КВБ-7 или КВБ-7М?

VADIM1313
Здравствуйте! Только начал интересоваться релоадингом 308 WIN. В магазине два вида капсюлей КВБ-7 и КВБ-7М. Продавец разницы не знает. Подскажите какой лучше брать?
Chydin
Без разницы: всё отличие в букве "М" и, возможно, цене. Характеристики индентичны.
АНО
Chydin коллега, разберитесь сперва...КВБ-7М магнум, по идее форс пламени должен быть больше. Разница в импорте действительно есть и считалось что она примерно равняется 0,2 грана пороха. По отечественным никто ничего конкретного не указывает. Отсутствие инфы понятно так как качество плавает в весьма широких пределах.
Chydin
АНО
Chydin коллега, разберитесь сперва..

Так давно и без меня разобрались
/topic/12/2721556.html
сообщение за номером 29 и пояснение в 30-м посте от весьма авторитетного комрада🤷‍♂️

gladiatorfox2
Так давно и без меня разобрались
Не всё так однозначно у Мурома.

Вес инициирующего состава:

квб 7М - 0.042г.; квб 7 - 0.042г (Оба 2018года.)

квб7М - 0.039г (2017года.)

квб7 - 0.042г (2020года.)

Бывает что квб7 мощнее чем 7М, бывает одинаково, в зависимости от партии. Об этом писал Лори Холланд (в британии наш муромский квб, продавался под маркой PMC).


gladiatorfox2
Разница в импорте действительно есть

Chydin
gladiatorfox2
Не всё так однозначно у Мурома
Значит надо брать оба(пока трамвай ходют 😛) и сравнивать при конкретных условиях.
gladiatorfox2
надо брать оба(пока трамвай ходют )
Однозначно! 😊
АНО
Брать нужно всё, сравнивать смысла не имеет в связи в полным отсутствием качества оных изделий. Если понимать под качеством абсолютную одинаковость капсюлей в пределах определенных производителем видов, а не партий выпуска. Ещё одна причина в том, что завод никак не реагирует на критику и по впечатлению никогда ничего менять (улучшать) не собирается.
Artishok
АНО
завод никак не реагирует на критику и по впечатлению никогда ничего менять (улучшать) не собирается.
По интервью с директором завода Азот, гладкие капсюли по их требованию улучшили и привели к уровню импортных. Фиг знает насколько правда.
АНО
/topic/12/2678512.html это была грустная история...
SSA1
АНО
/topic/12/2678512.html это была грустная история...

Скажите, вы регулировали только вылет ударника? Порох совсем не беру во внимание.
У меня был опыт по замене боевой пружины. Разница в два витка давала осечки через один. При этом след накола был вполне четкий. Причем разные виды капсов имеют разные уровни срабатывания.

New
Вот ответ от Мурома: https://t.me/professionalhunter/1574
Полностью идентичны М и обычный. По моему опыту, последние партии М желтого цвета жёстче немного стали - больше осечек на Тикка, например. Старые партии без проблем.
Мистер_Пэ
New
Полностью идентичны М и обычный. По моему опыту, последние партии М желтого цвета жёстче немного стали
Какбэээ...
Есть две составляющих: химия и конструкция.
Химия - это собственно состав, который от удара взрывается.
А конструкция - это толщина и/или материал чашки. По идее капсюли с буквой М должны держать большее давление т.е. должны быть толще и/или жестче.
При этом химия и конструкция - вещи абсолютно независимые.
New
Мистер_Пэ
Какбэээ...
Есть две составляющих: химия и конструкция.
Химия - это собственно состав, который от удара взрывается.
А конструкция - это толщина и/или материал чашки. По идее капсюли с буквой М должны держать большее давление т.е. должны быть толще и/или жестче.
При этом химия и конструкция - вещи абсолютно независимые.

Они полностью идентичны. Как по составу инициирующего вещества, так и по материалу наковальни, прокладки и колпачка. Исключение - только последняя партия якобы «Магнума» в коробках Шеддит.

Мистер_Пэ
New
Они полностью идентичны.
До чего унификация дошла, диву даюсь! 😊
New
Мистер_Пэ
До чего унификация дошла, диву даюсь! 😊

Ну, тут могу полагаться только на слова конструкторов Мурома и собственные эксперименты.

Мистер_Пэ
New
Ну, тут могу полагаться только на слова конструкторов Мурома и собственные эксперименты.
Да я вам охотно верю. А вот рационализаторский запал этих самых конструкторов из Мурома вызывает определенные вопросы.
New
Мистер_Пэ
Да я вам охотно верю. А вот рационализаторский запал этих самых конструкторов из Мурома вызывает определенные вопросы.

Там беда скорее в нейминге. Одинаковые изделия названы по разному (КВБ-7, КВБ-7М, КВБ-7,62). Ну и на сайте откровенное вранье (про "магнумовость" варианта М).

VN-R
New

Там беда скорее в нейминге. Одинаковые изделия названы по разному (КВБ-7, КВБ-7М, КВБ-7,62)...

Вполне может быть первичная проблема не в нейминге самом по себе, а в том что по тех. документации что-нибудь формально отличается и это пришлось делать по таким же формальным основаниям. Например, из-за того, что вновь за купленный материал в каком то из своих признаков по бумаге не укладывался в ранее написанную тех.документацию на капсюль (которая слишком строго написана). Получается, его именно для этого изделия нельзя использовать. Хотя по факту это не дает разницы в эксплуатационных свойствах. Но это ж бюрократическое система, изделие с особыми требованиями. Вот и выход - написать навую тех.документацию! Ну и наименование изделия другое, по другому никак.

В авто запчастях такое встречал - запчасть сама одна и та же оригинальная и по одному чертежу (тех.различий не имеет и визуально не отличить), но ранее ее один завод выпускал, а теперь другой и уже под новым каталожный номером. И в капсюлях может производитель металла другой.

Если это примерно так, то вспоминается эпизод из фильма ДМБ: "Что, товарищ призывник, ссытесь? Ничего. С кем не бывает? И я ссусь. И даже товарищь полковник бывает ссыкнет. Ничего. Мы ваш позорный недуг обратим в подвиг: мы вас отправим в воздушно-десантные войска - там вы не только ссаться, там вы и сраться начнете!".

Вот и здесь позорный недуг в виде неспособности обеспечить стабильную закупку материалов стабильно качества у одногоо поставщика решили обратить в подвиг в виде прописывания несуществующих свойств, которые вроде как бы должны были вытекать из формального различия материалов. Например если металл от другого поставщика должен быть пожестче (так в документации выходит), то мы распространим под это легенду что эта версия капсюля специально для российского автоматического оружия из огражданенных армейских образцов. А в этом капсюльный состав другой и по идее должен быть мощнее (так в документации выходит, формально) то будем позиционировать что это магнум!

А может и первично задача такая ставилась руководством делать различные капсюля, но по факту потом из-за широких и общих требования в тех.документации (противоположный случай вышеописанное версии) все переползло на практике к использованию одних и тех же материалов. Зачем поддерживать более широкую номенклатуру закупки материалов, если можно упростить без нарушения формальностей.

Это у них надо спрашивать как получилось на самом деле. Но могут и правду не сказать... Кто ж захочет публично признавать позорный недуг за собой, только если это не попытка оказаться от призыва в армию (как в фильме ДМБ) или еще чего "страшного" для себя любимого или не менее любимого начальства...

New

... Ну и на сайте откровенное вранье (про "магнумовость" варианта М).

А это плохо, Но сознаваться про позорный недуг не хотят, это очевидно.

С уважением, Виталий.

viktor 34
Наковаленки квб7м и квб7 отличаются по цвету и возможно составу металла.
viktor 34
Также капсуль квб7м чуть тяжелее, чем квб7. 5,24грейна против 5,10.

viktor 34
Разница есть! Осталось проверить прострелом с замером скорости при прочих равных.
Мистер_Пэ
viktor 34
Наковаленки квб7м и квб7 отличаются по цвету и возможно составу металла.
Магнитом их!
Латунь тяжелее стали, и не магнитится. Если наковелнка из другого материала, то, ИМХО, разницы по функциональным показателям быть не должно... при условии что геометрия у них одинаковая.
viktor 34
Вы правы, квб7м наковаленка из латуни, не магнитится, а квб7 из стали, магнитится! Думаю ещё взвесить стрялянные.
Мистер_Пэ
viktor 34
Думаю ещё взвесить стрялянные.
А смысл? При срабатывании что-то выбрасывается, а что-то остается. Причем сколько выбросилось, а сколько осталось - это вопрос случая.
Если уж так, то надо смывать состав чем-то.
Хотя больше интересен не вес металла, а его толщина в чашке.