Рецепт комплектующих 223 rem 1:9

hvatov2
Доброго дня!

Коллеги, прошу поделиться опытом с начинающим релодырем)

В теме недавно. Есть CZ-527 твист 9, длинна ствола 22'
Отстрелял несколько пачек заводских патронов средней ценовой категории до 100руб и понял что надо релодить. Пока подбираю оборудование. Параллельно ищу рабочие рецепты для закупки комплектующих, с чем и создал топ. Прошу поделиться кто чем стреляет.
Себе поставил задачу - уверенно стрелять 0.5 моа на 200.

Vitality
Это болезнь Ганзы какая-то. Есть тема по 223, на 543 страницы - обчитайтесь!
/topic/12/1032273.html
Нет - надо создать свою, именно про CZ-527, с девятым твистом и длиной ствола 22 дюйма.
Вам просто лень читать, или нужен прям сразу и конкретно Ваш эксклюзивный рецепт?
Chydin
Vitality
Есть тема по 223, на 543 страницы - обчитайтесь!
А еще
/topic/12/1583408.html
/topic/2/408678.html
https://www.vihtavuori.com/rel...ng/?cartridge=7
Читать придется: чужой рецепт на конкретно Вашей винтовке может и не сработать.
hvatov2
Vitality
Есть тема по 223, на 543 страницы - обчитайтесь!
Начал ее изучать, но там обсуждают 12й твист.
MefistofelRB
hvatov2
Начал ее изучать, но там обсуждают 12й твист.

Там все твисты, от 12 до 7. Лениться не надо, нужно читать.

Chydin
MefistofelRB
нужно читать
Записывать и шибко думать 😛
B8F761
Проходил это- чужие рецепты. В теме "на 500+ страниц обзорные таблицы публиковал. И близко ни один не сработал.
Но! Камрады могу подсказать "кучную скорость" для вашей пули, возле которой надо покрутиться с особым тщанием - это сузит поиск.
Для Бергер 70 VLD match это 870 и 930 м/сек.
hvatov2
Путем недолгого анализа и экспериментов подобрал две кучные навески с легкой и тяжелой пулей для моего твиста.

1. Пуля Хорнади FMJ 55гр.
Порох Вихта 133 - 22.00грейн
пуля в нарезах.
Гильза G.F.L
капсюль КВБ-223

0.3 минуты прилетает,
скорость 970м/с

2. Пуля Сиерра МК 69гр
Порох Вихта 133 - 20.50грейн
пуля в нарезах.
Гильза Lapua
капсюль Fiocchi
0.4 минуты прилетает
Скорость 800м/с
Была еще кучная полка на максимальной по Вихте навеске, но не стал ее использовать, так как нужна была небольшая скорость и тяжелая пуля.

Понимаю что можно тестировать дальше и собрать еще лучший результат, но мне для охоты таких показателей хватит с головой.

Кстати, ради эксперимента перетряхнул заводские патроны, подровнял порох, пули посадил в нарезы и с двух минут завод полетел в минуту.

Aleks39
hvatov2
Кстати, ради эксперимента перетряхнул заводские патроны, подровнял порох, пули посадил в нарезы и с двух минут завод полетел в минуту.
любой перебор заводского патрона ведет к ухудшению его кучности.
asoneofus
Aleks39
любой перебор заводского патрона ведет к ухудшению его кучности.

Не согласен.
Даже лапую пересобирал в 54м с улучшением: навеска гуляла на одной партии.

Какой завод, какая партия. Даже отечественные есть которые перебирать не стоит, в тоже время и "крутой" импорт бывает так себе.
Сугубо индивидуально.
+ мелочь есть: когда заводские скоростя для конкретного ствола: коротыш или длинный, не попадают в кучную полку.

Aleks39
asoneofus
Не согласен.
данный "Грааль" ищут все и каждый проходит через это, на этом форуме каждая тема сводится к возможному перебору заводского патрона, единственно что более менее работает, это замена пули на импортную, но стальная гильза разно стенная и это мало помогает, поиграют немного и решают для себя, нужно переходить в релоад или достаточно заводских.
asoneofus
У меня численно ...
По результатам своих отстрелов.

А какие ваши аргументы? )))

vovanchik151174
St-Crash
Ну, если найдете сунар 5,56 2/12 и смк69, то при навеске 23 (+/-0,2) грейн кучность в среднем 0,5 моа.
На 100-200-300 метров кучность не выходила за пределы 1 моа.
Такойже cz.

Прям мой рецепт, но этот порошок уже наверное не найти он давно был...
И ствол наверное 24 а не 22

asoneofus
А сколько навески на 4 грамовую пулю было у 2/12?
sger
vovanchik151174
И ствол наверное 24 а не 22
22 ствол. Это CZ-527 M1 American.
А у меня вообще 9 твист и 48 см ствол.
vovanchik151174
asoneofus
А сколько навески на 4 грамовую пулю было у 2/12?

У меня 22.9 грейн летом, думаю на зиму немного нужно добавить

vovanchik151174
sger
22 ствол. Это CZ-527 M1 American.
А у меня вообще 9 твист и 48 см ствол.

Не думал что у чизов есть разные стволы по длине, точнее не видел, у меня 9 твист и 24 ствол

TLnew
вообще правильная постановка вопроса, надо калибры делить по шагу нарезов для релодинга, в общей теме 90% ненужной владельцу информации
asoneofus
TLnew
вообще правильная постановка вопроса, надо калибры делить по шагу нарезов для релодинга, в общей теме 90% ненужной владельцу информации

ХЗ как правильно.
По моим экспериментам - шаг нарезов мало влияет на навеску. Что и является предметом релоада )))

А вот как пуляя дальше летит - там да, твист и полученная скорость - по сути и есть самое важное.

Пули и так делят по массе/поперечной нагрузке пригодными для того или иного твиста ...

TLnew
ну достоверно известно о влиянии шага нарезов на стабилизацию пуль разной длины, с учётом разносортицы сунаров, слишком много переменных даже в границах одного шага. поэтому ограничение количества переменных главный плюс.
asoneofus
TLnew
ну достоверно известно о влиянии шага нарезов на стабилизацию пуль разной длины, с учётом разносортицы сунаров, слишком много переменных даже в границах одного шага. поэтому ограничение количества переменных главный плюс.

Тоже верно.
Единственное, что для меня пока шаманство, это увязка скорости пороха/старта пули с имеющимися кучными полками.
Не в 223-м калибре, 223 у меня целевой, вылазит такая штука:
1) для заданного твиста и массы пули кучные полки никуда не деваются вне зависимости от типа применяемого пороха в условиях достижения кучной скорости;
2) но! Для ряда пуль, при использовании медленных | малоэнергичных порохов максимальная кучность не достигается, кучная полка как-бы расползается. Пока, так получается, что для более быстрых - всё почти не меняется.

Вопрос, похоже, только в применимости пороха для конкретных случаев.

Одновременно с тем, не моими лапками собранные, на мой взгляд эталонно, и с цепких лапок и орлиного глаза отстрелянные патроны показывают малоразличимые результаты при смене пороха: главное чтобы начальная скорость была кучной. Этот для меня загадка. Может неидеальность сборки влияет сильнее на старте?

TLnew
ну выводы правильные, но требующие большого объёма отстрелов, а народу обычно надо две пули ходовые, оболочку и полуоболочку, в одном весе чтобы не перепристреливать, и сколько угля насыпать. а поскольку параметры пороха меняются партия от партии, все это требует времени и ненужных затрат, да плюс ещё твисты у всех разные, но зато не скучно
asoneofus
Отстрелов хватает. Несколько сотен на каждый калибр/пулю.
Правда кучи пока не в фокусе внимания были: кучи только сравнительно, а не абсолютно.
Больше внимания было подготовке - сборке - пули в привязке к порохам.

Дальше, будет время, займусь. Понимания что там в основе нет, что идёт не так при моих сборках, чего нет при эталонных. И насколько эталонная при этом разбегается, есть-ли там подобный эффект, может в меньшем объёме.

hvatov2
asoneofus
Пока, так получается, что для более быстрых - всё почти не меняется.
У меня пуля hornady 55гр, на порохе сунар 223, полетела в полторы минуты. Отстрелял пару десятков патронов. Насыпал вместо сунара - вихту, все остальные комплектующие оставил старые, только порох сменил, пуля прилетела в 0.4 минуты. Понял, что порох все же важен.
sger
hvatov2
Насыпал вместо сунара - вихту, все остальные комплектующие оставил старые, только порох сменил, пуля прилетела в 0.4 минуты.
Ох уж эта волшебная вихта... Сразу улучшение 1.1 минуты)))
asoneofus
У меня таких чудес нет. 5.56 12/18, 133, 135, 530 ар-комп дают соизмеримые разбросы скоростей и, соответственно кучи.
Кривые лапки мои запросто пол-минуты ухудшения дают 😀

А вот пороха.

Вихта не лучший порох в ряде случаев. У Казани бывают озарения - ничуть не хуже партия

asoneofus
Как-то так, ФГС если смотреть, бульки для 9":

t opt s
s= 1,5 1 229 mm
m l d v T= 30 -20 9 "
(manuf, name) (g) (gr) * (mm) (in) * (mm) (in) * (m/s) (fps) (mm) (in) * (min) (max)
нормально летят
0,224, 50, Barnes TTSX BT 30185 3,24 50 20,62 0,812 5,69 0,224 1000 3281 259 10,2 1,49 1,79
0,224, 53, Hornady GMX 22273 3,43 53 21,06 0,829 5,69 0,224 1000 3281 259 10,2 1,49 1,79
0,224, 53, Hornady V-MAX BT 22265 3,43 53 21,06 0,829 5,69 0,224 1000 3281 259 10,2 1,49 1,79
0,224, 53, Nosler Varmag FB 36523 3,43 53 21,08 0,830 5,69 0,224 1000 3281 258 10,2 1,49 1,78
0,224, 63, Mil FMJ - S109 4,08 63 22,00 0,866 5,69 0,224 800 2625 255 10,1 1,45 1,74
0,224, 69, Sierra HPBT MatchK 1380 4,47 69 22,81 0,898 5,69 0,224 800 2625 254 10,0 1,43 1,72
0,224, 69, Sierra HPBT MatchK 1380 G7 Litz 4,47 69 22,81 0,898 5,69 0,224 800 2625 254 10,0 1,43 1,72
0,224, 69, Nosler CC HPBT 17101 4,47 69 22,86 0,900 5,69 0,224 800 2625 253 10,0 1,42 1,71
0,224, 60, Hornady V-MAX FB 22281 3,89 60 22,10 0,870 5,69 0,224 900 2953 252 9,9 1,42 1,70
0,224, 62, IMI FMJBT SS109 4,02 62 22,07 0,869 5,69 0,224 800 2625 252 9,9 1,42 1,70
0,224, 62, IMI FMJBT M855 4,02 62 22,15 0,872 5,69 0,224 800 2625 251 9,9 1,40 1,68
0,224, 40, Nosler BTLF 45160 2,59 40 19,89 0,783 5,69 0,224 1100 3609 248 9,8 1,37 1,64
0,224, 69, Barnes MatchB 30162 4,47 69 23,24 0,915 5,69 0,224 800 2625 247 9,7 1,36 1,63
0,224, 45, CutEdge-ER A45 CU RAPTOR 2,92 45 20,60 0,811 5,69 0,224 1000 3281 246 9,7 1,35 1,62
0,224, 70, Hornady GMX 2281 4,54 70 23,42 0,922 5,69 0,224 800 2625 246 9,7 1,35 1,61
0,224, 35, Hornady NTX 22040 2,27 35 19,48 0,767 5,69 0,224 1200 3937 242 9,5 1,31 1,57
0,224, 55, CutEdge-MTH B55 3,56 55 22,07 0,869 5,69 0,224 900 2953 242 9,5 1,31 1,56
0,224, 55, Classic Hunter 3,56 55 22,10 0,870 5,69 0,224 900 2953 242 9,5 1,30 1,56
0,224, 50, Barnes VG 30198 3,24 50 21,79 0,858 5,69 0,224 1000 3281 239 9,4 1,28 1,53
отлично летят
0,224, 77, Nosler CC HPBT 22421 4,99 77 24,89 0,980 5,69 0,224 800 2625 236 9,3 1,24 1,49
0,224, 75, PrviPartizan HP BT B-481 4,86 75 24,69 0,972 5,69 0,224 800 2625 236 9,3 1,24 1,48
0,224, 73, Berger LTB #22420 4,73 73 24,46 0,963 5,69 0,224 800 2625 236 9,3 1,24 1,48
0,224, 73, Berger LTB G7 #22420 4,73 73 24,46 0,963 5,69 0,224 800 2625 236 9,3 1,24 1,48
0,224, 62, Barnes 'TSX'BT 30190 4,02 62 23,16 0,912 5,69 0,224 800 2625 235 9,3 1,23 1,47
0,224, 62, Barnes TAC-X 30156 4,02 62 23,16 0,912 5,69 0,224 800 2625 235 9,3 1,23 1,47
0,224, 75, Hornady BTHP M 2279 4,86 75 24,89 0,980 5,69 0,224 800 2625 233 9,2 1,21 1,45
0,224, 70, Berger VLD #22418 4,54 70 24,41 0,961 5,69 0,224 800 2625 232 9,1 1,20 1,43
0,224, 70, Berger VLD G7 #22418 4,54 70 24,41 0,961 5,69 0,224 800 2625 232 9,1 1,20 1,43
0,224, 55, Barnes TTSX BT 30187 3,56 55 22,81 0,898 5,69 0,224 900 2953 231 9,1 1,19 1,42
0,224, 70, Lapua Scenar GB501 5011 4,54 70 24,51 0,965 5,69 0,224 800 2625 230 9,1 1,18 1,41
0,224, 70, Nosler RDF HPBT 53066 4,54 70 24,51 0,965 5,69 0,224 800 2625 230 9,1 1,18 1,41
0,224, 70, Nosler RDF HPBT 53066 G7 4,54 70 24,51 0,965 5,69 0,224 800 2625 230 9,1 1,18 1,41
0,224, 55, Nosler E-Tip 59624 3,56 55 22,86 0,900 5,69 0,224 900 2953 230 9,1 1,18 1,41
0,224, 77, Lapua Scenar GB527 5012 4,99 77 25,40 1,000 5,69 0,224 800 2625 229 9,0 1,17 1,40
0,224, 77, Lapua Scenar GB527 5012 G7 4,99 77 25,40 1,000 5,69 0,224 800 2625 229 9,0 1,17 1,40
0,220, 75, Hornady BTHP M 2279 (from ,224) 4,86 75 24,89 0,980 5,59 0,220 800 2625 229 9,0 1,17 1,40
0,224, 69, Lapua Scenar GB541 5011 4,47 69 24,51 0,965 5,69 0,224 800 2625 229 9,0 1,16 1,39
0,224, 69, Lapua ScenarL GB544 4,47 69 24,51 0,965 5,69 0,224 800 2625 229 9,0 1,16 1,39
0,224, 62, Speer FMJ 1050 4,02 62 23,75 0,935 5,69 0,224 800 2625 227 8,9 1,15 1,37
0,224, 55, Barnes RRLP 30161 3,56 55 23,11 0,910 5,69 0,224 900 2953 227 8,9 1,14 1,37
0,224, 77, Berger LTB G7 #22425 4,99 77 25,78 1,015 5,69 0,224 800 2625 224 8,8 1,12 1,34
0,224, 77, Berger OTM #22101 4,99 77 25,78 1,015 5,69 0,224 800 2625 224 8,8 1,12 1,34
0,224, 50, Nosler BTLF 45498 3,24 50 22,86 0,900 5,69 0,224 1000 3281 223 8,8 1,11 1,33
0,224, 77, Lapua ScenarL GB545 5016 4,99 77 25,91 1,020 5,69 0,224 800 2625 223 8,8 1,11 1,32
0,224, 69, Sierra TMK 7169 4,47 69 25,02 0,985 5,69 0,224 800 2625 222 8,7 1,10 1,31
0,224, 68, Hornady BTHP M 2278 4,41 68 25,02 0,985 5,69 0,224 800 2625 220 8,7 1,08 1,29
0,224, 77, Berger LTB #22425 4,99 77 26,14 1,029 5,69 0,224 800 2625 220 8,7 1,08 1,29
0,224, 77, Berger OTM G7 #22101 4,99 77 26,14 1,029 5,69 0,224 800 2625 220 8,7 1,08 1,29
0,220, 77, Lapua ScenarL GB545 5016 (from ,224) 4,99 77 25,91 1,020 5,59 0,220 800 2625 219 8,6 1,07 1,28
0,224, 85, Barnes MatchB 22417 5,51 85 27,13 1,068 5,69 0,224 800 2625 219 8,6 1,07 1,28
0,224, 55, Barnes MPG 30195 3,56 55 23,75 0,935 5,69 0,224 900 2953 218 8,6 1,06 1,27
0,224, 73, Hornady ELD-M 22774 4,73 73 25,91 1,020 5,69 0,224 800 2625 217 8,5 1,05 1,26
0,224, 65, CutEdge-MTH B65 4,21 65 24,92 0,981 5,69 0,224 800 2625 217 8,5 1,05 1,25
0,224, 80, Hornady ELD-M 22831 5,18 80 26,92 1,060 5,69 0,224 800 2625 215 8,5 1,03 1,23
0,224, 80, Nosler CC HPBT 25116 5,18 80 27,05 1,065 5,69 0,224 800 2625 213 8,4 1,01 1,21
0,224, 62, Barnes TTSX BT 30188 4,02 62 24,92 0,981 5,69 0,224 800 2625 212 8,3 1,00 1,19
тоже летят, на минусе не пробовали
0,224, 75, Hornady ELD-M 22791 4,86 75 26,64 1,049 5,69 0,224 800 2625 211 8,3 0,99 1,19
0,224, 60, CutEdge-ER A60 CU RAPTOR 3,89 60 25,02 0,985 5,69 0,224 900 2953 211 8,3 0,99 1,19
0,224, 78, Barnes 'TSX'BT 30204 5,05 78 27,03 1,064 5,69 0,224 800 2625 211 8,3 0,99 1,19
0,224, 75, Berger VLD #22421 4,86 75 26,70 1,051 5,69 0,224 800 2625 211 8,3 0,99 1,18
0,224, 75, Berger VLD G7 #22421 4,86 75 26,70 1,051 5,69 0,224 800 2625 211 8,3 0,99 1,18
0,220, 80, Nosler CC HPBT 25116 (from ,224) 5,18 80 27,05 1,065 5,59 0,220 800 2625 210 8,3 0,98 1,17
0,224, 70, Barnes 'TSX'BT 30193 4,54 70 26,16 1,030 5,69 0,224 800 2625 209 8,2 0,98 1,17
0,224, 70, Barnes TAC-X 30158 4,54 70 26,16 1,030 5,69 0,224 800 2625 209 8,2 0,98 1,17
0,224, 77, Sierra TMK #7177 4,99 77 27,10 1,067 5,69 0,224 800 2625 209 8,2 0,97 1,16
0,224, 77, Sierra C-HPBT MatchK 9377GT 4,99 77 27,13 1,068 5,69 0,224 800 2625 208 8,2 0,97 1,16
0,224, 77, Sierra HPBT MatchK 9377G 4,99 77 27,13 1,068 5,69 0,224 800 2625 208 8,2 0,97 1,16
0,224, 77, Sierra HPBT MatchK 9377G G7 4,99 77 27,13 1,068 5,69 0,224 800 2625 208 8,2 0,97 1,16
0,220, 60 (3,85g), FMJBT Barnaul 3,85 59 24,89 0,980 5,59 0,220 900 2953 208 8,2 0,96 1,15
0,224, 80, Berger VLD 5,18 80 27,61 1,087 5,69 0,224 800 2625 207 8,2 0,95 1,14
0,220, 64 (4,2 g), FMJBT Barnaul 4,20 65 25,40 1,000 5,59 0,220 800 2625 207 8,1 0,95 1,14
0,224, 80,5, Berger Fullbore TGT #22427 5,22 81 27,71 1,091 5,69 0,224 800 2625 207 8,1 0,95 1,14
0,224, 60, HV 086 GS Custom 3,89 60 25,40 1,000 5,69 0,224 900 2953 206 8,1 0,95 1,14
0,224, 80, Sierra HPBT LR MatchK 9390 5,18 80 27,69 1,090 5,69 0,224 800 2625 206 8,1 0,95 1,13
0,224, 80, Sierra HPBT LR MatchK 9390 G7 Litz 5,18 80 27,69 1,090 5,69 0,224 800 2625 206 8,1 0,95 1,13
0,224, 75, Hornady A-MAX 22792/4 4,86 75 27,18 1,070 5,69 0,224 800 2625 205 8,1 0,94 1,12
0,224, 75, Hornady A-MAX 22792 4,86 75 27,43 1,080 5,69 0,224 800 2625 202 8,0 0,91 1,09
0,224, 82, Berger LTB #22424 5,31 82 28,32 1,115 5,69 0,224 800 2625 202 8,0 0,91 1,09
0,224, 82, Berger LTB G7 #22424 5,31 82 28,32 1,115 5,69 0,224 800 2625 202 8,0 0,91 1,09
0,224, 80, Berger VLD #22422 5,18 80 28,09 1,106 5,69 0,224 800 2625 202 7,9 0,91 1,09
0,224, 80, Berger VLD G7 #22422 5,18 80 28,09 1,106 5,69 0,224 800 2625 202 7,9 0,91 1,09
0,220, 75, Hornady A-MAX 22792/4 (from ,224) 4,86 75 27,18 1,070 5,59 0,220 800 2625 202 7,9 0,91 1,08
0,224, 90, Sierra HPBT MatchKing 9290 5,83 90 29,44 1,159 5,69 0,224 800 2625 200 7,9 0,89 1,07
0,224, 90, Sierra HPBT MatchKing 9290 (from ,224) 5,83 90 29,44 1,159 5,69 0,224 800 2625 200 7,9 0,89 1,07
0,224, 90, Sierra HPBT MatchKing 9290 G7 Litz 5,83 90 29,44 1,159 5,69 0,224 800 2625 200 7,9 0,89 1,07
0,224, 85, Nosler RDF HPBT 53441 5,51 85 29,08 1,145 5,69 0,224 800 2625 198 7,8 0,87 1,04
0,220, 90, Sierra HPBT MatchKing 9290 5,83 90 29,44 1,159 5,59 0,220 800 2625 196 7,7 0,86 1,03
0,224, 60, Mil FMJ - L110-T 3,89 60 26,42 1,040 5,69 0,224 900 2953 195 7,7 0,85 1,01