануале - RN от Хорнади или где?

Ulisse

Чего-то не то, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
Буржуины на безопасности помешанные - слишком велики риски судебных разбирательств.
Дай ссылку на мануал.... где брал навеску ?

п-ф

Дима, по Вихте так и есть. Навеска по пуле RN.

Берта

Пуля как раз та которая в мануале..... ссылку сейчас не укажу но скачивал у них где-то... многостраничный нормальный, не левый какой нибудь...

inoks

водится такое за вихтой!!!!

Берта

хорошо хоть не порвало.....

Evgeni odessa

написать на вихту письмо?

Берта

А что толку то... уверен что мануал они переписывать не будут....

Evgeni odessa

конечно старую редакцию не будут, но вот внесение в следующий выпуск корректировки возможен

Паршев

Есть у меня книжка про грибы курского издательства, там вложен был талончик по замеченным опечаткам - "вместо "грибы съедобны" следует читать "грибы ядовиты"".

Берта

Ну вроде к финнам то доверия больше как то

TSV

Наехать на них 😊
"вы чего делаете, волки позорные?! чуть не порвало нахрен все с вашими таблицами"

Паршев

Берта
Ну вроде к финнам то доверия больше как то

Как говорил товарищ Рейган, "дОверяй, но прОверяй":
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=67454&l=7698

http://www.thegunzone.com/rifles-kb.html


KRSK

Берта
45-70 GOVT пуля 350 гр. по мануала минимальная навеска 130-й Вихты 48.0 гран..... Беру, снаряжаю малек пониже минимальной -46 гран стрелю....... чувствую что то уж больно сильно долбит... сильнее чем заводской патрон Ремингтоновский..
Через пару дней мне любезно дают хрон - меряю сначала заводской - скорость 459 м.сек. Затем меряю вышеупомянутую навеску и результаты "приятно" удивляют... скорость 647 м.сек.

С навеской 38 гран (с синтепоном) приходит более менее в норму - 502 м.сек.

Когда работаете с мануалом, смотрите на характеристики вашего и тест-ствола, по которому составлялись навески. Характеристики могут отличаться и, следовательно, результаты отстрела из вашего ствола будут отличаться от мануала.
В мануале от Вихты:
http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=search&item=15-970&type=store
для данного калибра, тесты проводились стволом 22", tvist 1-20" и для пули 350RN Xornady с минимальной навеской 48.0gr 130-ой вихты указана скорость - 522м/с.
Чтобы не заморачиваться с проверкой соответствия стволов, в мануалах говорится о снижении навесок при подборе первичных зарядов минимум на 10%.
Еще расхождение с мануалом может быть из-за капсюлей. Более мощные дают большее воспламенение пороха.
Могут быть и другие причины, но основные эти.
Писать им можно сколь угодно, но, думаю, что вначале спросят характеристики вашего ствола, какие капсюля и дату изготовления вихты, которую используете.

С ув.

vyacheslav

KRSK
дату изготовления вихты
не подскажете срок хранения?

KRSK

vyacheslav
не подскажете срок хранения?

Точной цифры не встречал. Производители порохов вообще уходят от указания конкретных сроков гарантии. Все обговаривается массой условий: тара, температура, влажность. Все это влияет на скорость саморазложения пороха, начиная с момента его изготовления.
Средние сроки для пироксилиновых, кордитных:
- безопасного хранения - 20лет;
- потери баллистических качеств - 10лет (некоторые источники указывают 5лет).
Важно знать, что со временем за счет продуктов разложения энергонасыщенность указанных порохов не уменьшается, а возрастает.

С ув.


Паршев

KRSK
Важно знать, что со временем за счет продуктов разложения энергонасыщенность указанных порохов не уменьшается, а возрастает.

Закон сохранения энергии во мне энергично восстает против таких утверждений.

Мне кажется, правильнее сказать, что может увеличиться скорость горения из-за потери замедлителями горения своих свойств, т.е. пороха становятся более быстрыми.

Goose

Берта
[B]45-70 GOVT пуля 350 гр. по мануала минимальная навеска 130-й Вихты 48.0 гран..... Беру, снаряжаю малек пониже минимальной -46 гран стрелю....... чувствую что то уж больно сильно долбит... сильнее чем заводской патрон Ремингтоновский..
Через пару дней мне любезно дают хрон - меряю сначала заводской - скорость 459 м.сек. Затем меряю вышеупомянутую навеску и результаты "приятно" удивляют... скорость 647 м.сек.

С навеской 38 гран (с синтепоном) приходит более менее в норму - 502 м.сек.

B]

и длина ствола, гильзы, всё совпадает?

У меня были превышения скорости в 30-06, но не столько...

При всех равных с мануалом (только ствол у меня короче на 20мм)
снаряжал V150, lock base 170 grns
навеска 49 грн, V=835 м/с

по мануалу:
навеска максимальная 52 грн, V=815 м/с

KRSK

Паршев
...может увеличиться скорость горения из-за потери замедлителями горения своих свойств, т.е. пороха становятся более быстрыми.

Речь именно об этом. Как говорилось в других темах, заряды разрабатываются для каждой партии пороха.

С ув.

Берта

Goose

и длина ствола, гильзы, всё совпадает?

У меня были превышения скорости в 30-06, но не столько...

При всех равных с мануалом (только ствол у меня короче на 20мм)
снаряжал V150, lock base 170 grns
навеска 49 грн, V=835 м/с

по мануалу:
навеска максимальная 52 грн, V=815 м/с

У меня только единственно ствол не 22 а 18.5 а так вроде все остальное соблюдено...

Берта

KRSK

Точной цифры не встречал. Производители порохов вообще уходят от указания конкретных сроков гарантии. Все обговаривается массой условий: тара, температура, влажность. Все это влияет на скорость саморазложения пороха, начиная с момента его изготовления.
Средние сроки для пироксилиновых, кордитных:
- безопасного хранения - 20лет;
- потери баллистических качеств - 10лет (некоторые источники указывают 5лет).
Важно знать, что со временем за счет продуктов разложения энергонасыщенность указанных порохов не уменьшается, а возрастает.

С ув.

Не претендуя на какую то истину думаю что никто не знает как там и что меняется со временем... Пришлось как то релодить для своего 98-го копаным гансовским порошком... ( ну естественно после его извлечения из патронов он был тщательно избавлен от небольшого мусора и т.п.) после нескольких выстрелов обнаружил что отдача такая же как и в беллотовских патронах, детонации не наблюдается.., а что самое интересное - кучка уложилась чуть больше минуты.....

KRSK

Когда разрешили к продаже маузеровские карабины, то первые комплектовались боевыми патронами 39-го или 41-го года (точно не помню). У них еще порох был в виде квадратных, тонких пластинок. Так гильзу разорвало на третьем патроне. Хорошо, что был в защитных очках, а лицо очень даже ощутило струю газов. Пришлось их уничтожить и ждать, пока пришли нормовские.

С ув.

Берта

Первый раз слышу и мои друзья тоже не слышали что в продаже были родные патроны... но чего только не бывает... А патронами родными только копаными стреляли многие... я много раз стрелял.. если на гильзе нет микротрещин там всяких (под лупой надо смотреть ) все будет нормально...
И опять же это не дефект пороха а дефект гильзы... Так что с гансовским порошком работать можно кто другого не имеет... (я лично Вихту предпочитаю)

DBoronin

Касательно начало темы.... незнаю как у других а у меня совпадений с вихтовкими скоростями и навесками никогда небыло ни на каких калибрах... и всегда скорость была выше.. вот так.

perstkov

Так что с гансовским порошком работать можно кто другого не имеет... (я лично Вихту предпочитаю)
Интересно, а какой аналог вихты он будет так на всякий случай...

а у меня совпадений с вихтовкими скоростями и навесками никогда небыло ни на каких калибрах..
.

А у меня совпало.... наверное... http://gunszip.org/topic/12/243910.html

Counter-Striker

DBoronin
Касательно начало темы.... незнаю как у других а у меня совпадений с вихтовкими скоростями и навесками никогда небыло ни на каких калибрах... и всегда скорость была выше.. вот так.
Может весы брешут? 😊

DBoronin

Counter-Striker
Может весы брешут?
У меня для этого еть гирька советская эталонная в 1грамм.. все совпадает.

Durnev

DBoronin
У меня для этого еть гирька советская эталонная в 1грамм.. все совпадает.
Извините, "весом 1 грамм, или массой 1 грамм" - это две большие разницы... и еще, саму гирьку давно поверяли? у них тоже вес уходит, причем естественно, в меньшую сторону. Здайте в поверку. заплатите рублей триста. Вес поправлять ненадо, дорого попросят, просто пусть свидельсво выдатут с реальным весом до второго класса точности. Поймите правильно, я не прикалываюсь, но с взвешиванием ой как не все однозначно.

Берта

Кстати по скоростям... Хронографы тоже брешут... тут взял на время ПАКТ - а он мне на мелкашечных Лапуа где должна быть скорость 315-317 - выдает 390 м.с. Вот и думай после этого... А какой себе хрон брать и не знаю даже....

DBoronin

Durnev
и еще, саму гирьку давно поверяли? у них тоже вес уходит, причем естественно, в меньшую сторону. Здайте в поверку. заплатите рублей триста. Вес поправлять ненадо, дорого попросят, просто пусть свидельсво выдатут с реальным весом до второго класса точности.
Естественно не проверял.. у меня шизы нет.. рано ещё 😊 я весы проверял в сравнении с другими весами.... представляеете у них тоже самое толучается.. наверно они тоже не правельные.

Все эти разговоры от непонимания процесса релоуда.. скорость весьма сильно зависит от кучи факторов, а не только от навески. Поэтому любой мануаль это так весьма приблизительное чтиво.. для ореентира так сказать.

Durnev

DBoronin
Все эти разговоры от непонимания процесса релоуда.. скорость весьма сильно зависит от кучи факторов, а не только от навески. Поэтому любой мануаль это так весьма приблизительное чтиво.. для ореентира так сказать.
Да с этим все понятно, с ориентиром.
А про шизу - непереживай, будет. Но нескоро.

DBoronin

Durnev
А про шизу - непереживай, будет. Но нескоро.
Хорошо бы 😊