Дифицит капсуля КВ-7.62Н Какие причины?

ernesto82
С начала года и по сегодняшний день, в Москве и европейкой части РФ пропал с прилавков капсуль КВ-7.62Н. Муром от комментариев отказался. Но факт на лицо, даже у основных ритейлеров нет данного капсуля. Совпадение? Делитесь информацией господа.
Дохтур22
Нафиг ни кому не нужен?
ernesto82
Дохтур22
Нафиг ни кому не нужен?

Весь 366ТКМ на нем собирают

Дохтур22
Сначала ни кому не нужен а потом раз! И сразу всем нужен))).А если серьезно осветить тему только работники завода могут.
Vlad_III
Срочный заказ на войнушку с Турцией поступил. Не до релодырских пустячков... 👿
ernesto82
Из некоторых источников есть инфа что некоторые химкомпоненты поступали с Китая, из за вируса, поставки остановились.
Artishok
Это заговор ТК и Мурома, что бы 366ТКМ не крутили. 😊
alex_0459
в Москве и европейкой части РФ пропал с прилавков капсуль КВ-7.62Н.
заглянул в прайс магазина "Барс" в Питере. https://bars-guns.ru/catalog/65/
Есть в наличии...Как бы то что в каталоге есть,завсегда было...
Но ежели надо кнопки, позвонить можно и уточнить 😊
ernesto82
alex_0459
заглянул в прайс магазина "Барс" в Питере. https://bars-guns.ru/catalog/65/
Есть в наличии...Как бы то что в каталоге есть,завсегда было...
Но ежели надо кнопки, позвонить можно и уточнить 😊
ссылка пустая, капсулей нет
Sobol'
ernesto82
Из некоторых источников есть инфа что некоторые химкомпоненты поступали с Китая, из за вируса, поставки остановились.
тоже слышал
Artishok
ernesto82
некоторые химкомпоненты поступали с Китая

Неужели в нашей стране нет химикатов для капсюлей? Ну не верю!

alex_0459
ссылка пустая, капсулей нет
Во блиин... уже обновили 😊 видать ганзу читают...Только чегой-то вообще никаких кнопок в прайсе нет,даже ЦБ исчезли...или только я не вижу...
ernesto82
Artishok

Неужели в нашей стране нет химикатов для капсюлей? Ну не верю!

эта версия озвучена темпом

zapchem
сверло в руки и переходите на ЦБО, он то надеюсь еще не исчез с прилавков.
ernesto82
zapchem
сверло в руки и переходите на ЦБО, он то надеюсь еще не исчез с прилавков.

я на кв-24н не перейду, а вы предлагаете на эту шляпу

zapchem
ernesto82
я на кв-24н не перейду, а вы предлагаете на эту шляпу

у каждого свои предпочтения и представления.

Vlad_III
Artishok

Неужели в нашей стране нет химикатов для капсюлей? Ну не верю!

Хлопка для нитроцеллюлозы отечественного топерича точно нет. Средняя Азия - ужо заграница...

Artishok
Vlad_III
Хлопка для нитроцеллюлозы

Так давно уже не хлопком пользуются, уже чуть не на лен и опилки перешли. Да и хлопок есть в нашем отечестве. 😊

http://elib.altstu.ru/journals...7korchagina.pdf

Vlad_III
Artishok

Так давно уже не хлопком пользуются, уже чуть не на лен и опилки перешли. Да и хлопок есть в нашем отечестве. 😊

Как говаривал наш декан: "Теоретически - лошадь, практически - кляча"... 😀

Лен ? А где вы видели его производство на родных полях в потребных для данных целей масштабах ?

Тут нужны здоровенные объемы единообразного по составу сырья, что и давал среднеазиатский хлопок.

Можно конечно: сегодня - из вагона льна, завтра - из вагона опилок, но... будете скорее всего получать результат по партиям, как у казанских сунаров. А воякам это надо ?

Artishok
Vlad_III
Лен ? А где вы видели его производство на родных полях в потребных для данных целей масштабах ?

Я вот живу в Ставропольском крае. Мы и лён выращиваем (вдоль дорог поля голубые стоят, очень красиво) и даже хлопок. 😊

В 2019 году засеяли 18 тыс. га льна. Хлопок да, только возрождаем, но пока что этим занимается только одно хозяйство и оно дает всего 130 тонн в год с 31 га. Планируется засеивать 4,4 тыс. га. Производство хлопка тогда составит 20 тыс. тонн. Всего в РФ импортируют 270 тыс. тонн в год. Неплохой такой кусочек.

zapchem
Vlad_III
Тут нужны здоровенные объемы единообразного по составу сырья, что и давал среднеазиатский хлопок.

Хорошо что еще остались технологи которые это понимают! 😊

Узбекистан производит хлопок, не знаю как в настоящее время, а вот три года назад весь будущий урожай хлопка там был заранее скуплен американцами.
Что касательно опилок, то это уже пройденный этап, вискозный порох 1942 год почитайте если будет интересно.

Artishok
Я уже почитал, что нитроцеллюлозу предлагают делать изо льна и овсяной шелухи, у нас этого сырья огого сколько. 😊
alexrus79
Порох из Китая везут. Не знал.
Artishok
Да, барнаул то из франции купит, то из бельгии, то из китая. 😊
mik9251
Какова связь пороха и сырья для его получения, и капсюлей?
В них порох не используется.
Prostor
Муромский завод для капсюлей ничего в Китае не брал. В лучшие времена (до 2015 г.) покупали латунную ленту у Сербов, но в наши дни, насколько знаю, из-за подорожания, вернулись к отечественной.
А отсутствие конкретной марки капсюля можно объяснить - 'никому не надо' , т.к. заводу интересны партии мин. в миллионы штук. По этой же причине, летом прошлого года завод собирался консервировать линии для производства 'боксёров'
Artishok
То есть причина банальна: скупили всё, что выпустили ранее, а нового не произвели?

Ну и миллион не такая уж и цифра большая, особенно для крупных торговых сетей. Как правило релодырь берет кратные тысячам значения капсюлей.

ernesto82
Prostor
Муромский завод для капсюлей ничего в Китае не брал. В лучшие времена (до 2015 г.) покупали латунную ленту у Сербов, но в наши дни, насколько знаю, из-за подорожания, вернулись к отечественной.
А отсутствие конкретной марки капсюля можно объяснить - 'никому не надо' , т.к. заводу интересны партии мин. в миллионы штук. По этой же причине, летом прошлого года завод собирался консервировать линии для производства 'боксёров'

Еще раз говорю что не в этом причина, информация непосредственно от темпгана.

Artishok
В общем понятно, очередная контора вместо того, что бы делать самим или покупать у наших пошла по пути наименьшего сопротивления и просто купила забугром. А когда обрубили поставки, выяснилось, что производить уже не можем. Молодцы.

С крылом МС21 то же самое было, углеволокно зарубежное использовали, как перестали продавать - стали репу чесать как делать самим.

zapchem
Взамен КВ-7,62 выпустили КВ-24Н для снаряжения ТК366. Только новый капсюль вышел менее мощный. И сунар-7,62 он воспламеняет плохо. Были случаи застревания пули в стволе.

С китая для производства капсюля завозить просто нечего. Все компоненты производятся в России. Хотя медную полоску могли, владикавказкий завод закрылся. До этого знаю другие заводы уже давно обанкрочены были.

ernesto82
zapchem
Взамен КВ-7,62 выпустили КВ-24Н для снаряжения ТК366.
Вы 24Н стреляли? Я да после 10ки застрявших пуль в стволе больше не хочу, да 24 капсуль из ассортимента начал пропадать.
Prostor
владикавказкий завод закрылся. До этого знаю другие заводы уже давно обанкрочены были
Кировскую ленту завод берет:
www.ocm.ru/about/struktura/kzocm
Artishok
От у них бы газчеков вагон заказать 😊
JoHn 495
Ну что, поменялась как то ситуация, появились где нибудь в Мск и МО капсюля?

В Климовском Тепме все так же, нет нафига, судя по их сайту...(

ernesto82
Появилась еще одна версия нехватки капсюлей. Основную массу капсулей 7.62 Муром производил за рубеж, в Италию, сейчас Италия капсуль не покупает и соответственно малые объемы в розницу Мурому продавать капсюля не имеет экономического смысла. Прогноз не утешительный пока.
Artishok
Они на бердане снаряжают? Шо?
Strelok-mod79
Artishok
Они на бердане снаряжают? Шо?
А шо, нильзя?


Вейдер
Появилась еще одна версия нехватки капсюлей. Основную массу капсулей 7.62 Муром производил за рубеж, в Италию, сейчас Италия капсуль не покупает и соответственно малые объемы в розницу Мурому продавать капсюля не имеет экономического смысла. Прогноз не утешительный пока.
А зачем в Италии капсуля, когда они нам сами поставляют? В том же Климовске продаются итальянский аналог квб 7.
Больше похоже на ситуацию с гречкой. На форуме то продают и берут их сразу по несколько тысяч.
ernesto82
Вейдер
А зачем в Италии капсуля, когда они нам сами поставляют? В том же Климовске продаются итальянский аналог квб 7.
Больше похоже на ситуацию с гречкой. На форуме то продают и берут их сразу по несколько тысяч.

А ты попробуй купи на форуме 😊 Нету их. На прямую завод отказался комментировать ситуацию. Капсуль пропал с продаже еще в январе.

Strelok-mod79
Вейдер
А зачем в Италии капсуля, когда они нам сами поставляют? В том же Климовске продаются итальянский аналог квб 7.
Интересно было бы сравнить его с муромскими КВБ-7, КВБ-7М и КВБ-7,62 😛.
Strelok-mod79
Кстати на КВ-7,62 собираются и гражданские 7,62х39, и светозвуковые, и 7,92 х57, и 366ТКМ. 308 Вин тоже ЕМНИП. Так что не исчезнут совсем, ИМХО.
SVETLYI
Тут вроде есть
http://bars-guns.ru/catalog/65/106701/

http://bars-guns.ru/catalog/65/103028/

H.A.L
В Москве где-нибудь они вообще остались?
Anton52Strike
Я кажется месяц назад в Нижнем Новгороде все последние капсуля KV7.62N скупил. До сих пор нигде нету(
Illanius
В Московском регионе капсюлей нет нигде до сих пор. Беда.
Kerby
еще и нарезных порохов нет. тоже что ли химия китайская. . .
DukeElToro
Как раз купил себе вчера пресс и матрицы для 366ТКМ, думал начать собирать и тоже столкнулся с полным отсутствием капсюлей, как КВ-7.62Н так и КВ-24Н. Круто =)
АЛИЗАМ


Strelok-mod79
А причём тут Боксер? Или Лапуа под Бердана начала 308 гильзы делать?
bot2
Добрый день! Есть-ли у кого-то информация где в настоящее время можно приобрести эти капсюли?
DukeElToro
В ТЕМП завезли капсюли, можно ехать покупать. Сегодня купил себе 400 штук. Говорят это вторая поставка за год от завода была.
BeTis-ML
В Питере тоже появились.
ernesto82
в темпе уже нет
Олег10
Artishok

Так давно уже не хлопком пользуются, уже чуть не на лен и опилки перешли. Да и хлопок есть в нашем отечестве. 😊

http://elib.altstu.ru/journals...7korchagina.pdf

Порох делается их хлопковой целлюлозы.....

Олег10
ernesto82
Из некоторых источников есть инфа что некоторые химкомпоненты поступали с Китая, из за вируса, поставки остановились.

Эффективные муромцевские манагеры про..али тендер на закупку металла. вовремя не смогли его объявить, потом режим начался и прочее...
Насчет поставок компонентов из Китая для капсюлей- так оно и есть.

zapchem
Олег10
Насчет поставок компонентов из Китая для капсюлей- так оно и есть.

и что же из компонентов из китая там закупается? 😀

ernesto82
Оказывается в Америке тоже проблемы с поставками капсулей

Strelok-mod79
Ну так и они химию оттуда же тащат. Только запасы видать по больше были.
SavosRU
bot2
Добрый день! Есть-ли у кого-то информация где в настоящее время можно приобрести эти капсюли?

В Сургуте вроде есть... Далековато для меня, но может кому-то ближе?

SavosRU

zapchem
Strelok-mod79
Ну так и они химию оттуда же тащат. Только запасы видать по больше были.

ВВ они из китая получают? Ан нет, эти вещества получают в стране, раньше это была гремучая ртуть - теперь ТНРС и Тетразен. Остальные компоненты также производятся в стране изготовителя.

SavosRU
Может кому-то будет полезно...
Есть в наличии в 7 магазинах по разным городам.

Белореченск, Краснодар, Волгоград и т.д.

вот...

Ilya77
В Люберецком Арсенале есть, говорят много.https://www.larsenal.ru/catalog/kapsyul/kapsyul_366tkm_kv_7_62n_/
zapchem
ernesto82
Оказывается в Америке тоже проблемы с поставками капсулей


но в отличие от америке у них возможно такое

ernesto82
в америке в отличии от америки, у них это у кого ?
zapchem
ernesto82
в америке в отличии от америки, у них это у кого ?

неправильно написал, звиняйте. В отличие от нас конечно же.

privet2021
по стране нет вообще ни где!!! нашел чудом на ганзе....человек продает по 5.5р
ernesto82
privet2021
по стране нет вообще ни где!!! нашел чудом на ганзе....человек продает по 5.5р

Купил по 2 продает по 5, вот и ответ почему нет в магазинах.

Artishok
Да вам все кажется! Смотрите как хорошо дела у завода идут!
180млн капсюлей в месяц, вам мало что ли? 😊

Вроде Шанс должны рынок наводнить капсюлями. Ждем.

Prostor
Вроде Шанс должны рынок наводнить капсюлями
Было бы совсем отлично, если бы "Шанс" занялся распространением Казанских Сунаров и других порохов 😛
Сеть магазинов у них очень раскидистая
privet2021
[B][/B]
ну не во всех же он магазинах их скупил!!!
zapchem
Prostor
Казанских Сунаров и других порохов 😛
Сеть магазинов у них очень раскидистая

со вступлением нового регламента по хранению пороха в магазине, думаю что вопрос о дефиците капсюлей свернется сам.

DeniskaDav
А как сейчас их пересылают? Реально в посылках и под страхом статьи? Или нашли какие-то обходные условно законные пути?
комендор1
хлопок(читай целюлоза) нужен для пороха. Капсюль - это азид свинца.
zapchem
комендор1
хлопок(читай целюлоза) нужен для пороха. Капсюль - это азид свинца.

не путайте КД8 с капсюлем воспламенителем. Там идет ТНеРеС , тетразен, ДАДНФ и еще другие сопупствующие компоненты.

Illanius
Немного КВ-7.62Н есть в Краснозаводске. Но лучше уточнить по телефону
кулумнур
DeniskaDav
А как сейчас их пересылают? Реально в посылках и под страхом статьи? Или нашли какие-то обходные условно законные пути?
Отправляя капсы почтой России мы нарушаем требование по запрещённому списку предметов запрещенных к пересылке, а какая ответственность за это нарушение предусмотрена законом?
leshiy1968
Всем добрый день! Магазин старый слон Екатеринбург капсуль для 366 ТКМ в наличии 350 р пачка в наличии. Смотрел сегодня.
Sand-man
Доброго времени суток. Осталось некоторое количество данных кнопок, кому интересно - пишите. Мск, пересылать не возьмусь.
MeMZ
Такая же фигня уже давно с жевело, КВ-21 и ЦБО. В москве если у кого и остались то по цене более 5руб.
zapchem
MeMZ
Такая же фигня уже давно с жевело, КВ-21 и ЦБО. В москве если у кого и остались то по цене более 5руб.

народ отписывался недавно в темп климовск завезли

Akademik1982
Доброго дня!

Есть 2500 шт КВ-7,62N, цена 4 р. за шт.

Если интересно пишите в РМ

Алексей

MeMZ
в темп климовск завезли
Несколько дней назад там был, нету.
zapchem
MeMZ
Несколько дней назад там был, нету.

тут на форуме отписывались , что приехали и закупились без проблем.

MeMZ
ЦБО были только упаковками 1500шт, мне такие обьемы ни к чему)
zapchem
MeMZ
ЦБО были только упаковками 1500шт, мне такие обьемы ни к чему)

если нет 410сайги то да цбо не нужно.

ltybcrf
zapchem

если нет 410сайги то да цбо не нужно.

ЦБО можно заменить кв-27\кв-308

zapchem
ltybcrf

ЦБО можно заменить кв-27\кв-308

там совсем о другом шла речь 😀

Geniy777
........
MeMZ
ЦБО можно заменить кв-27
Что успешно и сделано, правда цена в два раза выше((
alex_0459
ЦБО можно заменить кв-27\кв-308
Под вопросом...имеет ли смысл... После этой информации задумался...
Пост 8817, /topic/11/1042594.html
Может тож кв27 глючные были...
zapchem
alex_0459
Под вопросом...имеет ли смысл... После этой информации задумался...
Пост 8817,
Может тож кв27 глючные были...

вот тот автор мягко говоря много пишет , а познаний мало. Во вторых накол капсюля у ружья той модели не военный. А капсюль расчитан на применение в армейском оружие, и сила накола влияет на скорость горения. Хотя об этом не пишут, так как считается что охотнику эти знания ни к чему, он пользователь , а не исследователь в КБ.

MeMZ
У меня все нормально накалывает и хлопает. Для наших вундервафель подойдет, где накол хороший. Импорт обычно нежно накалывает, там кв-27 не будет стабилен.
bot2
Добрый день! Нет ли информации по срокам появления капсюлей в продаже?
Шашарин Александр
Лежат они в продаже, правда по 4р уже. В том же мире охоты.
Prostor
Под вопросом...имеет ли смысл... После этой информации задумался...
Пост 8817, /topic/11/1042594.html
Может тож кв27 глючные были...

Объяснение, скорее всего, простое:
В капсюле ЦБО используется для изоляции капсюльного состава - оловянная фольга которая работает как дополнительное топливо, усиливая вспышку.
В Муромском КВ-27Н, вместо фольги, использован бумажный кружок, который по сути, только отбирает энергию состава.
Если и менять ЦБО на КВ-27, то лучше на Новосибирский КВ-27НФ с фольгой вместо бумаги.

asoneofus
У КВ-27НФ состав другой, на просторах 😀 даже патент валяется.
Он существенно стабильней и, в имеющихся у меня ружжах, весьма качественней палит.

Дожигаю 27Н и перехожу на 27НФ (как и на 16НФ, но он недалеко от 16НМ), а вот 24НФ не обнаружил. Искра их не выпускает разве?

------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."

Prostor
КВ-27НФ
Кстати, ради эксперимента, попробуйте извлечь из него оловянный кружок и отстрелять на результат

вот 24НФ не обнаружил. Искра их не выпускает разве?
Ф - это по-моему, Фигурный, чтоли - с углублением в центре капсюля под наковальню.
Искра выпускает КВ-24Н, но судя по фото, этот с фольгой в отличие от Муромского "бумажного". Т.е. их мощность будет очень разной.
https://nmz-iskra.ru/capsule/kapsyuli_vosplameniteli/kv_24n/

asoneofus
Prostor
Кстати, ради эксперимента, попробуйте извлечь из него оловянный кружок и отстрелять на результат

Известно что будет: будет дохлее чуть. Но не значимо.

Prostor
Ф - это по-моему, Фигурный, чтоли - с углублением в центре капсюля под наковальню.

Форсированный, новые серии 27х они стали маркировать по муромски: 27НМ

Prostor
Искра выпускает КВ-24Н, но судя по фото, этот с фольгой в отличие от Муромского "бумажного". Т.е. их мощность будет очень разной.

А где бумжка? Цветное покрытия с выемкой внутри?

Надо наколупать Искровского (( ... 24-е муромские не очень...

Prostor
Известно что будет: будет дохлее чуть. Но не значимо.
Вот две вспышки температуры капсюля КВ-24Н и KV-762N
Разница между ними только в наличии в KV-7.62N фольги

КВ-24Н

KV-7.62N

Не надо вникать в суть графиков, просто посмотрите на разницу в их высоте - это температура (энергетика).

asoneofus
Вчера муромцы сказали, что в 7,62 и состав другой, типа 24нм.

Но это из разряда "болтовня на выставке", не более.

Не знал, что фольга существенно повышает энергетику. То что бумага/клеёнка 😀 уменьшает - понятно было.

27НФ, 24Н Искра/7,62 муром, 16НФ ...

Правильный выбор такой получается.

Искровские капсюли везде пропали.

Prostor
Из "берданов" вообще, по возможности, всегда пользоваться Искровскими.
Насколько знаю, сейчас в боевых патронах используются только от Искры, по причине несостоятельности Муромский продукции на очень низких температурах.

Вчера муромцы сказали, что в 7,62 и состав другой, типа 24нм.
да-да, так они и рассказывают. Их давно уже не стоит слушать.
Там один вопрос можно задать разным техническим сотрудникам и получить иногда, противоположные ответы.
Даже если состав и другой, разница в мощности незначительная.

Мы когда смастерили специальный стендик и стали исследовать и сравнивать их продукцию с иномарками - там ваще капец.
Мощность пистолетной иномарки CCI500 больше чем КВБ-7
Разброс однообразий вспышки у КВБ-7( как и у всех остальных Муромских) достигает 2 два!!! раза. Т.е. один капсюль может быть в двое мощнее соседнего из этой же палетки

sger
Prostor
Разброс однообразий вспышки у КВБ-7( как и у всех остальных Муромских) достигает 2 два!!! раза. Т.е. один капсюль может быть в двое мощнее соседнего из этой же палетки
Василий, мое почтение!
Настолько ли все плохо? Ведь подавляющее количество стрелков наших, стреляет КВБ-7. Может этот даже двойной разброс хоть и влияет, но влияет очень слабо?
Я сам сжег уже точно больше 10 тыс квб 7 из разных партий и годов выпуска. Основная претензия, довольно редкие осечки, на импортном оружии.
Там где это было важно, на мишени отличий от CCI-200 я не увидел. Хотя не менее 3 тыс их сжег. Причем 1000 - ровно параллельно с КВБ-7.
Prostor
sger
Настолько ли все плохо?

Да все хорошо. Эти недостатки выявлены в лабораторных условиях - обычным прострелом их не заметить. И распространяются только в "кухонных разговорах" 😊))
Просто хотелось провести более глубокое, чем обычный отстрел, исследование капсюлей.
Я сам прострелял Муромскими больше тысячи и даже не тянуло на иномарки.

sger
Prostor
Да все хорошо. Эти недостатки выявлены в лабораторных условиях - обычным прострелом их не заметить.
Вот и я о том же. Наука и спорт - это одно. А все остальное - это другое.
asoneofus
Могу проследить качество Мурома и Искры на нескольких партиях и их сравнивать. У Мурома колышит прям. Не так давно был "пик" качества, на партии 16НМ - почти 16НФ. И просадка на 27, сейчас достреляю и больше не буду брать.

24Н Искровских немного дали: ищу где купить. Не хуже 7,62 от Мурома и гораздо ровнее. Дифсит однако.

Вообще, у меня до 5 мс разброс от капсюля, такое возможно?
Пороховую разницу я вычитаю отдельным отстрелом с ровными, РВС там всякими.

Prostor
у меня до 5 мс разброс от аапсюля, такое возможно?
Ну вот какие разбросы в поведении температуры соседних в пачке капсюлей КВБ-7:





Rotmestr
Vlad_III

Хлопка для нитроцеллюлозы отечественного топерича точно нет. Средняя Азия - ужо заграница...

если она загранца,то какого хера все чурбаньё из средней азии,лезут в питер и маськву?и при чем тут хлопок?капсюля из хлопка не делают