Столкнулся с тем, что у различных производителей матриц размеры ореха отличаются

menmos
Рекомендуемый натяг 0,002. Для охоты иногда рекомендуют и больше, но не более 0,005. Рекомендуемый диаметр ореха(мандрела) 0,3065
Стал замерять орехи на матрицах LYMAN - 0,3075
Может кто подскажет у кого какой диаметр)))
Или я в чем то не прав?
sger
Если использовать орех, то самое нормальное - использовать диаметр равный или немного больше пули. Но обычно, все производители делают меньше и сильно меньше. Потом пуля садится очень туго. Редкие производители делают сменные орехи. В частности я знаю Forster. На свои матрицы орехи были выточены и это очень хорошо сказалось на кучности и разбросе скоростей. И посадка мягкая и предсказуемая.
Горло гильзы всегда отыгрывает в меньшую сторону от диаметра ореха.
menmos
Спасибо за Ваше мнение.
Купил шток с орехом от RCBS померил орех - 0,308
Пуля по идее должна быть 0,308
Взял Барнаульскую пулю померил 0,309
Правда у меня штангель цифровой бюджетный...
Жаба душит дорогой покупать.
menmos
Распуливал БПЗ 308
Очень заметна большая разница в усилии распуливания, в пределах одной пачки.
Это говорит о том, что натяг посадки пули у наших патронов с большой разницей и соответственно режим сгорания пороха тоже....
ocherednoy
menmos
натяг посадки пули у наших патронов с большой разницей
Кабы только это было единственной проблемой наших патронов...

------------------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

v.s.ef77
Святые слова.
Vlad_III
menmos
Рекомендуемый натяг 0,002. Для охоты иногда рекомендуют и больше, но не более 0,005. Рекомендуемый диаметр ореха(мандрела) 0,3065
Стал замерять орехи на матрицах LYMAN - 0,3075
Может кто подскажет у кого какой диаметр)))
Или я в чем то не прав?

И что Вам это даст ? "Многия знания - многия печали..." 😀

Делайте максимально единообразное снаряжение с тем мандрелом, что есть и будет Вам "щастье".

Лимановские матрицы вполне себе рабочие...

Горобец
menmos
Очень заметна большая разница в усилии распуливания, в пределах одной пачки.
ну дык. а что ж Вы хотели от стальной гильзы дешманского патрона? тем паче, что БПЗ часто выдавать стал в последние годы вполне себе 1.5 МОА патрон, если по 5 выстрелам считать. считаю это очень хорошим результатом для стальной гильзы и б/м пули.
Али-Баба
Выкиньте орех и ипользуйте расширительный мандрел нужного диаметра. 21St делают мандрелы с шагом 0,0005".
menmos
Али-Баба
Выкиньте орех и ипользуйте расширительный мандрел нужного диаметра. 21St делают мандрелы с шагом 0,0005".
Я тоже прихожу к выводу, что будет более разумно использовать матрицу с расширительным мандрелом.
Chydin
menmos
Распуливал БПЗ 308
Очень заметна большая разница в усилии распуливания, в пределах одной пачки
А Вы у этих пуль померяйте диаметр 😊 Ожидает сюрприз...А еще они овальные)))
Patefon12
Правда у меня штангель цифровой бюджетный...
Купите микрометр-и по деньгам бюджетно и точность измерений на порядок выше штангеля, а главное появится однообразие и уверенность в своих действиях.
menmos
Patefon12
Купите микрометр-и по деньгам бюджетно и точность измерений на порядок выше штангеля, а главное появится однообразие и уверенность в своих действиях.

Микрометр времен СССР есть). Надо сравнить показания штангеля и микрометра. У микрометра ввиду конструкции его, должны быть более стабильные результаты. По моему мнению.

Allrad
menmos
Стал замерять орехи на матрицах


Обжимаете Full Size, прогоняете через расширительный мандред K&M и получаете нужный вам натяг.

menmos
При использовании мандрела плечи гильзы не "садятся"?
DenisB
А еще они овальные)))
Яйцо овалом не бывает 😊
При использовании мандрела плечи гильзы не "садятся"?
Нет.
menmos
DenisB
Нет.

Спасибо за ответ...
Тогда еще один вопрос:... При отжиге гильз плечи тоже не "садятся" при расширении мандрелом?

Али-Баба
menmos
При отжиге гильз плечи тоже не "садятся" при расширении мандрелом?
Плечи осаживаются только при использовании соответствующей обжимной матрицы Full Size. Использование расширительного мандрела и отжиг не могут осадить плечи гильзы, a priori.
menmos
Али-Баба
Плечи осаживаются только при использовании соответствующей обжимной матрицы Full Size. Использование расширительного мандрела и отжиг не могут осадить плечи гильзы, a priori.

Спасибо за консультацию.
А то у меня возникли сомнения, что мандрел может осаживать плечи ввиду того, что отожженая гильза более пластична.
На всякий случай надо буде проверить с помощью компаратора.

menmos
Vlad_III

И что Вам это даст ? "Многия знания - многия печали..." 😀

Делайте максимально единообразное снаряжение с тем мандрелом, что есть и будет Вам "щастье".

Лимановские матрицы вполне себе рабочие...

Люмановские рабочие.... Начал обжимать фул сайз и заметил, что (со смазкой!) что очень тяжело идет обжим и естественно извлечение из матрицы гильзы((.... Заглянул внимательно во внутреннюю полость матрицы и увидел, что внутренняя поверхность имеет грубую обработку.
Обжал стальную гильзу, отрезал ее по плечи, рассверлил капсульное гнездо, нарезал резьбу, посадил на болтик, зажал в шуруповерт, нанес полировочную пасту на гильзу, полирнул внутреннюю поверхность матрицы.
После этого она стала намного лучше работать!
Или я не прав)? А может это просто руки чешутся)))).

DenisB
А может это просто руки чешутся))))
Большинство народа не имеет опыта отжига стальной гильз и не планирует его приобретать. Потому советов и нет. Вы нормальные гильзы возьмите, а то пока как в анекдоте про прыжки в воду - "Как прыгать научитесь так воду в бассейн нальем".
мастер-з
Более правильное решение проблемы расширения стальной или латунной гильзы находится именно в применении ореха и не сложная доработка той же самой LEE матрицы с добавлением к еë функционалу именно этого самого ореха, а точнее несколько орехов, позволит добиться весьма ощутимого результата. Единственной загвоздкой здесь может стать поиск токаря.
мастер-з
По поводу отжига стальной гильзы добавлю, они не требуют отжига, не дубеют, ластичны и проходят несколько циклов.
menmos
DenisB
Большинство народа не имеет опыта отжига стальной гильз и не планирует его приобретать. Потому советов и нет. Вы нормальные гильзы возьмите, а то пока как в анекдоте про прыжки в воду - "Как прыгать научитесь так воду в бассейн нальем".

Вы меня не правильно поняли. Я не планирую заниматься обжимом и отжигом стальных гильз.
Обжато было только две стальные гильзы (223 и 308) исключительно для полировки матриц.

menmos
Единственной загвоздкой здесь может стать поиск токаря.[/B][/QUOTE]

Сейчас токарей не так много. Хороших токарей, способных работать с допусками, намного меньше.
Единичные заказы берут неохотно. Цены высоки. Иногда проще и дешевле купить готовый зарубежный аналог и "пилить под свой интерес".

sger
menmos
Сейчас токарей не так много. Хороших токарей, способных работать с допусками, намного меньше.
Не нужен высокий класс. Потом наждачкой доведете (в патроне дрели). Не нужна высокая точность в принципе. Нужны просто плюсовые допуски. Именно так я и поступил с орехами и токарем с хоз рынка.
мастер-з
sger
Не нужен высокий класс. Потом наждачкой доведете (в патроне дрели). Не нужна высокая точность в принципе. Нужны просто плюсовые допуски. Именно так я и поступил с орехами и токарем с хоз рынка.

Ларчик просто открывается.

menmos
мастер-з

Ларчик просто открывается.

Не совсем просто, но открывается....
Я поступил следующим образом- две втулки(переходника), хвостовик сверла(223,308), шлифовка до нужного размера.

sger
Орех обеспечивпет соосность в силу своей конструкции и принципа использовпния. А вы себе сделали несоосные мандрелы.
мастер-з

Проще не придумать
menmos
sger
Орех обеспечивпет соосность в силу своей конструкции и принципа использовпния. А вы себе сделали несоосные мандрелы.

Свой мандрел ближе к телу)... Но биение проверю.
В любом случае приятно услышать Ваше мнение... В спорах и диспутах рождается истина.

vovanchik151174
Матрицы Реддинг в 308 орех 0.306 , в 6.5-55 орех 0.262
Посадка пули постоянно разная до 6-8 тысячных
Недавно купил фулки бушинговые и посадочные нажимные буду осваивать...
Али-Баба
vovanchik151174
Посадка пули постоянно разная до 6-8 тысячных
Гильзы привели к одному размеру по длине?
vovanchik151174
Да конечно, делаю натяг меньше(на бушенговой матрице) и пули садятся ровно...
Скорее всего при сильном натяге гильза отыгрывает и посадка получается разной
Али-Баба
Как и чем вы измеряете длину патрона?
vovanchik151174
Штангелем по носу и компаратором
menmos
Нашел поучительное видео по биению пули и глубине посадки... как они влияют на кучность...
https://www.youtube.com/watch?v=nYNFQroLd1M
https://www.youtube.com/watch?v=2TXUygfGZr8
vovanchik151174
Хорошие видео!