Развертки патронника большой дефицит?

Паршев

Вроде бы когда-то давали ссылку на поставщика, но посеял. Это не запрещено сейчас?
Надо калибровочную приспособу сделать 😊

По-буржуински они называются reamer

Prostor

Я ,кстати, бы тоже присоединился к просьбе.

глухарь

Лови Андрей. http://www.brownells.com/aspx/NS/store/catsearch.aspx?k=reamer&ps=10&si=True

Паршев

Спасибо! Я там в личку вопросик один посылал.

Паршев

Я правильно понял, тут надо самому указать требуемые размеры?

Antti

Я не знаю.

Дядя Леша

Antti
Я не знаю.

А в благославленной Суоми такие железяки продаются?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Evgeni odessa

Antti
http://www.clymertool.com/catalogue/index.html
это производитель, при обращении к нему по 308 6.5х55 послал в пешую эротическую прогулку на сайт http://www.brownells.com где эта прогулка продолжалась две недели, пока смог зарегистрироваться, самое прикольное пишу не могу зарегится, ответ мы знаем ваши проблеммы с нашим сайтом пробуйте ещё.

Antti

Evgeni odessa
послал в пешую эротическую прогулку

Естественно. Найдите друга в Америке и пусть он закажет.

Antti

Дядя Леша

А в благославленной Суоми такие железяки продаются?

Знать бы ещё, как эта херня по-фински...

😞

Бачимо.

Evgeni odessa

Antti
Evgeni odessa

послал в пешую эротическую прогулку

Естественно. Найдите друга в Америке и пусть он закажет.


дык это развёртки давно у меня, хотел сказать что сам clymer не торгует а посылает на сайт brownells. а вот там была засада две недели, не работал как положенно сайт и не мог зарегистрироваться, а потом получилось и через пять дней вуаля и развёртки с калибрами дома, только вот проходной калибр в 308 оказался с ржавчиной, я отслал фотку в ответ прислали другой. по этому могу бесплатно подогнать проходной калибр, надо кому?

Дядя Леша

Antti
Бачимо.

От це мабуть по-хвински...

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Паршев

Да тут промблема - Клаймер нужные типоразмеры или прекратил, или их нет в прайсе Браунелла; и Браунелл тут естественно не помощник.
То есть сначала надо с Клаймером видимо договориться, чтобы сделали, а потом через Браунелл купить.
😊

Evgeni odessa

У Браунелл есть список развёрток под заказ, обычно это табличка вверху страницы, кроме того они торгуют не только клаймером, например 6.5х55 купил другого производителя. думаю достаточно найти поиском нужную развёртку на любом сайте и купить её там, не под какие ограничения они не подпадают

Паршев

Дак вот европейские калибры вроде только Клаймер и делает.

Antti

Дядя Леша

От це мабуть по-хвински...

А як же ж.

Antti

Дядя Леша

А в благославленной Суоми такие железяки продаются?

Какой нужен калибр? Искать "вообще" - мусора много.

Antti

http://www.pacifictoolandgauge.com/

На форумах нашёл, что заказывали отсюда. Но высылают ли сейчас - вопрос.

tyty

http://triebel-guntools.de/ не пробовали?

Паршев

Вау.
Но ценник - 220 евро за предмет... Однако...

Дядя Леша

Antti

Какой нужен калибр? Искать "вообще" - мусора много.

7,62Х54R

tyty

Паршев
Вау.
Но ценник - 220 евро за предмет... Однако...

Это инструменты для производителей и ремонтников, деньги потраченные на инструмент вычитаются из налогооблагаемой суммы 😊 В Европе все дорого 😞

Antti

Дядя Леша

7,62Х54R

Похоже, что все привозят таки из-за океана. Прямой продажи не нашёл.

Evgeni odessa

http://www.brownells.com/aspx/ns/store/ProductDetail.aspx?p=7724&title=CHAMBERING%20&%20THROATING%20REAMERS
внизу сраницы в наличии за 100$ доставка 5-6 дней

vovilkakoptilka

Мужики на самом деле это всё делается на ближайшем более менее приличном заводе. Где есть шлифовщик и заточник... я в какой то рубрике выкладывал сканы книженции где на распространённые советские припасы были размеры.....

vovilkakoptilka

по тому принципу можно под любой размер делать

Evgeni odessa

vovilkakoptilka
Мужики на самом деле это всё делается на ближайшем более менее приличном заводе. Где есть шлифовщик и заточник... я в какой то рубрике выкладывал сканы книженции где на распространённые советские припасы были размеры..
Есть два вопроса:
1 развёртка должна быть одна и её цена около 100$ (попробуйте заказать профильную развйртку в единичном изделии)
2 заточка развёртки "затыловка" попробуйти найти завод где сделают правильную заточку профильной развёртки
видел кустарные развёртки просто ужас, не говоря о том чо патронник может получится уникальным.

Хабаровск

Antti
http://www.pacifictoolandgauge.com/

На форумах нашёл, что заказывали отсюда. Но высылают ли сейчас - вопрос.

заказывал у них, нормально все 😊

разверток лучше две, основная и финишная. Так же стоит иметь калибры
HEADSPACE GAUGES, двух размеров проходной и непроходной. С ув. Алексей

глухарь

Андрей, ты темку то, зачем замутил?
Ведь если инструмент стоит 500 $ комплект, значит не с проста?
И наверное не все так просто, взять и Дьдь Васе заказать бурав, бутылки открывать?
На синклаире, учебник есть по нарезке стволов, в продаже, прикупи, полистай
и поймешь многое, а потом уж и развертки будешь искать.

глухарь

Кстати, вот начало:


ПОЛНОЕ ИЛЛЮСТРИРОВАННОЕ РУКОВОДСТВО
ПО УСТАНОВКЕ ПРЕЦИЗИОННЫХ
ВИНТОВОЧНЫХ СТВОЛОВ


ТРЕТЬЕ ИЗДАНИЕ
ДАТА РЕДАКТИРОВАНИЯ: АВГУСТ 2003 ГОДА


Джон Л. Хайннент


Копирайт c Май, 1992 - Джон Хайннент. Все права сохранены. Никакая часть книги не может быть воссоздана или передана ни в каком виде и никакими средствами, электронными или ме-ханическими, включая фотокопирование, запись или любую систему поиска или передачи ин-формации из известных в настоящее время, или которые будут изобретены в будущем, без раз-решения, полученного от автора, за исключением упоминания в обзорах, где могут быть приве-дены небольшие фрагменты книги.

Второе издание - Август 1997.

Третье издание - Август 2003.


Иллюстрации созданы с использованием программы Autocad.

Вот что говорят эксперты о «Полном иллюстрированном руководстве по уста-новке прецизионных винтовочных стволов» Джона Л. Хайннанта.


«Дает исчерпывающую информацию для любителей и профессиональных оружейников, желающих устанавливать стволы на затворные группы, и имеющих доступ к подходяще-му токарному станку. »

- Журнал "American Rifleman" NRA


«Это лучший и наиболее объемное рассуждение на тему установки стволов из всех мною виденных. »
- Джон М. Эккенроуд
Журнал PRECISION SHOOTING

«Лучший текст базового уровня по теме установки нарезных стволов. »

- Дэйв Мэнсон (Производитель разверток)
Dave Manson Precision Reamers

«Книга Джона просто лучшая по данной теме, причем она изобилует чертежами, выпол-ненными в AutoCAD».

- Алекс Б. Хэмилтон, редактор раздела оружейников-пистолетчиков
журнал American Handgunner

«Очень легкая для понимания комбинация инструкций с иллюстрациями. Она превосход-на!!!»

- Эд Шилен
Shilen Rifles, Inc.


Содержание

Вступление

Приспособления для установки нарезных стволов

Ключи для разверток 1
Инструмент для притирки боевых упоров затвора 6
Оправка для торцевания ресивера 10
Кронштейн для установки индикаторной головки на задней
бабке станка 13
Ствольные тиски 17
Ключи для ресивера 25

Токарные резцы 30

Скорости и подачи резания на токарном станке 38

Исправления переднего торца ресивера 40

Последовательность точения и установки ствола

Торцевание под центровые отверстия 44
Сверление новых центровых отверстий 48
Растачивание дульного среза 51
Обычная токарная ступенька 54
Обтачивание наружного диаметра казенной части 58
Маркировка казенного участка и участка под резьбу 61
Обтачивание диаметра под резьбу хвостовика ствола 65
Точение канавки для выхода резьбы 68
Торцевание резьбового хвостовика до необходимой длины 71
Расточка на казенном конце 80
Формирование конусообразного казенника 83
Формирование патронника разверткой 87
Нарезание резьбы на резьбовом хвостовике 93
Определение правильной глубины патронника/зеркального зазора 111
Финишная обработка патронника разверткой и выставление
зеркального зазора 115

Длина пульного входа патронника 123

Формообразование дульного среза 130

Фрезерование паза под выбрасыватель 140

Сборка ствола со ствольной коробкой 146

Установка ствола на однозарядные затворные группы 148

Исправление (блюпринтинг) затворной группы винтовки 152

Дополнение по исправлению затворной группы 201

Патронники под патроны 22 калибра кольцевого воспламенения 250

Ругер Моделей 10/22 и 77/22 264


Вообще то, техническая литература и инструкции редко, если вообще когда-нибудь, кому-то посвящаются!


Эту книгу я посвящаю своим родителям, Ригану и Мэри Хайннентам, которые не-смотря на трех своих сыновей, сохраняли верность на протяжении шестидесяти трех лет.

и

Шерон, благодаря которой, я уверен, моя жизнь никогда не будет скучной.

ВСТУПЛЕНИЕ

Сердцем нарезного ствола является его патронник. С точки зрения кучности и безопасности патронник особенно важен. Предел текучести латуни гильзы вин-товочного патрона находится в районе 55 000 psi. Гильза патрона, поддерживае-мая патронником, должна выдерживать большое количество газов высокого дав-ления в течение микросекунд. Плохо расточенному патроннику не место в вин-товках, патроны которых могут превышать 50 000 psi.

Вся жизнь, посвященная стрельбе и ручному снаряжению патронов, и 26 лет преподавания Воскресного Промышленного Образования - вот то, что яви-лось фундаментом для создания данной книги. Вначале она задумывалась как по-собие из 25 или около того чертежей, поясняемых кратким описательным тек-стом. Формообразование патронника и установка ствола на затворные группы винтовок с поворотными продольно-скользящими затворами и однозарядные за-творные группы состоит из нескольких базовых операций механической обработ-ки на станках. По мере создания этой книги, тем не менее, я начал осознавать не-обходимость в большей детализации, чтобы помочь менее опытным любителям, а также необходимость описания некоторых инструментов, которые помогают мне на протяжении 30 или более лет, которые я занимаюсь установкой стволов.

Книга редко является продуктом одиночного ума, и данная книга не являет-ся исключением. Без вопросов, задаваемых большим количеством студентов на протяжении многих лет, и без приставаний парочки приятелей по стрельбе, же-лавших узнать больше о том, как устанавливать и изготавливать патронники в на-резных стволах, большая часть деталей оказалась бы потерянной. Я благодарю Дэйва ДеЛонга, Джима Билфелда и Фрэнка Уошэма за то, что они оставались друзьями и протестировали многие, если не все, из этих идей. Особые благодар-ности также выражаю Фрэнку Уошэму за его спокойствие в изложении этих слов на бумаге для меня и за его помощь в редактировании текста.

В книге могут быть вопросы без ответов и опущенные детали. Некоторые из них обусловлены ограничением времени и пространства в книге. Тем не менее, тщательное следование процедуре и изучение чертежей должно позволить каж-дому, имеющему минимальный опыт работы в механообрабатывающей мастер-ской, изготовить патронник в винтовочном стволе в точной и безопасной манере.


диверсант

Генадий а вот вопрос для нарезки ствола необходим горизонтальный протяжный станок или можно токарным?

TSV

Кроме станка еще потребуется дорн, сверленая шлифованная заготовка 😊

Выше речь была о развертывании и правке патронника, но никак не о формовании нарезов.

диверсант

Я понял что патронник. Просто Гена делает решил поинтересоваться всегда имел интерес к этому делу. Дорнование и шлифовку можно на хорошем токарном не так ли ?

глухарь

диверсант
Генадий а вот вопрос для нарезки ствола необходим горизонтальный протяжный станок или можно токарным?
Я речь вел о нарезании патронника в стволе.
А нарезы, можно ина токарном делать переоборудовав его.

диверсант

После нарезки патронника, не знаю как назвать место где кончается патронник и начинаются нарезы там заусениц не будет, надо притерать?

KRSK

Паршев
Вроде бы когда-то давали ссылку на поставщика, но посеял.
Надо калибровочную приспособу сделать

В придачу к рекомендованной выше книге, закажите DVD для наглядности данного процесса. http://www.6mmbr.com/index.html
Статья от 5 января.
Диск: http://www.grizzly.com/products/DVD-Chambering-A-Championship-Match-Barrel/H8396

После теоретической подготовки - станок:
http://www.grizzly.com/products/16-x-40-3-Phase-Gunsmith-Metal-Lathe/G0509G
как приложение к развертке.

Во, наваял... 😊

С ув.


TSV

Ну за станком туда ехать явно не обязательно 😊
Здесь найдется аналогичный http://www.kami-stanki.ru/metall/cat_72/st_380.php
и не только он, но и другие там есть.
А вот мануальчик на двд поглядеть не помешало бы. Для ознакомления с процессом.

vovilkakoptilka

Evgeni odessa
Есть два вопроса:
1 развёртка должна быть одна и её цена около 100$ (попробуйте заказать профильную развйртку в единичном изделии)
2 заточка развёртки "затыловка" попробуйти найти завод где сделают правильную заточку профильной развёртки
видел кустарные развёртки просто ужас, не говоря о том чо патронник может получится уникальным.
Развёртки покупаются на базаре и шливовщик просто шлифует их до нужного размера. Развёртки надо брать ручные. Шлифовщик наверняка есть на ближайшем предприятии мало мальски приличном и заточник тож наверняка найдётся.
Нет, развёртка не одна, просто в ствол забивают в притирочку латунную трубочку в которую встовляется специально проточенные хвосты развёрток.

Evgeni odessa

vovilkakoptilka
Развёртки покупаются на базаре и шливовщик просто шлифует их до нужного размера.
просто попробуте это сделать и напишите нам как получилось, правда есть ремарка я говорил о развёртках для высототочного оружия а вы про ТТ наверно сдесь собака порылась?
и ещё для нарезания 308 win на одной развёртке должен буть диапазон от 7.6 до 12 мм покажите мне ручную развйртку с такими высокими режущими кромками, любой шлифовщик это подвердит, такие бывают только 2-3 пёрые а ними получите ли вы чистоту?

TSV

vovilkakoptilka
Развёртки покупаются на базаре и шливовщик просто шлифует их до нужного размера. Развёртки надо брать ручные. Шлифовщик наверняка есть на ближайшем предприятии мало мальски приличном и заточник тож наверняка найдётся.

После круглой шлифовки заточник повесится перетачивать, если нет хорошего станка с фиксацией детали в 3-х измерениях

Паршев

Хм, а если с тщанием великим?

Паршев

глухарь
Андрей, ты темку то, зачем замутил?
Ведь если инструмент стоит 500 $ комплект, значит не с проста?
И наверное не все так просто, взять и Дьдь Васе заказать бурав, бутылки открывать?
На синклаире, учебник есть по нарезке стволов, в продаже, прикупи, полистай
и поймешь многое, а потом уж и развертки будешь искать.

Да в общем-то больше для общего развития - не для домашнего изготовления рейл-гана уж точно.
Имел правда в юности туманной опыт ремонта ствола с кавернами в патроннике, продлили посадочную резьбу на виток и углубили патронник, но те времена давно ушли.
О переобжимках подумываю.

TSV

Паршев
Хм, а если с тщанием великим?

Никакая тщательность в подходе к работе не заменит хорошего заточного станка, который в состоянии выдержать точность, размерность и плавность работе с алмазом.
Ведь после шлифовки надо из окрулости сделать режущие кромки не только на прямых лезвиях, расположенных параллельно оси, но еще сформировать наклон плеч, наклон корпуса.
Там гемора столько, что даже с хорошим станком заточнику мало не покажется.
У буржуев наверняка этим занимается автомат, крутит заготовку на нужный угол и подводит инструмент на нужное расстояние.
Я видел как подобное делалось вручную на швейцарском станочке. В продаже на сайте Ками такого станка я не видел. А если он и будет там, то цена будет как у самолета.
Так что вряд ли кто найдется из спецов с подобным оборудованием, чтоб занимался единичными развертками

Паршев

Чем мне нравится русский интеллигент - он всегда рад рассказать, что ну никак не получится, и почему именно это невозможно.

TSV

Паршев
Чем мне нравится русский интеллигент - он всегда рад рассказать, что ну никак не получится, и почему именно это невозможно.

Да без проблем - если есть кто сможет вручную на обдирке заточить закаленную развертку, пусть сделает.
Только потом не забудьте ее показать нам.
Очень любопытно будет поглядеть на результат заточки и вообще что там получится из купленной на базаре ржавой развертки.
Я видел как делалась нормальная развертка и концевые фрезы с нестанрартной размерностью в то еще время.
И видел что за станочный парк обычно используется, если не требуется сверхточной работы. Учитывая, что часть оборудования продана, часть разворована, а остатки изношены, то ...
Только пожалуйста фото этой самой развертки не телефоном снимайте, а нормальным цифровым фотоаппаратом. В режиме макро с нормального штатива и без вспышки.

Паршев

Gitzo 1228 пойдёт?

TSV

Паршев
Gitzo 1228 пойдёт?

любой штатив, не обязательно эта модель
что угодно. лишь бы не дрожало при съемке с рук.
я для таких дел иногда просто во что-нибудь твердое упираю
хотя манфротто небольшой имеется
если кто сможет заточить развертку как нужно, то можно будет сказать что к этому специалисту станут обращаться, вместо того чтоб заказыать за бугром
пусть покажет что может
поглядим

vovilkakoptilka

мужики, знаете что я вам скажу-всё работает идеально, не получается у того кто не пробует... я попытаюсь взять у друга фотик и выложить фотки какой в конце должен получится инструмент... всё что я тут писал-всё из опыта...

vovilkakoptilka

да, и ещё, даже если после прогонки развёрткой есть риски на поветхности то они прекрасно заполировываются нулёвкой на деревяшке в патроне станочка... (опыт юнности туманной)

KRSK

Паршев
Чем мне нравится русский интеллигент - он всегда рад рассказать, что ну никак не получится, и почему именно это невозможно.

Возможно, если хотите получить стреляющий кусок железа в "ту сторону" или в сохатого на 100м. Вопросов нет. Можно не только три, а все пять разверток использовать. Далее, "...просто в ствол забивать в притирочку латунную трубочку", "...если после прогонки развёрткой есть риски на поветхности, то полировывать нулёвкой на деревяшке" и т.д. Остается только рассказать как в сарае с помощью обычного домкрата давятся нарезы и как солидолом смазываются гильзы, чтобы их можно было вытащить из патронника, иначе гильза впрессуется во все неровности патронника.

И где же это было все раньше? А то все обсуждаем соостность патронника с каналом ствола, причем у стволов от производителей, которые "собаку съели" на производстве оружия, меряем всякие тысячные биения.

vovilkakoptilka
всё работает идеально, не получается у того кто не пробует... всё что я тут писал-всё из опыта...

Хотелось бы услышать ваши критерии идеальности.

Абсолютно пустая затея и ненужная трата времени.

С ув.

диверсант

Очень познавательно. Дядь Гена спасибо.

глухарь

Пожалуста: http://guns-works.ru/wordpress/

Goose

кому интересно тут ссылка на станок для гансмита. Не такой уж и высокий ценник. почти как БР винтовка в Москве ;-))) http://www.grizzly.com/products/16-x-40-3-Phase-Gunsmith-Metal-Lathe/G0509G

А тут видео как оружейник Gordy Gritters патронник растачивает на этом станке.. http://www.youtube.com/watch?v=KICBv-0U87Y

диверсант

С доставкой как две. Дядь Гена а из наших станков какой наиболее подходящий для таких дел ?

глухарь

Любой, позволяющий работать с заготовкой длинной 800мм, как минимум.
Ну и куча, сопутствующих факторов.

диверсант

Дядь Ген вы учеников берете ? Я бы в перспективе с удовольствием. Только на ноги встану если бог даст.