Горячий патронник?

Любопытный трабл произошел. Гильзы не по первому разу использованные вдруг перестали входить в патронник. Причем неожиданно, несколько штук отрабатывают, одна-две застревают. Замер гильз показал длину, шейку и скаты идентичными. Единственный параметр - диаметр вблизи канелюрины отличается на 3-4 тысячных дюйма. Долго морщил ум, пока не пришла в голову идея, эти гильзы могли быть отформованы патронником после серии выстрелов, т.е. несколько расширившимся. Прошу раскритиковать гипотезу 😊

Это мелочь такое отличие диаметра, Вы их просто затвором "вожмёте" в патронник. Причину ищите в другом.

На крайних соревнованиях вжимал в патронник, едва пристрелку не завалил, хорошо нашелся молоток затвор открыть.
При подобном заряжании на теле чищенной гильзы появляются продольные царапинки, след попытки вжать в патронник.

GreenG
На крайних соревнованиях вжимал в патронник, едва пристрелку не завалил, хорошо нашелся молоток затвор открыть.
При подобном заряжании на теле чищенной гильзы появляются продольные царапинки, след попытки вжать в патронник.

Странно всё это, а банально в патронник попасть ничего не могло?
"Стружки" от гильз нигде не было заметно?

Пробовали всё вычистить и попытаться стрельнуть ъневлезающимиъ патронами, заряжая их по одному (то есть убрать все возможные посторонние факторы) на холодном стволе?

Кстати, а что за ствол был?

Уважаемый Меткий Казак,

Речь идет о варминт винтовке с соответствующим образом подготовленном патроне. Происходило все на соревнованиях по железному варминту, кое-кто из постоянных посетителей форума там присутствовал. Кстати, там не стреляют с использованием магазинов. Право, будь вы чуть-чуть в теме, вы бы знали такие вещи. Спасибо.

предыдущий раз было превышение давления с большой долей вероятности.

Дима, навеска горячая, выше мах лоада на 0.3грана Следов превышения не наблюдал.

GreenG
Уважаемый Меткий Казак,

Речь идет о варминт винтовке с соответствующим образом подготовленном патроне. Происходило все на соревнованиях по железному варминту, кое-кто из постоянных посетителей форума там присутствовал. Кстати, там не стреляют с использованием магазинов. Право, будь вы чуть-чуть в теме, вы бы знали такие вещи. Спасибо.

Вы не описывали аспекты стрельб и догадаться, где и как и из чего Вы стреляли невозможно.

GreenG
навеска горячая, выше мах лоада на 0.3грана Следов превышения не наблюдал.

Вопрос не в том, что заряд горячий, вопрос как гильзы могут файрформиться до разных размеров. Гильза лапуа, джамп в нарезы, 2,93, 168 гр, 150, 45,3гр, натяг две сотки.

Глеб, пора фуллсайзить, пардон. 😊 И тянутся гильзы по разному вследствии разнотолщинности.. и раундов они прошли не мало. Делай фуллсайз регулярно и проблема уйдет. 😊

Оно понятно, сижу затвором щелкаю - лезет -не лезит. Всегда думал, что тянется она к дульцу...

этож скока раз она было заряжена чтобв 308 фулсайз понадабился?

То и оно, что не более пяти раз. Х-рня какая-то получается.

Перемерил все свои гильзы, 50% фуллсайзить надо, а они не более 2-3 раундов играли.

чето с зарядиком видать перебор.... ты на моей памяти первый кому после 3раундов 308фулсайзить приходится... обычно люди долго стреляют.... херня какаято получается.

вторая засыпка.
в Ежике у Мазая заклинило так, что выбить не смогли и итальянский шомпол погнули.
а всего то что вставили туго патрон и закрытием дослали.
так что скорее всего дело именно в увеличенной длине до скатов.
скат расклинил гильзу

Глеб,

Не знаю насколько состоятельна теория о горячем патроннике,
а вот с выводом Василия Али-Бабаича согласен полностью.

Можете даже не фулл-сайзить. Сделайте partial, просто отрегулировав
full sizing (или body sizing) матрицу на частичное обжатие, достаточое для того,
чтобы запирание затвора происходило, но с некоторым натягом. Partial sizing
позволяет пратически и не корректировать навеску. Поскольку уменьшение
обьема гильзы ничтожное.

Процедура сия выглядит примерно так:

1. Возьмите гильзу, которая не досылается "по-хорошему".
2. Отпустите стопорную гайку фулл-сайзовой матрицы и выкрутите настолько,
чтобы она обжимала только дульце, практически не трогая body. Т.е гильза у Вас
по прежнему не досылается.
Если у Вас body sizing матрица, например от Реддинга, то при этом и
естественно и дульце не обжимается.
3. Вкрутите матрицу на 1/8-ю оборота. Руками затяните стопорную гайку.
Сделайте сайзинг. Попробуйте дослать гильзу в патронник.
4. Спускаясь далее на 1/8 оборота, Вы "поймаете" ту высоту матрицы, когда
уже досылается, но запирается с легким натягом, без люфта.

Это собственно и есть partial sizing.

Ну и конечно...

5. После того как поймали нужную глубину вкручивания матрицы, перед
окончательной фиксацией стопорной гайки, проверьте систему
"матрица-пресс-шеллхолдер" на "квадратность".

Надеюсь смог объяснить. А скорее всего Вы эту процедуру и сами знаете.

Удачи

флинт

Леонид, спасибо, так и планиерую поступить.
А вот о квадратности хотел бы послушать 😊

Сергей, это ведь Рем, там пульный вход длинный, за сто рублей на такси не доедешь 😊

Василий, Дима спасибо. Ясно, что горячо, надо валить на 155гр, там вторая пучность не такая зверская.

Ниче страшного уменя тоже выстрелов через 5-6 туговато начинает
входить и фулсайзю все нормально потом.
Только фулсайзку надо полноразмерную.
Боди не пойдет не обсаживает она плечики а проблемма именно в них.

inoks
Только фулсайзку надо полноразмерную.
Боди не пойдет не обсаживает она плечики а проблемма именно в них.

GreenG
...А вот о квадратности хотел бы послушать...

Ну дык эта-а... Когда full sizing матрица настроена на partial, она до шеллхолдера не
достает. Соответственно всегда остается вероятность слегка ее перекосить в резьбе
пресса при фиксации стопорной гайки из-за люфтов. Поэтому нужна пластина или шайба
в 1-2 мм (с достоверно одинаковой толщиной по всей поверхности).
Желательно металлическая, но, наверно, можно и текстолитовую.

1. Опустите толкатель пресса вниз.

2. Ослабьте стопорную гайку. Матрица по прежнему вкручена на нужную глубину.
Постарайтесь, ослабляя гайку, не повернуть матрицу.

3. Положите вышеупомянутую пластину / шайбу на шеллхолдер (в котором,
естественно нет гильзы).

4. Плавно, придерживая, пластину / шайбу, поднимите толкатель до положения
"уперся в матрицу".

5. Далее, обычно вступает в работу коленка 😛, поскольку надо освободить руки.
Удерживая, коленкой рычаг пресса так, чтобы он обеспечивал
вышеназванное положение толкателя, руками затяните стопорную гайку.
Далее, зафиксируйте ее соответствующим образом. У Хорнади это "стяжка"
самого кольца, у Реддинга и RCBS - винт, упирающийся в резьбу на внешней
поверхности матрицы.

Таким образом, подпирая матрицу снизу пластиной / шайбой, Вы обеспечиваете
"квадратность системы" 😀, т.е. прямые углы 😛

А лучше купите сразу Крос Локи от Форестера.
Отличные стопорные кольца. Рекомендую.

inoks
А лучше купите сразу Крос Локи от Форестера.
Отличные стопорные кольца. Рекомендую.

Глеб,

Не играет никакого роялю 😞
Пркатически такие же стяжные кольца / гайки и у Хорнади.
Но это нисколько не исключает возможность появления незначительных
и незаметных глазу перекосов.
Ведь вначале кольцо не стянуто. А люфт между матрицей и станиной
пресса, куда она вкручена, есть всегда.
Вначале в любом случае надо "выставить перпендикуляр", а затем стягивать
кольцо / гайку, "привязываясь" к этому перпендикуляру.
Когда вы делаете full sizing, то в этом необходимости как бы нет. Потому, что "квадрат"
выставляется упором шеллхолдера в матрицу. А при partial sizing матрица не касается
шеллхолдера. Для этого, собственно и подставляем шайбу / гайку, чтобы касалась 😛

У мля век живи век учись все одно дураком помру.
Тенкс!

GreenG
Гильзы не по первому разу использованные вдруг перестали входить в патронник. Причем неожиданно, несколько штук отрабатывают, одна-две застревают. Замер гильз показал длину, шейку и скаты идентичными.

Забыл спросить
Как измерялись гильзы?
на скат надеевался какой-нибудь компаратор?
если есть гайка синклера или иной копаратор, то надеть его на дульце, чтобы компаратор опустился до середины ската.
измерить размер от дна гильзы до компаратора
на дутых и на нормальных гильзах
как мне кажется, на дутых будет больше длина.

Леонид, спасибо, осваиваю.
Сергей, на полированой гильзе после попытки дослать видны следы тугих контактов. Они на теле гильзы, ближе к канелюре.

Глеб, все же проверь длину до ската дутой и нормальной гильзы.
Результат или подтвердит мое предположение, или снимет его.