Индикаторный штангенциркуль Hornady

Черномор
Всем доброго.

Вопрос к коллегам - кто пользовал в релоуде вот такой штанген:

https://www.cabe las.com/produc...68.uts?slotId=9

Интересует точность и повторяемость, если есть наработка - то и ресурс.
Спасибо.

С ув.

ocherednoy
А то, что он дюймовый, вы, конечно, видели? И вам именно дюймовый (непонятно, правда, зачем?) нужен?...

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Черномор
ocherednoy
А то, что он дюймовый, вы, конечно, видели? И вам именно дюймовый (непонятно, правда, зачем?) нужен?...

Дюймовый и нужен.
Вопрос в его точности.

ЦУЦХАН
Год конечно не наработка но Штангель крепкий, за свои деньги. С ув.
Strelok-mod79
Друг такой купил. Сделан грубо, своих денег не стоит. Китайский цифровой лучше и дешевле на много.
2 Иваныч Баский
Strelok-mod79
Китайский цифровой лучше и дешевле на много.
Я купил себе китайский цифровой. Не Митутойо, конечно. Отдал около 4 тысяч. При эксплуатации выяснилось, что гуляет размер измерений. Немного, но гуляет. Мне бы хватило. Но самое паскудное, что батарейка дохнет за 1-2 месяца. Даже когда не пользуешься. Достал через пару месяцев, включил-мигает. Менять батарейку. Сделал замеры, выключил. Убрал. Через два месяца опять менять питание. Неудобно. Перешёл на советский с ценой деления 0.05 мм. Вечный!)))
Сейчас если бы брал, то только стрелочный.
Strelok-mod79
Я их беру за 10$, так что пережить гораздо легче 😊. Некоторые начинают мигать - это да, но я на это просто забил. Не меняю пока цифры видно.
За 4 рубля я два микрометра купил, цифровых. Они кстати не моргают и не уходят от нуля. Единственный минус, что выключаются только сами. Зато честно мерят микроны.
Gtnh
Купил Norgau, измеряет точно, повторяемость 100%, батарейке год
Черномор
Короче, мнения разделились...
Ну и что делать, Митутойо брать?
UraPel73
Черномор
Короче, мнения разделились...
Ну и что делать, Митутойо брать?

Один раз заплатиь и взять Митутойо или Старрет, сам пользую Митутойо в дюймах, стрелочник и на цифру не тянет, с уважением Юрий

bestia65
взять Митутойо или Старрет
И снять этот вопрос на всю оставшуюся жисть))
Gtnh
Черномор
Короче, мнения разделились...
Ну и что делать, Митутойо брать?
Для измерения размеров группы, он явно дороговат 😛 😊
gamlett
UraPel73

Один раз заплатиь и взять Митутойо или Старрет, сам пользую Митутойо в дюймах, стрелочник и на цифру не тянет, с уважением Юрий

Это точно)

kiwamaru
Gtnh
Для измерения размеров группы, он явно дороговат 😛 😊

Для измерения размеров группы можно APP установить на смартфон за 6 баксов точно красиво и наглядно))) Но если о штангеле то за 40 баксов Митутоя с ибэй рулит, не новый но работает исправно.

Александр 67
2 Иваныч Баский
Я купил себе китайский цифровой. Не Митутойо, конечно. Отдал около 4 тысяч. При эксплуатации выяснилось, что гуляет размер измерений. Немного, но гуляет. Мне бы хватило. Но самое паскудное, что батарейка дохнет за 1-2 месяца. Даже когда не пользуешься. Достал через пару месяцев, включил-мигает. Менять батарейку. Сделал замеры, выключил. Убрал. Через два месяца опять менять питание. Неудобно. Перешёл на советский с ценой деления 0.05 мм. Вечный!)))
Сейчас если бы брал, то только стрелочный.

У стрелочной Митутойи один минус есть. При интенсивной эксплуатации быстро механика летит.
На цифровых привык каждый раз батарейку снимать.
Большинство замеров у меня закрывают вечный пяти соточный ШЦ и хороший микрометр.
Единственное чего не хватает, спец микрометра со вставками для замера проточки.

Черномор
UraPel73

Один раз заплатиь и взять Митутойо или Старрет, сам пользую Митутойо в дюймах, стрелочник и на цифру не тянет, с уважением Юрий

У меня есть цифра неплохая, но показания скачут, это бесит

Черномор
bestia65
И снять этот вопрос на всю оставшуюся жисть))

Это да, хороший инструмент в хозяйстве всегда пригодится

Черномор
Gtnh
Для измерения размеров группы, он явно дороговат 😛 😊

Мне маслята по компаратору измерять надо, группы я тупо линейкой хорошей измеряю, получается нормально 😊

Черномор
Александр 67

У стрелочной Митутойи один минус есть. При интенсивной эксплуатации быстро механика летит.
На цифровых привык каждый раз батарейку снимать.
Большинство замеров у меня закрывают вечный пяти соточный ШЦ и хороший микрометр.
Единственное чего не хватает, спец микрометра со вставками для замера проточки.

Пара советских штангенов у меня есть, есть и хороший советский микрометр.
Но микрометр с ходом штока всего 25 мм, да и мешкотно с ним.
А ШЦ мой недостаточно точен, он 2-го класса. И по шкале данные считать муторно, хочется стрелочник...

ocherednoy
Я пользуюсь таким...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Gtnh
Черномор

Мне маслята по компаратору измерять надо, группы я тупо линейкой хорошей измеряю, получается нормально 😊

Группа то не расползется? 😊
Черномор
Gtnh
Группа то не расползется? 😊

Расползается, конечно. 😊

Черномор
ocherednoy
Я пользуюсь [b]таким...

[/B]

А кто производитель и где брали?

Александр 67
Черномор

Пара советских штангенов у меня есть, есть и хороший советский микрометр.
Но микрометр с ходом штока всего 25 мм, да и мешкотно с ним.
А ШЦ мой недостаточно точен, он 2-го класса. И по шкале данные считать муторно, хочется стрелочник...

Алексей из Калининграда недорого стрелочные ШЦ Хорнади продаёт.
Или просто хороший поверенный цифровой взять. И проверять его переодически по эталону.
Обычным механическим мерить не много муторно, если зрение не 100 процентов.

ocherednoy
Черномор
кто производитель и где брали?
Судя по клейму - Туламашзавод. Брал давно, около 10 лет назад, нашёл по интернету, забирал в конторе, сидевшей тогда на территории бывшего Хроматрона. Штангель не лучший из существующих - во время измерения при нажиме на каретку стрелка может гулять до 5 соток...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Черномор
Александр 67

Алексей из Калининграда недорого стрелочные ШЦ Хорнади продаёт.
Или просто хороший поверенный цифровой взять. И проверять его переодически по эталону.
Обычным механическим мерить не много муторно, если зрение не 100 процентов.

А ссылку на этого Андрея можно?

Черномор
ocherednoy
Судя по клейму - Туламашзавод. Брал давно, около 10 лет назад, нашёл по интернету, забирал в конторе, сидевшей тогда на территории бывшего Хроматрона. Штангель не лучший из существующих - во время измерения при нажиме на каретку стрелка может гулять до 5 соток...

Спасибо, не знал про наших 😊

Александр 67
Черномор

А ссылку на этого Андрея можно?

Алексей.
/topic/153/1542546.html
Периодически закупаюсь у него. Доволен. Не реклама.

Strelok-mod79
ocherednoy
во время измерения при нажиме на каретку стрелка может гулять до 5 соток...
Так у всех штангелей. Просто в силу конструкции. Сотки ловят микрометром.
ocherednoy
Черномор
не знал про наших
Для информации и коли уж речь зашла... Около месяца назад где-то здесь (на Ганзе - в смысле) купил в запас некоторое количество свёрл ВК8 этого завода. Пока не пробовал, но выглядят вполне пристойно...

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Черномор
ocherednoy
Для информации и коли уж речь зашла... Около месяца назад где-то здесь (на Ганзе - в смысле) купил в запас некоторое количество свёрл ВК8 этого завода. Пока не пробовал, но выглядят вполне пристойно...

У меня почти весь инструмент советский, свёрла - точно.

Черномор
Вот, нашёл!

https://www.etalone.ru/catalog/folder/403171821

Сделано у нас вроде, Эталон

Александр 67
Черномор
Вот, нашёл!

https://www.etalone.ru/catalog/folder/403171821

Сделано у нас вроде, Эталон

Не у нас. Был такой шцц. Качество среднее. Чувствительный к усилию. Через полгода редкой эксплуатации клавиша включения/выключения накрылась.

Черномор
Александр 67

Не у нас. Был такой шцц. Качество среднее. Чувствительный к усилию. Через полгода редкой эксплуатации клавиша включения/выключения накрылась.

Вы уверены, что не у нас?
Про Хорнади, что в 2 раза дороже, пишут примерно так же...

Черномор
А вот челябинские штангены

https://chiz.ru/catalog/shtangentsirkul-shtsk-s-krug-shk-/

Судя по всему, гораздо серьёзнее всё и вроде точно делаются в России.

ЗЫ: неохота буржуям или китайсам деньги отдавать

Александр 67
Черномор

Вы уверены, что не у нас?
Про Хорнади, что в 2 раза дороже, пишут примерно так же...

У нас для производства когда то их закупали. Свидетельство о поверке у них было, но ломались быстро и хлипкие, чуть передавил, десятка набежала. Слышал, что осталась одна вывеска от Эталона.
Сейчас кроме брендов берут какие то, название не помню, лучше Эталона. Хотите, выйду на работу, сброшу название фирмы.
ШЦ Хорнади не пользовался. Весы у них более менее.

Александр 67
На ЧИЗе возможно и своими торгуют, но деньги все равно буржуям.
Черномор
Александр 67

У нас для производства когда то их закупали. Свидетельство о поверке у них было, но ломались быстро и хлипкие, чуть передавил, десятка набежала. Слышал, что осталась одна вывеска от Эталона.
Сейчас кроме брендов берут какие то, название не помню, лучше Эталона. Хотите, выйду на работу, сброшу название фирмы.
ШЦ Хорнади не пользовался. Весы у них более менее.

Понял, спасибо

Черномор
Александр 67
На ЧИЗе возможно и своими торгуют, но деньги все равно буржуям.

хз, если они оборудование только закупили импортное и контрольный пакет не продали за бугор, то в России помимо налогов должна ещё и прибыль оставаться..

neck
ocherednoy
купил в запас некоторое количество свёрл ВК8 этого завода.
Константин, ВК8 только по чугуну хорошо работают. Где для них найти применение в бытовых целях, даже не представляю.
neck
Strelok-mod79
Сотки ловят микрометром.
Абсолютно верно.
У штангелей, в силу конструкции, отсутствует механизм который ограничивает усилие нажима губок штангенциркуля на измеряемую деталь (трещётка).
По этому точность измерения зависит от того, с какой силой пользователь давит на губки штангенциркуля. Нажал сильнее - получил плюс "сотку". Нажал слабее-"сотка" в минусе.
То есть, конструкция штангенциркуля не позволяет стабильно получать единообразные показания.
Одним словом, насколько точно будет показывать ваш штангенциркуль, зависит в первую очередь от вашего "хвата".
И ещё от от тремора ваших рук.

Кстати, влияние тремора легко проверить самостоятельно.
Надо взять новое сверло с цилиндрическим хвостовиком. Диаметром 8...10 мм.
И с закрытыми глазами измерить его диаметр. Открыть глаза, зафиксировать результат.
Снова закрыть глаза и повторно сделать измерение, сдвинув губки штангенциркуля в сторону от первого места измерения.
И так несколько раз.
Если у вас результат плавает в пределах 0,05 мм, я вас поздравляю - это хороший результат. На уровне результата профессиональных станочников. У которых за годы работы выработан "профессиональный хват" штангеля, позволяющий контролировать прикладываемые к штангелю усилия.

Измерения с закрытыми глазами позволяют исключить непроизвольную подгонку показания к известному результату.

Кстати, проскальзывающее "колёсико" штангенциркуля - это не то же самое, что трещётка микрометра.

Черномор
Кстати, проскальзывающее "колёсико" штангенциркуля - это не то же самое, что трещётка микрометра.

Кстати, а для чего оно?

ocherednoy
neck
ВК8 только по чугуну хорошо работают
Привет, с наступившим и наступающим. Ну, в станине "мелкого гадёныша" дырки делать мне пока надобности нет 😛 А вот в колодке мушки сайги-9 понадобилось. Но на тот момент они ещё до меня не доехали, так что колупался "подручными средствами". Проковырял, с матом и "потерями в личном составе", но осилил. Теперь надеюсь, что коли попадёццо ещё что-то зело твёрдое - ВК8 выручит...

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Strelok-mod79
Черномор
Кстати, а для чего оно?
Для ограничения усилия прижатия губок. Только трещётка на микрометре точнее.
2 Иваныч Баский
Александр 67
У стрелочной Митутойи один минус есть. При интенсивной эксплуатации быстро механика летит.
Возможно. Не сталкивался. Тут ведь вот какое дело. Что мы измеряем штангелями?
Опускание плеч гильзы относительно патронника. Это делается один раз для комплекта матриц и конкретного патронника.
Посадку пули. Так же делается один раз.
Кто точит дульца, ну ещё этот параметр. Не сильно много эксплуатируется штанген. Я к примеру, уже два года в руки не брал. Всё настроено.
Станочники, те да. У них мерительный инструмент постоянно в руках при наладке. Но мы же не станочники)))
У электронных есть несомненные плюсы. Метрическая и дюймовая системы. И возможность обнуления на любом размере. Это хорошо. Но вот батарейки жрут, это очень плохо. Меня просто бесит)))
Strelok-mod79
трещётка на микрометре точнее.
Для релодинга микрометр излишне точен и дорог. Если по случаю достался, это одно. А покупать только чтобы проточку дульцев мерить, оно надо?
Черномор
Для релодинга микрометр излишне точен и дорог. Если по случаю достался, это одно. А покупать только чтобы проточку дульцев мерить, оно надо?

У меня совейский есть, 25 мм, в масле, в родной коробочке ))

Черномор
Strelok-mod79
Для ограничения усилия прижатия губок. Только трещётка на микрометре точнее.

А, понял, спасибо!

neck
Черномор
У меня совейский есть, 25 мм, в масле, в родной коробочке ))
Советский - это хорошо. К нему просто приноровиться надо, к его нониусу, и получается один из самых точных измерительных инструментов, которые могут когда то пригодиться в быту.
К нему желательно прикупить концевую меру, что бы иметь образец для настройки микрометра.
Вообще, если попадется не дорого набор концевых мер, надо покупать не размышляя. Получаем набор точно калиброванных образцов, которыми, к примеру можно точно измерить зазор между настроенной матрицей и шеллхолдером.
И получить образец для последующих настроек матрицы.

Никаким другим измерительным инструментом в такой зазор не пролезешь.

neck
2 Иваныч Баский
Что мы измеряем штангелями?
Опускание плеч гильзы относительно патронника. Это делается один раз для комплекта матриц и конкретного патронника.
Посадку пули. Так же делается один раз.
Я по этому не понимаю, зачем для этого люди разоряются на крутой штангель с индикатором часового типа? В любом случае, как не крути, любой штангель рассчитан на измерения с точностью до 0,1 мм. Хоть какой индикатор к нему прикрути, но точность выше чем в "десятку" не гарантируется.

Думаю, вполне достаточно банального китайского электронного. На нём просто удобнее считывать показания, чем на механическом советском.

Strelok-mod79
neck
Думаю, вполне достаточно банального китайского электронного. На нём просто удобнее считывать показания, чем на механическом советском.
Мне один знакомый сказал что китайский врёт на 3 сотки. Я ему говорю: "Так твой врёт на 5 соток". Ответ был: "А я этого не вижу." 😊
2 Иваныч Баский
neck
Я по этому не понимаю, зачем для этого люди разоряются на крутой штангель с индикатором часового типа? В любом случае, как не крути, любой штангель рассчитан на измерения с точностью до 0,1 мм. Хоть какой индикатор к нему прикрути, но точность выше чем в "десятку" не гарантируется.
Думаю, вполне достаточно банального китайского электронного. На нём просто удобнее считывать показания, чем на механическом советском.
Полностью согласен. Лично меня в электронных бесят именно быстро дохнущие батарейки. В остальном для релода они более чем достаточны.
Koss34
Для тех задач которые в релоуде выполняет ШЦ указанный образец более чем достаточен. Есть такой со всем справляется, есть и с чем сравнить. ШЦ это инструмент «грубых» замеров, не преувеличивайте его роль во всем этом процессе.
Александр 67
2 Иваныч Баский
Для релодинга микрометр излишне точен и дорог. Если по случаю достался, это одно. А покупать только чтобы проточку дульцев мерить, оно надо?

Да, всё так. Штангеном ещё чоки в дробовике померить можно. Микрометром, если нет эталона, ШЦ проверить, фактический диаметр пуль уточнить.
Согласен, хороший стрелочный ШЦ, если сильно не давить и в пыль не бросать, долго проживёт. У меня с замерами проще, если очень точно надо, можно отдать на работе померить.
Насчёт батареек, тут как с бюджетными прицелами. У одного батарейка годами живёт при активной эксплуатации, а у другого за неделю в выключенном состоянии садится. С ШЦ точно также. Из личного опыта.

Александр 67
neck
В любом случае, как не крути, любой штангель рассчитан на измерения с точностью до 0,1 мм. Хоть какой индикатор к нему прикрути, но точность выше чем в "десятку" не гарантируется.
.

Азы метрологии. Не поспоришь.

Александр 67
Koss34
Для тех задач которые в релоуде выполняет ШЦ указанный образец более чем достаточен. Есть такой со всем справляется, есть и с чем сравнить. ШЦ это инструмент 'грубых' замеров, не преувеличивайте его роль во всем этом процессе.

Константин, а чем проточку мерите?
Я по разному изголялся. Хоть рука и набита, но ШЦ не особо доверяю, что бы с уверенностью о сотке говорить. Пробовал микрометром с калиброванными проволочками (так резьбовые калибры мерят) муторно очень.

neck
Александр 67
Константин, а чем проточку мерите?

Можно заказать две скобы-калибра. Один-"проходной". Другой- "не проходной".
И ими отбраковывать не подходящие вам "изделия"

Koss34
Александр 67
Константин, а чем проточку мерите?
ШЦ
Александр 67
Хоть рука и набита, но ШЦ не особо доверяю
В чем недоверие? Именно поэтому и написал выше что не стоит преувеличивать роль ШУ в релоуде, для тех задач при которых он используется, точности даже Хорнади вполне достаточно.
Александр 67
neck

Можно заказать две скобы-калибра. Один-"проходной". Другой- "не проходной".
И ими отбраковывать не подходящие вам "изделия"

Скоба Пр-Не не годится. Имелся в виду замер проточки на гильзах до и после выстрела на предмет роста.

Александр 67
Koss34
В чем недоверие? Именно поэтому и написал выше что не стоит преувеличивать роль ШУ в релоуде, для тех задач при которых он используется, точности даже Хорнади вполне достаточно.
Замер довольно ответственный. Чуть передавил-недодавил при одном из замеров и получил не корректные данные. Ведь речь идёт о замере соток, на которые ШЦ особо не рассчитан.
Для всех остальных задач, точности любого нормального ШЦ конечно более чем достаточно.
Koss34
Александр 67
Замер довольно ответственный. Чуть передавил-недодавил при одном из замеров и получил не корректные данные. Ведь речь идёт о замере соток, на которые ШЦ особо не рассчитан
Вы про проточку? Если да, то для этого замера вообще любой подойдёт. Перед выстрелом Меряем запоминаем, стреляем проверяем... все
Александр 67
Koss34
Вы про проточку? Если да, то для этого замера вообще любой подойдёт. Перед выстрелом Меряем запоминаем, стреляем проверяем... все
Да, про неё. Так и делаю, единственный замер релоадинге, где хочется иметь минимальную погрешность.
Koss34
Александр 67
минимальную погрешность
Вообще не принципиально, здесь два положения, превышение есть, превышения нет. А какие при этом абсолютные размеры у проточки фиолетово
Александр 67
Koss34
Вообще не принципиально, здесь два положения, превышение есть, превышения нет. А какие при этом абсолютные размеры у проточки фиолетово

Безусловно. Фактический диаметр не важен. Ловим дельту между двумя замерами. Но она соточная. Передавил на одном из двух замеров и уже ошибка. Возможно излишний перфекционизм.

neck
Александр 67
Ловим дельту между двумя замерами. Но она соточная. Передавил на одном из двух замеров и уже ошибка.
Закажите мастеровым две насадки нужной формы на измерительные стержни микрометра.
Strelok-mod79
https://aliexpress.ru/item/32676397494.html
Или так.
Mike_Burner
Мне вот интересно, а поклонники высокой точности поверяют свои агрегаты хоть иногда, или это все пустое ? 😛
Александр 67
neck
Закажите мастеровым две насадки нужной формы на измерительные стержни микрометра.

Думал про это. В принципе ничего сложного.

Александр 67
Strelok-mod79
https://aliexpress.ru/item/32676397494.html
Или так.

Спасибо. Готовое решение. Молодцы китайцы.

Strelok-mod79
Кстати эта модель хороша ещё тем, что имеет дублирующую механическую шкалу.
Александр 67
Вот нормальный вариант цифрового ШЦ.

Александр 67
Strelok-mod79
Кстати эта модель хороша ещё тем, что имеет дублирующую механическую шкалу.

Один знакомый взял на али цифрового китайца. Доволен. Брендам конечно уступает, но вполне рабочий вариант

Strelok-mod79
Мы проверяли мой китайский цифровой микрометр в инструментальном цеху по КМД. Всё совпадает до микрона и ноль не уходит. Правда очистить губки от пыли та ещё задачка. Любая пылинка 2-5 микрон. Единственное что, винтики которым прикручен дисплей закручены похоже как саморезы и не до конца. Я пытался закрутить, один винт срезало. Дорезал резьбу метчиком М1,6 и нормально прикрутил. Но этот микрометр и стоил 2 рубля. За эти деньги вполне себе нормально.
Александр 67
Нормальный прибор за 2 р. Знакомый больше года таким активно пользуется. Погрешность за 5 мкм не выходит.
Отклоились мы от темы немного
Черномор
Пришёл к тому, что куплю отечественный штанген.
Скорее, даже два - цифровой и стрелочный.
Strelok-mod79
Интересно, кто это у нас в отечестве цифровые штангели делает? Да и стрелочный оттуда же будет 100% 😊.
Черномор
Strelok-mod79
Интересно, кто это у нас в отечестве цифровые штангели делает? Да и стрелочный оттуда же будет 100% 😊.

Электроника почти наверняка из Китая, а вот всё прочее сделать-то в чём проблема?

neck
Черномор
а вот всё прочее сделать-то в чём проблема?
Проблема, проблема. Рядом с нами был станкозавод, выпускавший шикарные токарники 16В20. Все, уже год как нету.
Причина закрытия - китайцы предлагают в нашей стране похожие станки в два раза дешевле.
Черномор
neck
Проблема, проблема. Рядом с нами был станкозавод, выпускавший шикарные токарники 16В20. Все, уже год как нету.
Причина закрытия - китайцы предлагают в нашей стране похожие станки в два раза дешевле.

Да, печаль...

DenisB
Черномор
Да, печаль..
Юрий, не мучайте сомнения. Вот пример нормального китайского штангеля привезенный, как пишет автор, из штатов /topic/430/2546017.html за вменяемые деньги. Закроет все основные задачи + подручный инструмент который всегда нужен "под руками". Если такой же точно заказать с Али, то будет стоить на 300 рублей дешевле и доставка 2 месяца 😊 Что касается советов про "точные приборы", то большинство советователей забывают указать что погрешность 4-го знака после запятой будет зависеть не только от усилия, но и от температуры. ИМХО.
Черномор
DenisB
Юрий, не мучайте сомнения. Вот пример нормального китайского штангеля привезенный, как пишет автор, из штатов /topic/430/2546017.html за вменяемые деньги. Закроет все основные задачи + подручный инструмент который всегда нужен "под руками". Если такой же точно заказать с Али, то будет стоить на 300 рублей дешевле и доставка 2 месяца 😊 Что касается советов про "точные приборы", то большинство советователей забывают указать что погрешность 4-го знака после запятой будет зависеть не только от усилия, но и от температуры. ИМХО.

Спасибо за совет.
Есть у меня российский типа штанген цифровой, один-в-один как на фото. ))
Но он как раз меня и не устраивает...

Strelok-mod79
DenisB
Вот пример нормального китайского штангеля привезенный, как пишет автор, из штатов /topic/430/2546017.html за вменяемые деньги.
И чем этот штангель за 20$ с алиэкспресса отличается от штангеля за 10$ с алиэкспресса?
Черномор
Есть у меня российский типа штанген цифровой, один-в-один как на фото. ))
Что и требовалось доказать.
DenisB
Strelok-mod79
И чем этот штангель за 20$ с алиэкспресса отличается от штангеля за 10$ с алиэкспресса?
Тем что скорее всего за 10$ будет без сертификата и схема платы будет потреблять питание от батарейки не зависимо от того включен экран кнопкой "Вкл/Выкл" или нет - то есть в рабочем режиме потреблении допустим 26мкА в спящем 25мкА. Из тех что мне попадались за 10$ было именно так, еще обработка губок была хуже и время отклика в мсек. на порядок ниже, так сказать частота обновления индикации ... теоретически при быстром движении будет заметно запаздывать. Элемент питания может быть CR1632, а не 2032. Но без ссылки на конкретный инструмент трудно домысливать, продолжать или поверите "на слово"? Все написанное сугубо субъективное видение - ИМХО.

PS Ролик плавной "подводки" может проскальзывать. Но то что на картинке проскальзывать не будет - не чему, недоложили этот девайс 😊 С обратной стороны щуп глубиномера может быть прижат одним винтом в место двух, следовательно появиться люфт. Может отсутствовать серийный номер.

В общем 😊 это адидас по картинке можно отличить от абибаса. Прибор потестить нужно, а по картинке только отсутствие колесика плавной доводки заметно.

Strelok-mod79
А, точно, я по 10$ с колёсиком беру 😊.
Плата у них у всех одна и та же, это видно по расположению кнопок и разъёмов, взята с одной из модели Митутойо (надеюсь это китайцы содрали с Митутойо, а не наоборот 😊). Батарейка AG13. Качество обработки губок не хуже советских штангелей. Нутромер брешет до 0,1 мм, но в основном на 0-0,05 мм. На моргалку пофиг, не стоит оно 6 тыр разницы в цене с Митутойо. Сотки штангелем не ловлю, дохлый номер это. Проверяли на фирменном Митутойо. 2 сотки брешет запросто. Так что я за цену Митутойо брешущего минимум на 2 сотки лучше набор микрометров возьму, брешущих максимум на пару микрон 😊. Что собственно и сделал 😊.
DenisB
Плата у них у всех одна и та же, это видно по расположению кнопок и разъёмов, взята с одной из модели Митутойо
Чтобы увидеть плату на этих нужно снять наклейку с обратной стороны и выкрутить 4 винта. Не буду спорить потому что я не разбирал Митутойю которая имеет сертификат и серийный номер. Абибас разбирал 😊 В итоге каждый выбирает то что его устраивает. Многие абибасы вполне справляются.
neck
По личным наблюдениям, единственное преимущество "электронного" штангеля заключается в том, что нет необходимости глазами отсчитывать деления нониуса, и прикидывать, (к примеру), индикаторная риска ближе к делению нониуса "шесть", или же к делению "семь".

Механика у всех штангелей примерно одинаковая. И замер с точностью до 0,1 мм сделает любой штангенциркуль. Точнее- это как повезёт 😊

Strelok-mod79
Самый большой плюс цифрового штангеля в том, что можно считывать показания прямо с детали, особенно в процессе обработки детали, когда она зажата в станке. При некотором навыке можно выловить 2-3 сотки основными губками. Нутромером или глубиномером после некоторой доводки/обнуления/отбора тоже. Быстрее и удобнее чем микрометром. Вот собственно все плюсы. Учитывая что за механический штангель надо те же деньги заплатить, эти плюсы очень весомые 😊.
urals
у меня такой штангель хорнади с момента начала моего "рукоблудства", те лет пять. в более "жирные" времена был и микрометр, теперь только этот старичок остался.
для меня основной плюс этого струмена идеальная повторяемость. все имхо
wolodya_59
Купил здесь, на форуме РСБС индикаторный дюймовый. Сознательно чуть переплатил. Пришёл, в футляре. Половинки футляра соединены шарниром со стальной осью, а не на пластиковых полосках. номерной. Вложена карточка поверки (ихней) с подписью спеца. По штрихкоду - ЮСА. Сделано всё без люфтов. "...знаешь: маешь вещь" (с). Заявленная точность 0,001". Верю. После него брать в руки Советские ШЦ1-250 и 150 не хочется...
Но с цифрой дело имел только с али'шной: ващще аццтой - подвальная сборка она и есть подвальная сборка. А индикатор куплен для определённых измерений.
PS: инструмент пришёл смазанный.
PSPS: наличие рейки снижает, конечно, надёжность по сравнению с электронным.
PSPSPS: переплатил - это в смысле по сравнению с указанным в заголовке.
neck
wolodya_59
Заявленная точность 0,001". Верю.
Только не факт, что вы эту точность сумеете реализовать.

Трёхточечный нутромер разбивает любые иллюзии относительно того, какие величины можно измерять штангенциркулем. Даже если к этому штангенциркулю прикрутят индикатор часового типа или же примитивную цифровую линейку.

Для тех, кто продолжает верить в суперточность индикаторных штангенциркулей, рекомендую по-интересоваться, какие характеристики имеют цифровые линейки, которые используются в системах позиционирования станков с ЧПУ.

И сколько такие линейки стоят. Хотя бы те, которые попадают в пять микрон.

wolodya_59
Только не факт, что вы эту точность сумеете реализовать.
Ну это только моё дело, и ни у кого не должно быть никаких забот по этому поводу.
Александр 67
Любые средства измерения порой врут. Часто по вине оператора. Даже на очень дорогих измерительных машинах или микроскопах обученные спецы получают разные цифири. Речь о сотках. Про микроны и не говорю.
Юрий, как я понял, подбирает ЩЦ для замера ОДП. Любой нормальный ШЦ с этим справится. Главное периодически его проверять. Если нет эталона, концевой меры длины, взять пульку хорошего производителя, например 308. Если более менее стабильно показывает 308, с замером с точностью до 0,1 справится.
Брать якобы наш или импорт, ну не знаю... Менеджеры рулящие промышленностью не парятся.
Черномор
Александр 67
Любые средства измерения порой врут. Часто по вине оператора. Даже на очень дорогих измерительных машинах или микроскопах обученные спецы получают разные цифири. Речь о сотках. Про микроны и не говорю.
Юрий, как я понял, подбирает ЩЦ для замера ОДП. Любой нормальный ШЦ с этим справится. Главное периодически его проверять. Если нет эталона, концевой меры длины, взять пульку хорошего производителя, например 308. Если более менее стабильно показывает 308, с замером с точностью до 0,1 справится.
Брать якобы наш или импорт, ну не знаю... Менеджеры рулящие промышленностью не парятся.

Не только ОДП.
Да и вообще - в хозяйстве дельный инстрУмент всегда сгодится.

neck
wolodya_59
Ну это только моё дело, и ни у кого не должно быть никаких забот по этому поводу.

Само собой, это только ваше дело.

Написал вам потому, что меня удивило, как вы расставили приоритеты в вашем рассказе про достоинства измерительного инструмента.

На первое место вы поставили стальную ось футляра.
А точность прибора - занимает последнее место в вашем повествовании.

Стало просто интересно, почему именно так?

wolodya_59
Без комментариев вообще-то. Вопросы задаёт ТС, у инженера таких вопросов как-бы не должно быть (хотя школы у всех разные). Про повторяемость уже выше отметили, нахрена ещё повторяться, пофлудить что-ли захотелось? Но если очень уж интересно, начать надо с похода в инструментальную кладовую. Или с инвентаризации мерительного инструмента. Проверить хранение инструмента на рабочих местах.
Фр31
Заявленная точность 0,001". Верю.
А я честно говоря не верю, что прибор с такой допускаемой погрешностью, актом поверки стоит пятьдесят баксов (на их сайте), тем более, что рсбс явно сам их не производит.
По штрихкоду - ЮСА
совсем не гарантирует страну производства.
Пользовался рсбс-овским стрелочным штангелем, добротное изделие, но все же не Теса и не Митутойо. Впрочем, выходить за среднеценовой диапазон при покупке штангеля для задач релодинга не вижу резона. Я бы часовой не стал брать, а ограничился каким-нибудь недорогим Вогелем или честным китайцем, не забывая его поверять и обслуживать.
neck
wolodya_59
Без комментариев вообще-то.

Как скажете.

Я просто обратил внимание на модную ныне у производителей тенденцию слепить красивую коробку. На которую пользователь и ведется.
А что в этой коробке лежит, как то теряется на фоне этой красивой коробки 😊
Такие вот "маркетинговые штучки", специально придуманные кем то умным.

И вы своим рассказом подтвердили, что эти "штучки" работают.

wolodya_59
И вы своим рассказом подтвердили, что эти "штучки" работают.
Это ваша брехня (вымысел, высер, флуд - как угодно). Потому что сразу писал о впечатлениях по-порядку вскрытия посылки. А при заказе что-то и не обратил внимания на коробку - на картинке только штанген. Алишные покупались в говённых коробках.
Далее мне не интересно.
neck
wolodya_59
Это ваша брехня (вымысел, высер, флуд - как угодно).

Любезный, эта, как вы там изволили утверждать, "брехня", основана строго на ваших словах.
Ваш рассказ вроде бы о том, как (и какой) вы покупали измерительный инструмент.
В своем сообщении вы накатали больше 70 слов.
Из них о штангенциркуле - всего 7 слов.
Вот они: "Сделано всё без люфтов. "... Заявленная точность 0,001"

Остальные слова о чем угодно, только не о штангенциркуле, вы даже его технические характеристики не удосужились привести.

Зато во всех подробностях рассказали о коробке, её осях и всяких вложенных в неё сертификатах и наклеенных штрихкодах.

И какой из этого вывод должен сделать читатель?

Лично я для себя сделал однозначный вывод - wolodya_59 в первую очередь интересует красивая коробка.

PS
А что бы вас не понимали превратно, правильно расставляйте акценты.

PPS
Предлагаю спор прекратить.

wolodya_59
Лично я для себя сделал однозначный вывод - wolodya_59 в первую очередь интересует красивая коробка.
И чо? ТС-у от этого легче (яснее, понятнее)? ну а мне на чьи-либо выводы... ну чихать, чтоб не грубить!!! Точность - что, не характеристика? И что - "выводится легко - вводится хреново 😞 " (с) уже, что-ли?!?!?! А на производстве прессов мерительный инструмент (я спрашивал о ревизии) навалом в инструменталке лежит или в раздолбанных коробках в тумбочках под кучей хлама? Или вальяжные прессоделатели китайские ШЦ в кедровые (дубовые) футляры перепаковывают?
Хм, ТС не задал ни одного уточняющего вопроса, а ыксперд техмаша тут как тут... Кстати, я не сделал ни одного вывода - одни вопросы 😞 Ещё флудильщики мне рамки не устанавливали.
wolodya_59
И вообще, тема про штанген, а не про сочинения про штанген. Какая разница, кто как пишет? Не нравится - напишите своё виденье недостатков и достоинств!
Не нравится совсем уж невтерпёж - напишите в личку и будете посланы в личке - всего делов-то! А давать оценку участникам - так некрасиво ведь...
neck
wolodya_59
Хм, ТС не задал ни одного уточняющего вопроса, а ыксперд техмаша тут как тут.

Топикстартер человек воспитанный (мне доводилось с ним общаться) и в дурацкие споры не лезет.
А я просто уточнил у вас одно свое наблюдение. Доволен - получил подтверждение своим мыслям.
Не понятно, почему вы от этого так возбудились, впрочем, ломать над этим голову мне уже не интересно.

Да, сразу отвечу, что штангенциркули у нас на производстве хранятся без коробок.
На специальных подставках, в вертикальном положении. Очень удобно и случайно сломать не возможно.

wolodya_59
А давать оценку участникам - так некрасиво ведь...

Некрасиво хамить старшим, используя слова типа "брехня".
После чего пропадает всякое желание с вами дискуссию вести.
Тем более, что вам "чихать" на чужое мнение.

wolodya_59
Не было цели дискуссию заводить! Я ни на чьи посты не брюзжал - только по теме. Ибо нех!
DenisB
Некрасиво хамить старшим, используя слова типа "брехня".
Осталось выяснить кто раньше пенсию оформил 😊