По факту - очень быстрый порох на котором, вероятно, собирают какие-то малошумные спецпатроны. Стравил несколько характеристик (калорийность без малого 5000 кДж/кг), согласно которым это был бы хороший порох в 12 калибр для спортивного патрона 24 грамма и меньше. То есть довольно большой спрос, если поставлять на Азот, ГП, Рекорд и т.п.
Но тему не поддерживал и в итоге вроде как слился.
/topic/11/2746833.html
Но читать не советую. На 99% тема ни о чем.
Но в 10 посте есть такой оборот речи
у нас задача у всех гражданку развивать, задача важная вплоть до увольненияэто некоторым образом подтверждает наличие некоей госпрограммы. Типа как раньше "конверсия" была и военные заводы ледянки для детей делали.
sgerА молчание - знак согласия.
Глас вопиющего в пустыне.
Мистер_ПэСогласие есть продукт, при полном непротивлении сторон.
А молчание - знак согласия.
Для того, чтобы все это заработало - это должно быть коммерчески выгодно.
Пороховым и патронным заводам, коммерчески выгодно продавать за доллары.
Спрос постоянен, вложения прогнозируемо окупаются.
sgerЕсли к=говорить конкретно о предложении товарища из Перми, то это порох под самый ходовой патрон для стендовой стрельбы - 24 грамма и меньше.
Для того, чтобы все это заработало - это должно быть коммерчески выгодно.
Пороховым и патронным заводам, коммерчески выгодно продавать за доллары.
Есть такой Азот B&Q 23 грамма. Более дешевый из-за того что там меньше дроби, но тарелку на площадка компакта колет ровно так же как 24. Во все времена эти патроны расходились как горячие пирожки. Я сам лично покупал тысячу, сжигал и покупал следующую.
На порох для подобного патрона спрос заводского масштаба, тоннами. А для розничной продажи он как раз не очень. А для поставки на патронные заводы - это самое что ни на есть импортозамещение. Я сомневаюсь что через границу тащить проще и дешевле, чем из Перми везти.
Мистер_Пэтут даже думать не нужно, им поставили задачу, просто на фоне безделья пришлось напомнить из за одессу.
это некоторым образом подтверждает наличие некоей госпрограммы
ну и по закупкам идет всякое такое
Порох дымный ружейный ДРП-1 ГОСТ 1028-79 ФКП "САМАРСКИЙ ЗАВОД "КОММУНАР" Россия
Порох пироксилиновый ВУС для патрона "Олимп-НОРД" ФКП "Казанский государственный казенный пороховой завод" Россия
Порох пироксилиновый П-125 Метательное взрывчатое вещество используемое для метания снаряда (пули) ГОСТ РВ 1376-014-2008 АО "НПЗ" Россия
Порох пироксилиновый 4/7 фл Метательное взрывчатое вещество ГОСТ РВ 1376-014-2008 АО "НПЗ" Россия
Порох 4/1 фл МПС под патрон калибра 5.66 мм специальный ГОСТ РВ 1376-014-2008 ФКП "КГКПЗ" Россия
Порох ВТ для патрона калибра 4.5 мм специальный ГОСТ РВ 1376-014-2008 ФКП "КГКПЗ" Россия
Порох пироксилиновый ВТ Метательное взрывчатое вещество ГОСТ РВ 1376-014-2008 АО "НПЗ" Россия
Порох лаковый СЕН 20/4,80 Метательное взрывчатое вещество используемое для метания снаряда (пули) АО "НПЗ" Россия
Порох лаковый ППЗ-1 для сборки спортивно-охотничьих патронов (ОПК) ТУ 7277-237-07507802-2016 ФКП "Пермский пороховой завод" Россия
Zhelezniy_FelixВидимо как раз им это и не нужно.
Им нужно с темпом и охотактивом снюхаться.
sger+ мульён...
Глас вопиющего в пустыне
------------------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер
Мистер_ПэАга, на прессформах для антенных зеркал... А народ потом из этих ледянок тарелки спутниковые собирал... 😛
военные заводы ледянки для детей делали
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
ocherednoyя думал это прикол:
Ага, на прессформах для антенных зеркал... А народ потом из этих ледянок тарелки спутниковые собирал...
https://clck.ru/ak5DD
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
ocherednoyВполне возможно, у нас тут авиазавод шаровые делал для жигулей, помимо того что половина продукции просто оседала в карманах голодных работяг, вторая половина обесценила этот дефицит в магазинах, в силу того что странным образом шаровые произведенные на авиазаводе оказались ВЕЧНЫМИ.
Про ледянку на фото не знаю, не могу ничего сказать. Я имел ввиду алюминиевые ледянки "перестроечных" времён. Не помню название предприятия, но точно знаю, что "по конверсии" они катали это дело по той же технологии и на том же оборудовании, что и малоразмерные антенные зеркала. Техпроцесс называется ротационной вытяжкой...
Aleks39Это уже современные.
я думал это прикол:
Те, про которые речь были в виде алюминиевой тарелки и к ним на клепках приделывали кожаные или матерчатые ручки.
Поэтому тот же ТК продает конверсионные пороха из разобранных боеприпасов, и не продает пороха, которые нужны самому для снаряжения тех же 366ткм и 9,6х53.
Будут ли при таком спросе оптовиков заводы думать о рознице? Время покажет.
внутренний отличный (хотя тот же БПЗ типа отказался от отечественных порохов частично, покупает Китайну бпз закупать порох в китае, это как ссср закупать порох у третьего рейха в 1936 (даже тогда таких гениев не нашлось)
TLnewДа ладно вам, просто покупают у кого ближе. Ну и про китайский порох говорят, что стабильнее отечественного (привет Казань!).
ну бпз закупать порох в китае, это как ссср закупать порох у третьего рейха в 1936 (даже тогда таких гениев не нашлось)
Кстати, раньше ведь у кого только не покупали: и Венгрия, и Франция и Италия и хрен знает ещё у кого.
ArtishokЭто отдельная стадия денегерации, на поднятые в профильной теме вопросы посыпались ответы в стиле "жрите что дают".
привет Казань!
Во всём остальном, в стране выпускаются хорошие пороха, но их нельзя сыпать в гражданские патроны по банальной причине - нет сертификата, а предприятия маковку не чешут что бы их получить. СЕН 20/4,80 в 9х19 был бы неплох, его сейчас в 7н21 трамбуют.
ВТ
п-125
х(пл 10-12)
4/7 Цгр
4/1 Фл
ВТДД
ВАДД
ВУС
СЕН 20/4.80
ОСНф 38/3.77
CCНф 30/3.69
МсСН 17/4.85
ССН 22/4.87
Zhelezniy_FelixСалют-3
ВТ
Котовск
Zhelezniy_FelixТП-3
п-125
Котовск
Дальше мои скудные познания всё 😀
ArtishokП-125 скорее ближе к порохам Сунар-32 и Ирбис-32. На нём собирали патроны с массой дроби до 32-х грамм в 12-м.
ТП-3
Котовск
На ТП-3 медленных партий максимум 28 грамм. При этом на патронах указывалось 1050 бар, то есть для оружия 12x76.
Zhelezniy_FelixПо характеристикам близок Соколу.
х(пл 10-12)
И боюсь, что это не производится, а добывается с утилизации.
CCНф 30/3.69
А вот эти интересны.
Gtnh
Грустная какая ветка. Про закупку пороха в Третьем Рейхе точно подмечено
Это ещё если не разбираться в состоянии производств. Минобороны хранит олимпийское спокойствие, не иначе как у него нет задач , для которых требуются пороховые производства. Что-то там варят, и хрен с ними. И боеприпасы в Америку продают, это важнее всего.
Минобороны хранит олимпийское спокойствие
У МО нет и не будет проблем с порохом и б/п к стрелковке, не переживайте 😁.
В начале декабря 2020-го я попил кофейку в компании с зам. директора одного патронного завода выпускающего продукцию для гражданского рынка. Задал вопрос. Ответ был такой:
" Тамбов до 2024г на 100% в стопе на Америку, те что дальше тоже загружены. Нам самим не хватает. Если Казань вам что-то выбросит вам на полки, то можете бежать и радоваться".
Так что заводы пашут на полную....но только не для нас.
Тамбов до 2024г на 100% в стопе на Америку,ну он в стопе в составе конечного изделия, т.е. патрона. кстати по американской классификации это low quality , garbage still case ammo. достаточно пострелять нашими порохами чтобы насладиться мазутой и смолами при чистке. или одним проходом шомпола при использовании качественных порохов. ввиду той самой ситуации на рынке в отношениях производитель/потребитель. селяви. Ну а Казань конечно молодцы, в наших реалиях просто богатыри былинные
TLnewЧасто стреляете? Я часто. Поздравляю вас соврамши.
достаточно пострелять нашими порохами чтобы насладиться мазутой и смолами при чистке.
из пулемета поди?
Часто стреляете? Я часто. Поздравляю вас соврамши.
у меня в 223 нарезов не видно после сунара, и грязи после чистки как в песне про тракториста-дизелиста.
TLnew
ну достаточно пострелять нашими порохами чтобы насладиться мазутой и смолами при чистке. или одним проходом шомпола при использовании качественных порохов. ввиду той самой
И медь не надо удалять?
TLnewСнова вас поздравляю, соврамши.
из пулемета поди?
у меня в 223 нарезов не видно после сунара, и грязи после чистки как в песне про тракториста-дизелиста.
Может кто написать кто какие пороха делал/делает из тех кто я озвучил?Василий (Алибабаевич? точно спутал. Мои извинения) если только прольет свет на это "дело". Когда то мы все у него закупались.
#36
P.M. Ц
GennkaВы, боюсь, алибабаевича, бывшего директора, в настоящем торговца черным деревом, путаете с другим Василием.
Василий (Алибабаевич)
Снова вас поздравляю, соврамшикому и кобыла невеста
GennkaМне кажется у другого Василия мы закупались, за, что ему отдельное огромное СПАСИБО за реально путные порошки.
Когда то мы все у него закупались.
plamia2У МО нет и не будет проблем с порохом и б/п к стрелковке, не переживайте 😁.
Да, да. В едином порыве, могучим ударом. Знаем, читали. И про поставки потом из Америки тоже.
Мне нечего переживать, я не военнообязанный.
у другого Василия мы закупались, за, что ему отдельное огромное СПАСИБОПохоже точно спутал. Мои извинения. Порошки действительно были путные. Видимо производитель в те времена еще не совсем разбаловался, как сейчас. Держал, так сказать, марку. А сейчас, че не выпустишь, лишь бы горело, все раскупят. Вот такая она, розница.
Zhelezniy_Felix
Что скажите про пороха, кто их делал и какие гражданские аналоги?ВТ
п-125
х(пл 10-12)
4/7 Цгр
4/1 Фл
ВТДД
ВАДД
ВУС
СЕН 20/4.80
ОСНф 38/3.77
CCНф 30/3.69
МсСН 17/4.85
ССН 22/4.87
ОСНФ это и есть гражданские
ВТ ирбисы/сунары ... Салют-3 17го года
Люгер-м и гладкие сунары/ирбисы вполне п-125 меняют
Х ... это что-то недописал
4/7 и 4/1 и все до сена: это-то тебе нафига??? 😀
Сснф это сунар/ирбис 7,62
Два последних - гладкое или на мелкан?
🤔
asoneofusТаблицу посмотрите которую я выложил из минпромторга.
ОСНФ это и есть гражданскиеВТ ирбисы/сунары ... Салют-3 17го года
Люгер-м и гладкие сунары/ирбисы вполне п-125 меняютХ ... это что-то недописал
4/7 и 4/1 и все до сена: это-то тебе нафига???
Сснф это сунар/ирбис 7,62
Два последних - гладкое или на мелкан?
Zhelezniy_Felix
Таблицу посмотрите которую я выложил из минпромторга.
Это из закупок вы взяли, а не из той таблицы - там половина отношения к гражданской продукции не имеет.
asoneofusчего? я это из этой таблицы взял, какие такие закупки?
Это из закупок вы взяли
Zhelezniy_Felix
чего? я это из этой таблицы взял, какие такие закупки?
Какое отношение это имеет к гражданской продукции?
Т.е. к нам?
asoneofusдействительно, о чём написано письмо в первом посте...
Какое отношение это имеет к гражданской продукции?Т.е. к нам?
Х ... это что-то недописал -= что там?
имел в виду:
4/7 и 4/1 и все до сена: это-то тебе нафига???
4/7 Цгр , 4/1 Фл- это для 12,7х108 , нафиг он вам втютюрился?
гражданский аналог: Ирбис ВЛ-1, запускался один раз, за отсутствием спроса больше. вроде. не планировали.
ВТДД, ВАДД - это Ирбисы 30-06, 150 - ВТДД, ВАДД это старые названия
ВУС - мелкан переснаряжать собрались? ))
СЕН 20/4.80 - безопасней Люгер-М использовать. Не выпускается нончА
У вас какой-то архаичный перечень, вы его и в Минпромторг послали чтоль?
Zhelezniy_Felixвстречал информацию, что это смесь пороха ВТ с винтовочными порохами "ОД" (особой доставки) полученными по лэнд-лизу.
что такое порох ВАДД и ВТДД
asoneofusпока тишина
И как, ответили? ))