Порох ОРО 550 1/2021Т 550 Котовский

sger
Порох ОРО 550 1/2021Т 550
Навеска 3.25 под 9.6 пулю в 54R.
Давления меньше 3000.
Среднее 2887.
наибольшее 2933.
Скорость V25 - 835.
Насыпная 0.9

По навеске вылитый ВТ. Но название 550, что может говорить об аналогии с 550 вихтой.
Надо стрелять.
Тара 400 граммовые пластиковые банки.
Производитель - Котовск, что может говорить о том, что эта партия из переработанного ВТ или ВТС.
Происхождение пироксилина (по паспорту) ХЦ + ХЦ.

Allrad
Скорее, ВТДД, который самый к 550.
Zaurbek.001
Есть уже в продаже?
sger
Zaurbek.001
Есть уже в продаже?
Предполагаю, что уже был.
В паспорте размер партии 170 кг.
Где взять - не знаю. Мне самому привезут.
Zaurbek.001
Принял. 170кг сразу наверное разобрали😁
asoneofus
Помедленней салют-3 2/2018Т, там 3,16 ))

У меня одна банка была, под тяжёлые пули. Похож на 11/18Т, порыхлее, помедленней чуть - мне не зашёл.

Я-б его ближе к 160 оценил.

sger
asoneofus
Я-б его ближе к 160 оценил.
Скорости есть?
Можно ли доверять паспорту?
asoneofus
Вполне соответствовал паспорту, разбег скоростей маленький.

Вернусь домой подниму отстрелы

asoneofus
Allrad
Скорее, ВТДД, который самый к 550.

Не думаю.

Просто перефлегматмзированный отмытый ВТ.

sger
asoneofus
Просто перефлегматмзированный отмытый ВТ
Давления низкие. У ВТ обычно больше на 100 МПа.
И похоже веник будет маленький. Судя по составу.
Ну как до меня доедет, стрельну.
asoneofus
На балствол не возил: смысла не было с одной банкой.
Из "медленней 150" была куча 11/18 (1/20), так что не побежал за ним.

Давления ВТ так-же бегают от партии к партии. У меня 5/16 партия тоже с давлениями не особо высокими, и чуть медленней 140, а 7(или6)/13К дует будь здоров, но в тютельку 140й.

sger
В эту партию добавили ТГМ-3. Что не делали в последних партиях в Казани.
Мне, например, нужна именно беспламенность. Мне эти метровые веники совсем не нужны.
asoneofus
Стараюсь без веников подобрать, по сгоранию близкому к 100%.
Пока получалось.

Тамбовские порха мне нравятся, Салют-3 2/2018Т "зашёл".

В этих порохах не нравится их недоступность и ... эпизодичность, что-ли.

sger
asoneofus
Стараюсь без веников подобрать, по сгоранию близкому к 100%.
Пока получалось.
100% сгорание, далеко не обеспечивает беспламенность.
Присадки обеспечивают беспламенность, но энергетику уменьшают тоже.
asoneofus
Пока взаимосвязь сгорания и веников у меня чёткая ))
Про присадки в курсе ))) В тубалах их густо намешали )))
sger
9\18 и 1\20 как? Сгорает 100%. Однако веник - фото я показывал.
Не сгорание, это искры в венике.
asoneofus
9/18 это 5,56? он на 600 мм в православном не сгорает для 8г пуль. Он медленный, реально, типа 135 или даже медленней, но нанитрирован до дикой энергетики: за 4мДж Он не быстрый, он энергичный.

1/20 это какой? Их два - которыйй 30-06 (11/18) - так и не должен сгорать, если только не пуля 16 грамм и ствол не 800 😀

1/20 который 150, в девичестве 308 - уже может сгорать на 100% и в не мегакармультуках и не с самыми тяжёлыми пулями.

sger
Сунар 30-06 9\18 и Ирбис 30-06 1\20.
Отстрел тут.
/topic/12/2638254.html
Сунар 30-06 9\18 под 13 граммовую пулю 39 гран - дают вспышку такую-же.
Ирбис 30-06 1\20 - дает жутчайшую вспышку в 6.5х55 под 100 гранновую пулю.
И это не не сгорание. Совершенно. Не сгорание, дает искры как удар по металлу. А вспышка это возгорание газов расширившихся.
asoneofus
Возгорание газов при расширении?
Интересненько. Чему там гореть-то, переокисление межвалентное чтоль? В присутствии паров воды?

Длины стволов какие?

У меня 11/18, он-же 1/20, 13 грамм в 7,62х54R на стволе 600 даёт вспышку, на 650 почти нет, на 710 нет вспышки.
Почти как по расчёту квики. Никаких добавок в нём нет.

Искры - это вообще лютый недогар : как говорят, "уголь полетел" )) - 560м порохом из 7,62 стрелять - так и будет.

У вас, по идее, ни один порох не сгорает на 100%.
Если уж 19/18, который считается 133м (5,56) который не сгорает в 7,62 ...

Сами помоделите.

Когда у меня пороха модель выверена, и показывает 100% сгорания - нет никакого веника и таких спецэффектов как на фото.

sger
asoneofus
Чему там гореть-то, переокисление межвалентное чтоль? В присутствии паров воды?
Водород, оксид углерода.
Вторичная вспышка, как на фото - подавляется химией.
У меня есть полноценная мосинка - с длинным стволом. Там вспышка так-же присутствует.
asoneofus
Искры - это вообще лютый недогар : как говорят, "уголь полетел" ))
Искры это может быть что угодно, от не сгоревшего пороха, до меди от пули или остатков нагара.

По отстрелам вашим есть информация?
Мне завтра его привезут. Хотелось бы минимизировать поиск нужных параметров.

asoneofus
L600/240, 77L6
9.60CTM-2, 3.25, 854 2.0%, 3300bar, (95.3%)
9.60CTM-2, 3.35, 881 1.8%, 3600bar, (96.4%)
11.5_barn, 3.20, 790 1.9%, n/d, (97.5%)
11.5_barn, 3.45, 850 2.1%, n/d, (99.2%) проблемы с экстракцией железа
13.0Short, 3.13, 760 2.0%, n/d, (99.0%)
13.0Short, 3.30, 798 2.5%, n/d, (99.8%) проблемы с экстракцией железа
порох закончился, на осыпи:
230Berger, 2.92, 730 1.9%, n/d, (99.9%) летит боком

sger
Водород, оксид углерода.
Вторичная вспышка, как на фото - подавляется химией.
У меня есть полноценная мосинка - с длинным стволом. Там вспышка так-же присутствует.

Водород он сам у кого хочешь кислород отберёт, ещё в стволе: он гопота ещё та, маловероятно. Да и синевы маловато в цвете.
Оксид углерода? Угар? ну .. может быть. И цвет подходящий, но не на столько.

А у меня нет мосинки- никто продавать не хочет, 😀 - жмоты ... 600/620А/650.
710 мм во временном доступе - там существенно выхлоп ниже. Угольки только от 560 и медленней, что прогнозируемо.

Может уговорю матчевый ствол 710/730/750 для 111 сделать ...

sger
Спасибо.
А давления чем измерялись? Каким методом?
Далековато от паспортных. И скорость тоже выше, даже если брать во внимание, что у вас V0, а в паспорте V25.
asoneofus
Незачто.
Надо в латуни было отстреливать, скорости будут ниже, но ...

sger
Спасибо.
А давления чем измерялись? Каким методом?
Далековато от паспортных. И скорость тоже выше, даже если брать во внимание, что у вас V0, а в паспорте V25.

Балствол тоже 600/240, пьезо. 2х10 отстреляли.

Что получилось. КВ27НФ, железо Новосиб, орех 308, извлекающий груз на 9,6 - 72 килограмма

Для 3,25 навески соответствует паспортным, кроме давления.

Для себя сделал оценку: что это 150+, а не 550: дохлее точно.
Калориметрию запросите на заводе: мне никчему, а вам полезно будет.

sger
НУ значит так тому и быть. Будем в первом приближении считать ее 150. А по скоростям посмотрим.
Опять же, можно попробовать еще магнум капсюлем ее пнуть.
asoneofus
27НФ ВП у меня вполне себе магнумы, по сравнению с 27Н из Мурома.
В железе обжим и разгар больше чем в латуни. Кримп, хотя я и не применял, для железа не жалко. Но для моих задач он медленный и дохлый (хотя всё относительно).
sger
Приехал порох.
1. Упаковки индивидуальные, герметичные. С заглушкой как на кофе. Наклеены топорно, но что маем, то маем. Всяко лучше "прокладок" некоторых деятлей.
Банки никак не маркированы.
2. Зерна маленькие. Похоже на 223 порошок. В 308 калибре 45 гран под пулю Мега 200 гран в гильзу Lapua, при стандартном коле 2.800.
Это довольно хороший результат.


asoneofus
sger
Приехал порох.
1. Упаковки индивидуальные, герметичные. С заглушкой как на кофе. Наклеены топорно, но что маем, то маем. Всяко лучше "прокладок" некоторых деятлей.
Банки никак не маркированы.
2. Зерна маленькие. Похоже на 223 порошок.

Уже отстреляли?
У меня он совсем не мелкий был, как Салют-3

sger
В 308 калибре 45 гран под пулю Мега 200 гран в гильзу Lapua, при стандартном коле 2.800.
Это довольно хороший результат.

Для моей модели - это под предел всего, три топора (777) для 24" ствола
Для модели 150го - под предел всего, 763 для 24" ствола
Для модели 550го - предел насыпки, запас по давлениям, 750 для 24" ствола, недогар 2%

sger

Не, отстрел, дай бог дня через 2.
Дел еще много, по хозяйству. Пока соберу в 54 и 308. под 13 граммовую томпак Новосиб.
asoneofus
Дома гляну, может чуть осталось (((
Или фотки на том компе.

Банки их, для пересыла или совсем этикеток не было, внутри бумажки тоже.

PS Фоткать лучше на светлой миллиметровке ...

sger
Ну на самих ящиках написано что это.
На банках и внутри банок - ничего нет.
Паспорт и копии лицензий.
sger
Сейчас снаряжал 550\ ВТ \Сунар 3\15.
2.95 грамма. В православную гильзу с 338 капсюлем.
Пуля 13 грамм томпак Новосибирск. Аналог D166 которая.
Толщина одинаковая, длина зерен меньше чем ВТ и 3\15.
asoneofus
А L6 | ОДП какое? И длина ствола с чего собрался тестить?

13.0Short, 3.13, 760 2.0%, n/d, (99.0%)
13.0Short, 3.30, 798 2.5%, n/d, (99.8%) проблемы с экстракцией железа

Не маловато 2,95-то?

sger
КО 91\30 МС. 610. ОДП 77.0
Тест на сравнение порохов. Не на максимальную навеску.
Мне смысла в максимуме нет.
D166 вообще летает на 700 у меня.
Чисто понять относительно 3\15 и ВТ что это.
asoneofus
У меня тоже и 166я и Экстра (13короткая) летают 710/750 или за 800 - но с их БК ...

2.95; 77L6, L610/240 (20С/-5С)

моя: 720/705
150: 713/698
550: 697/678

Все без перегруза. Гильза если лапуя/сако/ппу - то будет ниже вроде, у них наливная больше.

X-47B Stealth
Интересная тема
asoneofus
Связался с приятелем, который банкой поделился:
L590/240, 77L6
13.0 NLong, 2.95, 709 2.0%, без факела (с пламягасителем)
13.0 N_SP , 2.95, 705 2.5%, без факела (с пламягасителем)

Особо не зашёл, но без цветомузыки - будет пользовать для охоты (дословно).
Не устраивает разброс, считает что это исключительно из-за пороха.

С моей моделью не бьётся (((

sger
Скорости что надо. Для этой пули. Странно.
sger
И вот ещё. У меня эта пуля летит на 45 гран 9/18. При скорости 710-715 при 25 градусах.
А 9/18 далеко не 150 и тем более не 150+
asoneofus
что сказал, точнее как я понял.
Послезавтра заеду.

а то "сколько ты сказал с моей для длинной и мягконосой 709/705" ... Может недопонял.

asoneofus
А где, если не секрет, водится?
sger
Мне привезли под заказ. Где брали - не знаю.
Но судя по тому, что в паспорте 175 кг партия, ее уже нет.
asoneofus
Печаль (
sger
Результаты отстрела в 308.
Сравнение ОРО550 и Сунар 3\15
Навеска 42 грана.
Пуля Новосибирская 13 грамм томпак.
Стрельба с грязного ствола. поочередно каждым видом патрона.
? | Cунар 3\15 | ОРО550
1. 742 757
2. 743 747
3. --- 750
4. 736 731
5. --- ---
6. 745 743

Навеска близка к максимальной. На ОРО550 затвор пару раз открывался с неким ощутимым усилием.
Заполнение у ОРО550 предельное, дальше только хруст.
У Сун 3\15 еще есть место и чувствуется, что порох двигается.

asoneofus
sger
Результаты отстрела в 308.
Сравнение ОРО550 и Сунар 3\15
Навеска 42 грана.
Пуля Новосибирская 13 грамм томпак.
Стрельба с грязного ствола. поочередно каждым видом патрона.
? | Cунар 3\15 | ОРО550
1. 742 757
2. 743 747
3. --- 750
4. 736 731
5. --- ---
6. 745 743

Навеска близка к максимальной. На ОРО550 затвор пару раз открывался с неким ощутимым усилием.
Заполнение у ОРО550 предельное, дальше только хруст.
У Сун 3\15 еще есть место и чувствуется, что порох двигается.

Длина ствола? температура?
В принципе, с выводами знакомого по разбросу сходится - или какое объяснение 26 м/с есть не относящееся к пороху?

Чёт он быстрый какой-то ... 540-му ближе, нежели 550 ...

sger
560, -4.
Разброс возможно ошибочная запись.
Или посадка с хрустом, а я не заметил.
Вообще конечно надо в следующий раз перестрелять на 41 гран, чтобы было свободное место в гильзе.
asoneofus
Похоже на Салют-3 даже не 2/2018Т. Или вихту 140/ВТ ((( или казанский 150 2/20К

У меня был медленней. Не сильно, но медленней.

Гоняться за ним не будем ...

sger
asoneofus
Похоже на Салют-3 даже не 2/2018Т. Или вихту 140/ВТ (((
Да? А вас не смущает, что те же скорости что и 550 на 2 грана меньше достигаются?
При сопоставимых давлениях, судя по всему.
Karatel1036
asoneofus
Гоняться за ним не будем ...
Смотря на написаное и гоняться некуда, нет его.
Будем радоваться пыли и грязи с полов Казани...
Allrad
sger
? | Cунар 3\15 | ОРО550
1. 742 757
2. 743 747
3. --- 750
4. 736 731
5. --- ---
6. 745 743

прикинул для 600мм d166 309 (Экстра)

Cунар 3\15 | ОРО550 | N140 |

Vсред 742 | 745 | 746 |

sger
Если исходить из актуального мануала вихты.
sger
Результаты отстрела в "православном".
Сравнение ОРО550 и Сунар 3\15 и механической смеси ВТ.
Навеска 2.95 грамма.
Ствол 600. Температура -5.
Пуля Новосибирская 13 грамм томпак.
Стрельба с грязного ствола. поочередно каждым видом патрона.
Капс КВБ-338!
# | ОРО550 | ВТ | Cунар 3\15
1. 744 761 731
2. 742 763 731
3. 739 773 719
4. 737 775 738

К механической смеси ВТ у меня есть вопросы теперь очень серьезные.
Чейто она такая козырная оказалась с 338 капсом.

asoneofus
sger
Да? А вас не смущает, что те же скорости что и 550 на 2 грана меньше достигаются?
При сопоставимых давлениях, судя по всему.

Я никогда не ориентируюсь только на навеску, а тем более давления при этом.

У меня получилось быстрее 150, медленней 540 - схожение между моей рукожопой моделью 2/20К и 2/2018Т.

Может хрон врёт?

А что за смесь ВТ? У меня все ВТ как 140+ моделятся и стреляются.

PS вернусь из полян - помоделю в православном.

Гильза латунь?

Allrad
Добавил на интерес:

.... | ОРО550 | ВТ | Cунар 3\15 | N140
Vсред 740 768 730 748

asoneofus
Вт у меня такой как 140 или медленней а у вас в сторону 135го.
Какая партия вт?
sger
asoneofus
Какая партия вт?
80 года. Навеска была 3.25 под двуэлементную пулю.
Более ранние пороха имели навеску 3.15 под такую жу пулю.
Вот они как 135 у меня идут.
asoneofus
Может хрон врёт?

Если и врет, то должен был врать на все патроны.
Лабрадар.

asoneofus
Гильза латунь?
Лапуа

asoneofus
🙄
3,1 это ВТ под 9,6
3,15 под 9,8
Тоже ВТ

Это как раз навески ВТ/140, по памяти.

🤷‍♂️
Как-то так ..

Хотя старый гевер, который должен быть как 140, нынче стал 135 ... но это другой срок.

У меня ВТ 5/16 и ещё какой-то, один 1:1 140, другой чууууть медленней.

И вообще, у ВТ скорость по требованию.

sger
asoneofus
И вообще, у ВТ скорость по требованию.
Не так. У военных одно требование - сопрягаемость траектории.
asoneofus
sger
Не так. У военных одно требование - сопрягаемость траектории.

Ту на вт есть, по требованию потребителя ....

И вт он и на 9,6, и на 9,8 и на 10 с копейками - что говорит завод, патронный, то и делают. Там чётко прописаны все требования и отклонения, а не, типа, вт должен быть ... 140я вихта.

Фоксхаунд
Отстрелял в 6.5 кридмуре

Blaser R8 match 600mm

ATip 135gr одп 72.6мм капс квб223м лапуа sr

2.68г 860мс
2.70г 863мс
2.72 872 мс
2.75 877 мс
2.78 889мс

Признаков передоза нет.

sger
Также подтверждается тезис о очень слабой дульной вспышке.
ak2a
почитал. Суда по тенденции скоро серу со спичек собирать будем..
sger
ak2a
Суда по тенденции скоро серу со спичек собирать будем..
В детстве нормально стреляли серой. Вернемся к истокам.
sger
Сам стрелял с КО-44. Пламени практически нет. Сгорание идеальное.
Капс обычный бердан.
13 грамм новосибирская SP пуля. Навеска 49 гран. Кримп Lee.
Температура 0 градусов. Скорость 750.
На вид не передоз, но все же, мне кажется передоз очень близко.

sger
6.5х55 Swede \ 600мм ствол/
Навеска 48.5 гран. Пуля Амакс 100 гран.
Скорость 1035-1040.
Капс КВБ-7м.
Температура около 0.

Порох очень чистый. Нагара практически нет. 2 патча и пошла медь.