Нужно что-то делать!

Нужно что-то делать, что-то решать. Сегодня прочитал на lentа.ru про помощника президента Сергея Ястржемского, попавшего в аварию и вспомнил что он тоже охотник, любитель сафари. Обладатель шикарных стволов. И подумал, почему он не поможет помочь решить вопрос о легализации релоадинга в России до сих пор! Ведь он то всё прекрасно знает. И не только он. Павел Гусев, главред газеты "Московский комсомолец", тоже любитель оружия и охоты. И все в теме, и все молчат! Может написать им письмо с обращением от всех релодырей России, хватит нам всё "искать на остановках", ведь они то знают об этом лицемерии, во всяком случае точно догадываются. Пора заканчивать с этим безобразием, нужно что-то решать! Нужно заваливть их письмами, в закрытый рот коньяк не течёт! А так вода камень точит.

в закрытый рот коньяк не течёт! А так вода камень точит.

А что,давайте напишем,только не от релодырей,а от желающих этим занияться

вашему обладателю шикарных стволов не пофую релоадинг? Он вообще-то хоть цены знает на свои стволы?

1. Вы протестный электорат и вас ничтожно мало - а из такого теста можно зажарить хорошее блюдо и всех в предверии выборов угостить. Так вот, господа подозреваемые ( а будете выступать - изменят квалификацию на ... подследственные ) !
2. Он хороший Человек. В пределах обстоятельств.

Вы протестный электорат и вас ничтожно мало

а будете выступать - изменят квалификацию на ... подследственные

По моему есть следующие варианты:

1.Некоторые участники форуме имеют доступ к периодическим (оружейным) журналам - статьи и пропаганла правильности релоада
2.часть учасников имеет доступ на тв - аналогично
3. Многие имеют знакомых в силовых структурах не самого нижнего звена - принимать меры к пропаганде релоада как интересного и относительно безопасного занятия
4. Ну и последнее так-как многие из нас охотники пропагандировать результаты релоада своим примером остальным членам охот.колективов

ЗЫ Все перечисленное ИМХО если выразился не совсем корректно-извиняйте

Вы, наверное, маршал Шапошников .

помоему очень разумные шаги, так или иначе популяризация приводит к положительному восприятию в обществе и как следствие к изменению законодательства. ведь никому не приходит в голову осуждать самостоятельное снаряжение гладкоствольных патронов? а что есть большая разница? под лежачий камень вода не течёт.

Вот все жути нагоняют: 223 УК!! 223 УК!!!
А кто-нибудь может привести пример, имевший место в реальной жизни, чтобы кто-нибудь из релодеров был осужден за это мероприятие? Естественно, из тех, кто имеет право на ношение и хранение нарезняка! На мой взгляд, парадокс ситуации в том, что релодерство законом не запрещено. А то что не запрещено законом - разрешено. Аксиома! И все излагаемые здесь страшилки - не более чем предположения. Нет? Возвращаюсь в начало - приведите пример.

Вы, наверное, маршал Шапошников .

1. Я не достоин такого предположения. Он - Мастер. Я пошучу (не во вред)в аналогии - "в пьяном стиле" выиграл у всех претендентов, в самое сложное время.
2. Многим просто невыгодна легализация релода и, именно, они пока "сочиняют музыку". Вопрос не во вреде, который представляет релодырь, а в экономической и, попутно, политической выгоде, извлекаемой из такого состояния и порядка Экономического взаимодействия.
И релодыря пугать ни кто не собирается - он и приносит жизнь и смысл(деньги). Но трава не может руководить коровой.
Трясти систему надо - полезно. А я трясу Вас, как часть системы - мышление становится на землю, а шаги реже, но тверже.
3. Авторитет Маршала может двинуть часть общества одним призывом. У Вас и есть призыв, а не распоряжение, из "шалаша в Шушенском". - Заблуждение, что такой способ организации движения и Движения релодырей России уместна, да и организатор под Ником - тут в знакомых ошибаешся...
4. Форум - технический, а не политический. Для меня пример в этом Дима Боронин - он стреляет и его энергия направлена на получение лучших результатов в стрельбе. А релод на гражданке - способ получения лучшего результата соревнований. В других случаях релод не оправдан и морально оправдано наказание. Пока, конечно.

Я вообще предпологал что форум как раз и существует для освещения и решения всех проблем тем или иным боком стоящих к оружию, боеприпасам, стрелкам, охотникам и т.д. и т.п. В том числе и, как Вы сказали, политических вопросов. Я же не призываю "к оружию, товарищи!" Тем более не собираюсь сколачивать полуподпольную организацию "меча и орала". Выше было сказано что у многих есть выходы или знакомсва с людьми к которым могут прислушаться. Я специально не употребил слово "авторитеты". А мериться как скотина с браком выпускаемым нашими патронными заводами я, пардон, не намерен. И знаменитый шалаш был не в Шушенском, а в Разливе! Это я так, про между прочим...

Я и там и там не был. Но звучит и так хорошо.

kalibr12
А мериться как скотина с браком выпускаемым нашими патронными заводами я, пардон, не намерен.

....есть отличные импортные патроны...

kalibr12
Но в таком каливре выбор невелик, а из импорта только RWS.

kalibr12
Да и тянет к творчеству, а то

А вот почему релоуд нехотят разрешать понастоящему, а не на показуху, это совсем другой разговор. Разговор про неэфективность и некомпетентность МВД.

А релод на гражданке - способ получения лучшего результата соревнований. В других случаях релод не оправдан и морально оправдано наказание.

да и организатор под Ником - тут в знакомых ошибаешся...

ЗЫ в профайле мои настоящие данные - устал боятся за свои годы (зубов боятся в рот не давать) извините за грубость

ЗЗЫ а может зададим вопрос Президенту ?

perstkov
ЗЗЫ а может зададим вопрос Президенту ?

Так задайте. Реакции три. Пропустят, ужесточат, послабят. А вам что от этого пули амеры разрешат слать своим магазинам ? или лучшие патроны будут наши заводы будут выпускать ?

я буду очень сильно удивлен если вы это сделаете

А я ещё больше удивлюсь что он нам ответит.....

там будет все о сельском хозяйстве, добрых нефтянниках,злых лесовиках, и бравых сотрудников МЧС , скоро выборы ну вы право как дети прямо...

про собачку забыли 😊

не будет ничего по теме. и не надейтесь
он уже сказал ранее, решительно и жестко. что пока он там - на короткоствол не надейтесь
а учитывая новость про изъятие стволов у охранников, то и тем более странно слышать что-то положительное про релод

http://www.baltichunter.ee/
Вот что нужно делать пример бывших республик очень причем положительный кстати

А когда следующий автобус на Эстонию господа

А вам что от этого пули амеры разрешат слать своим магазинам ? или лучшие патроны будут наши заводы будут выпускать ?

балтийские страны, Грузия, Молдавия - гражданам позволили иметь короткоствол
а некоторые там еще и пулеметы хранят, MG34

А в Абхазии и гранатометы.

konsta
А в Абхазии и гранатометы.

Костя, если припомнишь, то один из наших коллег по форуму купил себе указанный выше аппарат. И не только его. Пистолеты тоже.
И не в Абхазии все это хранится.
Почему-то там не возникло проблем, что вдруг он пьяный достанет все это и перестреляет население.

что вдруг он пьяный достанет все это и перестреляет население.

Закон определяет, а не органы.

Закон определяет, а не органы.

Коллеги, не будите лихо ... Я попробовал "провентилировать" обстановку насчет релоада, если СМы узнают сколько людей релоадят нарезное в реале, то в настоящий момент это обернется не признанием, а очередным Вихрь-Антитеррором в отношении владельцев нарезного.

Мое ИМХО: пока сверху заходить надо, а потом снизу поддерживать.

1. Так всегда - для России. Это традиция. Если на нашей территории голосовать - государство потеряем. ( В истории США есть неприятная страничка - на здание религиозной негритянской общины, которая отказалась подчиняться закону - сбросили бомбу. - Плохо. Некрасиво. Эффективно. - Наверно условия были такие, что вызвали этот метод.)
2. А по сорту - "каждому по способностям и по уму". - Такая "кибернетика".
3. И Вы не правы. Недавний Указ Президента дал возможность делать релод обществам и организациям, для решения уставных задач. Сделайте маленькую спортивную стрелковую орг. и можно. Или вступите в члены НФБР. Переговорите с Г.М..
Это ответ на Ваш вопрос - "Что делать?"

konsta
Недавний Указ Президента дал возможность делать релод обществам и организациям, для решения уставных задач

Я, похоже, от жизни подотстал... 😞 Можно ссылочку или хотя бы выходные данные?

Спасибо.

Месячной давности. Примерно. Указ об изменении в Закон об оружии. В интернете поиском он определяется.

Э-э.. там про релоад ничего не сказано...

Президент России Владимир Путин подписал Федеральный закон "О внесении изменений в Федеральный закон "О поставках продукции для федеральных государственных нужд" и статью 12 Федерального закона "Об оружии", принятый Государственной Думой 4 июля 2007 года и одобренный Советом Федерации 11 июля 2007 года. Об этом сообщила сегодня пресс-служба Кремля.

Федеральным законом вносятся изменения в федеральные законы "О поставках продукции для федеральных государственных нужд" и "Об оружии", в соответствии с которыми стратегические предприятия, стратегические акционерные общества и их дочерние общества, осуществляющие эксплуатацию магистральных нефтепроводов и являющиеся их собственниками, и организация-собственник Единой системы газоснабжения после получения соответствующей лицензии в органах внутренних дел РФ наделяются правом приобретать гражданское и служебное оружие, а также специальные средства в целях обеспечения охраны продукции, поставляемой по государственному контракту, объектов, предназначенных для добычи, переработки, транспортирования, хранения такой продукции, иного необходимого для выполнения государственных контрактов имущества, передает ИТАР-ТАСС

Поищите Указ. Там текст другой. Все читают комментарий.

для охоты на зверушек релоуд не нужен. ИМХО есстно. Понимания отмены релода в настоящее время в ГД - нет и не будет. Как впрочем и легализации короткоствола.

gron525
для охоты на зверушек релоуд не нужен.

Для нормального питания домашняя кухня не нужна - достаточно забегаловок.

mihasic

Для нормального питания домашняя кухня не нужна - достаточно забегаловок.

последние 20 лет обхожусь валовым патроном - проблем не было 😛

Согласен, для охоты над патроном извращаться не обязательно. Вполне достаточно того, что сотворил с ним завод.
Но у р-да другие задачи.
Это как с чисткой. Кто-то с отвращением прогоняет пару раз тряпку на веревке и с облегчением ставит карабай в сейф. А другой упивается этим в течение полутора часов, получая истинное удовольствие.

gron525
последние 20 лет обхожусь валовым патроном - проблем не было

Очень похоже на высказывание бывшего шефа МВД Куликова, когда пару лет назад поднимался вопрос о легализации релоуда, правда он честно признал что не понимает сего таинства а посему считает его опасным и бла-бла-бла. 😊

Фарбер

Очень похоже на высказывание бывшего шефа МВД Куликова, когда пару лет назад поднимался вопрос о легализации релоуда, правда он честно признал что не понимает сего таинства а посему считает его опасным и бла-бла-бла. 😊

релоуд по моему мнению необходим в первую очередь для достижения спортивных результатов, и для выполнения задач снайперами. Для охоты по большому счету он не нужен.

gron525
Для охоты по большому счету он не нужен.

Достаточно спорное заявление. Смотря из чего, по какому зверю и на какую дистанцию стрелять. 😛 Плюс в продаже не всегда бывают патроны с тем видом пули, который кто-либо предпочитает.

------------------
С Уважением ВВ

V_Junior

Достаточно спорное заявление. Смотря из чего, по какому зверю и на какую дистанцию стрелять. 😛 Плюс в продаже не всегда бывают патроны с тем видом пули, который кто-либо предпочитает.

Володя!!! Суркофф не имеем ввиду, тк это не охота а спортоубийство 😛

gron525

Володя!!! Суркофф не имеем ввиду, тк это не охота а спортоубийство 😛

А я не про сурков, а про хрюкен-роллов и прочих... 😛 😉

------------------
С Уважением ВВ

gron525
для охоты на зверушек релоуд не нужен. ИМХО есстно. Понимания отмены релода в настоящее время в ГД - нет и не будет. Как впрочем и легализации короткоствола.

Да-а-а, и зачем, только, у западных производителей такой ассортимент охотничьих пуль? Для баловства, наверное...

Да, конечно, релоад охотнику не нужен, полно готовых патронов, 7,62х54 барнаул, скажем. Ах, калибр у вас другой? Не фига было другой выбирать, идите как все, по камушкам. Ах, качество не устраивает? Всех устраивает, а вас нет, самый умный, что ли? Ах, цена кажется чрезмерной за патрон э-э... такого качества? Не крохоборничайте, не обеднеете. Да, кстати, а автомобиль-то вам зачем? в городе всё равно пробки, а за городом - пожалуйте в пригородный электропоезд. Не везде доедешь? А зачем вам туда? Бросьте, туда те, кому положено, доедут, а уж вы давайте как все. А вы что, женаты? То есть, прям вот так абсолютно личная жена? Серьёзно? А вы уверены, что оно вам нужно? Подумайте, сколько лишних хлопот, сколько неудобств. Как это любите? Ну, любите - не любите, это так, эмоции, сегодня любите, завтра, глядишь, наоборот. К жизни серьёзно надо относиться. Может, попробуете секс по телефону?

Вспомнился старый анекдот эпохи застоя...

В. - Имею ли я право?
О. - Имеете...
В. - А могу ли я...
О. - Э-э, нет!

Все это переливание из пустого в порожнее... Те, кому нужно, это делают... Остальные - или им это не нужно, или просто не делают (по разным причинам).

А уговаривать власть сделать что-нибудь... Наверное, это интересное и продуктивное занятие... 😊

Понятно, что хочется, что бы все было по закону... НО здесь Россия... Здесь важен не сам по себе закон, а его толкования разными инстанциями... Увы.

С уважением

Aez
Все это переливание из пустого в порожнее... Те, кому нужно, это делают...
[/QUOTE
.[QUOTE]Aez
А уговаривать власть сделать что-нибудь... Наверное, это интересное и продуктивное занятие...

Собственно говоря ДА! И подтверждение тому ветка форума. Общение же с властью стараюсь избегать в любых проявлениях , т.к. иллюзий, как бальшинство форумчан, не питаю, а кто работал или продолжает доблестно трудиться в рядах ФСБ,МВД и пр., а также из кагорты (скорее армии) чиновников, понимают всю тщетность таких попыток, т.к. костность, боязнь "кабы чаво не вышло", опять же царёк аки президент что скажет. Показал бы кто смелого, честного,искренне желающего продвинуть интересы граждан своей страны, не замаранного кровью и взятками политика с реальной возможностью лоббировать или доводить до конца законы, не отлизывающим у царька и его партии - был бы приятно удивлён.
Игорь

Фарбер

...был бы приятно удивлён.
Игорь

Я то же был бы удивлен... Но в наших Российских условиях пессимизм/реализм, почему-то, уместнее. Хотя, если все же случится такое - будет, безусловно, приятно.

Андрей

gron525
Для охоты по большому счету он не нужен.

Попробуем прикинуть:
горы, тур, баран
цена трофея - 1000 еврорублей (в среднем)
цена патрона - .....
выстрел один (по большей части)

Так нужен-ли релоуд????

Шишкам, которые лицензий не покупают - однозначно НЕТ

...был бы приятно удивлён.
Игорь

Москвичам выйти на Борщевского и голосовать за "Гражданскую силу",

Да не хотелось никакой рекламы,просто это и есть что то,что можно реально сделать...

abvgd
Москвичам выйти на Борщевского и голосовать за "Гражданскую силу",

Не буду,извините ежели кого задел...

это и есть что то,что можно реально сделать...

прибавить этому обмороку с его жалкой партейкой зажравшихся адвокатов Н-ное количество голосов! Ха!

IP: logged
P.M. Ц

abvgd
Понятно,что голосовпать бубут за тех,кто нравиться,но если власти поймут,что часть голосов достанется не им,то возможны и послабления

Унас все СЕРОЕ релод ,бизнес ,закон.Люди у нас такие.

да! и по форуму и потеме это заметно! как можно без мата читать выражения что "для охоты релоад не нужен"? вот я точно не понимаю релоада для стометровки. у нас под новый год минус сорокпять норма и с ветерком, косулька не стоит а бежит со скоростью семьдесят километров в час по пересечёнке - попробуйте стрельнуть её с тихохохода заводской сборки да ствол типа сотой сайги - ни в жисть не попадёте( посчитайте упрждение) да ещё на двести метров по месту(в шею)- вот этот результат без релодинга невозможен и он и есть настоящий выстрел и настоящая охота а не убивство с сорока метров стоячего зверя с суперпупер манлихера на сфари в жару когда ползаряда хватит тридцатьвторого калибра. вот для этого релоад действительно как воздух необходим и нахрен нам(охотникам) короткоствол не нужен. вот такие мысли в деревне веют.

Нужен и охотнику - хотя бы для тренировок, не натренируешься с патронами полной мощности и ценой с полтинник.

ценой с полтинник.

gron525

релоуд по моему мнению необходим в первую очередь для достижения спортивных результатов, и для выполнения задач снайперами. Для охоты по большому счету он не нужен.

И я посмею несогласится. Спорт спорту рознь, в БР без релоуда как то трудно представить, но некоторые мачи например в охотничих чемпионатах заводскими можно стрелять (100метровки). Особенно если спонсоры патроны своей компании дают 😊
Весьма непростой вопрос со снайперами. Даже очень продвинутые релоудеры очень часто позиции занимают зарядив оружие заводскими. Случиь чего, ответит производитель, а не тот кто зарядил. Вот такие гримасы буржуазной юриспруденции. А вот для охоты релоудер может множество интересных и полезных вариантов сделать. Ни какой завод не догонит.

mihasic
Да, конечно, релоад охотнику не нужен, полно готовых патронов, 7,62х54 барнаул, скажем. Ах, калибр у вас другой? Не фига было другой выбирать, идите как все, по камушкам. Ах, качество не устраивает? Всех устраивает, а вас нет, самый умный, что ли? Ах, цена кажется чрезмерной за патрон э-э... такого качества? Не крохоборничайте, не обеднеете. Да, кстати, а автомобиль-то вам зачем? в городе всё равно пробки, а за городом - пожалуйте в пригородный электропоезд. Не везде доедешь? А зачем вам туда? Бросьте, туда те, кому положено, доедут, а уж вы давайте как все. А вы что, женаты? То есть, прям вот так абсолютно личная жена? Серьёзно? А вы уверены, что оно вам нужно? Подумайте, сколько лишних хлопот, сколько неудобств. Как это любите? Ну, любите - не любите, это так, эмоции, сегодня любите, завтра, глядишь, наоборот. К жизни серьёзно надо относиться. Может, попробуете секс по телефону?

Эт демагогия, а по факту голова нужна не для того что бы шапку носить. Думать надо было прежде чем покупать ствол под непонятно какой патрон, пытаясь сьэкономить денег. Инфы вагон, любой, для того чтобы сделать правильный выбор, а не купить трёшку или Лося9, а потом плякать, ТИПА ПАТРОНОВ НАСТОЯЩИХ НЕМА. Херня это всё. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Не лезут, прекрасно зная ситуёвину, дай бог им здоровья и нех светиццо с демонстрациями. Как в старой притче про воробья - если тебе тепло и хорошо, то сиди тихо, не то лиса сожреть. Ничего личного.

вот еще поклонник охоты: Валуев http://izvestia.ru/lpage/article3110672/?print
Знаменитый российский боксер-профессионал, экс-чемпион мира в супертяжелом весе Николай Валуев второй раз подряд получил почетный титул "короля охоты". В лесах Германии за два дня питерский гигант вместе с тестем Борисом Димитровым сумел добыть семь оленей и кабана.

Традиционный слет стрелков из европейских стран, ежегодно в конце осени проходящий под Бранденбургом, называется "королевской охотой". Николай Валуев пользуется в Германии большой популярностью не только из-за своих внушительных габаритов и достижений на ринге. Семья Хофф, хозяйствующая в угодьях, раскинувшихся на площади 12 тысяч гектаров, знает его еще и как умелого охотника. В бранденбургских лесах до сих пор с восторгом вспоминают, как в феврале 2006 года боксер всего за три часа сумел подстрелить шесть оленей и был признан "королем".

В нынешней двухдневной "королевской охоте" участвовали полторы сотни человек из Германии, Франции, Швейцарии, Австрии и других европейских стран. Из России по старой памяти пригласили только Валуева и Димитрова. Для Николая на всемирно известной фирме "Зауэр" по спецзаказу было изготовлено соответствующее его росту оружие, поскольку стандартные дробовики и карабины выглядят в его руках детскими игрушками. Испытание новых стволов оправдало все ожидания.

"На рассвете хозяева рассредоточили нашу сборную команду на вышках. Под звуки горнов лесную дичь к нам погнали загонщики с собаками. Оленей и кабанов нынче было много, адреналина в крови - еще больше. Мы только успевали перезаряжать ружья и поворачиваться на своей вышке", - делится с "Известиями" восторгом от большой охоты тесть боксера. По его словам, за первый световой день участники охоты добыли 88 оленей, за второй - еще 64. Питерские стрелки положили в общую "копилку" семерых оленей и кабана. Это была самая весомая добыча, что признало независимое жюри.

Также менеджер экс-чемпиона сообщил "Известиям", что почти всю добытую дичь организаторы охоты развезли по немецким ресторанам. Лишь часть мяса была зажарена на вертелах.

Дык, Валуев релодит чтоли или где? Смысл?

OlegI
Мы только успевали перезаряжать ружья и поворачиваться на своей вышке", - делится с "Известиями" восторгом от большой охоты тесть боксера.

OlegI
за первый световой день участники охоты добыли 88 оленей, за второй - еще 64. Питерские стрелки положили в общую "копилку" семерых оленей и кабана. Это была самая весомая добыча, что признало независимое жюри.

OlegI
Лишь часть мяса была зажарена на вертелах

Печально все это это уже не охота а ........

😞 😞 😞

perstkov
.......... это уже не охота а ........

kuk
Да и не релод это уж точно!

Вряд ли такая статья есть, если и есть, то в разделе юмор. 😊 В законе об оружии написано: "Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия."
Снаряжение и изготовление, думаю, разные вещи. Запрета на снаряжение патронов не видел.
В 223 статье написано "незаконное изготовление боеприпасов". Снаряжение патронов это не изготовление боеприпасов.
В ЗаО дано определение: "боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание"
и отдельно "патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение".
Плюс там же текст "..изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей.."
Выходит, что боеприпас это с натяжкой пуля (метательный заряд), а патрон это устройство, которое может содержать "боеприпас". 😊 Если я возьму законно купленный патрон, выну из него пулю и вставлю в гильзу, это не будет значить, что я изготовил боеприпас, это всего лишь снаряжение патрона, даже не изготовление. А на снаряжение запрета нет. Другое дело, что про снаряжение патронов к гладкостволу явно написали, а про нарезное забыли.
Про отливку пуль тоже - если отливать пули и сказать, что это не пуля, а грузило, то ничего незаконного нет. Примерно, как с охотничьими ножами и ножами выживания.
Фактически это верно, так как имеет смысл ограничить оборот боевых снарядов (разрывных, бомб), а не охотничьих.

тогда это охотничьи байки. После скольких-то граммов спиртного возникает чувство тревоги, беспокойства, подозрительность. Может быть автор статьи был под "парами". 😊 Может смысл статьи был другой. Например, кто-то снаряжал пистолетные патроны дробью. В охотничьих журанлах часто встречаются неточности. Например:

на картинке видно, что на стенке и в руках одно и то же ружье МР-141К (оно в дереве). МР-161К пластиковое и выглядит по другому:

дайте ссылку общественности на статью. 😊

п-ф

Эт демагогия, а по факту голова нужна не для того что бы шапку носить. Думать надо было прежде чем покупать ствол под непонятно какой патрон, пытаясь сьэкономить денег. Инфы вагон, любой, для того чтобы сделать правильный выбор, а не купить трёшку или Лося9, а потом плякать, ТИПА ПАТРОНОВ НАСТОЯЩИХ НЕМА. Херня это всё. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Не лезут, прекрасно зная ситуёвину, дай бог им здоровья и нех светиццо с демонстрациями. Как в старой притче про воробья - если тебе тепло и хорошо, то сиди тихо, не то лиса сожреть. Ничего личного.

Нет, вот именно это демагогия. Я никого не призываю непременно релодить или тем более высовываться ( кстати, русское слово светиться именно так и пишется - све-тить-ся). Но говорить, что охотнику релод не нужен, значит просто не владеть темой. К сожалению, на российском материале проанализировать вопрос невозможно, так как с одной стороны, релод крайне затруднён, а с другой, никто не хочет светиться, это понятно. Поэтому оправданным представляется проанализировать статистику стран, где у охотника есть свободный выбор. В прошедшем незамеченным сообщении я и попытался такую статистику представить: http://gunszip.org/topic/2/262667.html

Я не думаю, что выбор готовых патронов у канадских охотников хуже, чем у российских, но, тем не менее, только 5,5% стреляют на охоте заводскими - по глупости, что ли?

задайте себе вопрос, кто рулит страной и как они оказались у власти. Что их заботит в реале, а не на бумаге.

Вот и весь сказ. ИМО, после президентских выборов чуда не будет, как бы не наоборот.

Я не думаю, что выбор готовых патронов у канадских охотников хуже, чем у российских, но, тем не менее, только 5,5% стреляют на охоте заводскими - по глупости, что ли?

п-ф
И потом статистику 5,5% думаецца надо помножить на восемь как минимум. Будет ближе к истине.

Замечательно. Приведённая статистика - это, как было указано, результат опроса. Можно, разумеется, сомневаться в репрезентативности такого подхода. Но вот Ваша цифра восемь - она-то откуда свалилась, на чём основана, почему ей-то надо безусловно верить? Кстати, думается - так и пишется: ду-ма-ет-ся.

gron525

релоуд по моему мнению необходим в первую очередь для достижения спортивных результатов, и для выполнения задач снайперами. Для охоты по большому счету он не нужен.

Смелое утверждение с которым, пожалуй, не согласятся ни спортсмены ни снайпера ни охотники.

mihasic

Замечательно. Приведённая статистика - это, как было указано, результат опроса. Можно, разумеется, сомневаться в репрезентативности такого подхода. Но вот Ваша цифра восемь - она-то откуда свалилась, на чём основана, почему ей-то надо безусловно верить? Кстати, думается - так и пишется: ду-ма-ет-ся.

Восемь оно и есть восемь.. Можно на десять, какая разница - больно уж "статистика" предвзятая - дык, Канада 5,5, САСШ соразмерно этим цыфрам - 5,5.
Для кого тогда ихние заводы сотнями миллионов охотничьи патроны штампуют и ещё наши закупают? Должны вроде как уже ра-зо-ри-цца с такой ужасной статистикой. Или мексиканы их сьедают?
Зы. Прежде чем кого то учить как что пи-ше-тся на русском языке, сами выучите правила написания окончания глаголоф и если делите их на слоги, то делите правильно.

п-ф

Восемь оно и есть восемь.. Можно на десять, какая разница

А-а...
А я-то, дурак, всерьёз с Вами...

Это слив? Гы.

9 сентября 2005г. Депутат Дамир Шадаев (ЛДПР) предложил предоставить гражданам право самостоятельного снаряжения патронов к нарезному огнестрельному охотничьему оружию, приравняв в законе нарезное оружие к гладкоствольному.

Текст законопроекта гласит: 'Внести в статью 16 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N150-ФЗ 'Об оружии' следующие изменения: в абзаце четвертом статьи 16 слова 'гладкоствольному' в соответствующем падеже исключить'.

Автор проекта напомнил, что советское законодательство не ограничивало охотников только гладкоствольным оружием. Шадаев утверждал, что фактически речь идет об отмене лицензирования на производство патронов для нарезного охотничьего и спортивного оружия.

По словам депутата, сегодня в России никто не производит патронов для охотничьего оружия и его приходится покупать по импорту, средняя стоимость патрона составляет 150-200 рублей, в зависимости от калибра стоимость доходит до тысячи рублей.

До 70% стоимости патрона приходится на цену гильзы, которая может быть использована многократно.

Депутат привел сведения о падении числа тиров и стрелковых стендов в России, например, в настоящий момент на территории Санкт-Петербурга с населением 5,5 млн. человек всего лишь 12 тиров и один из них сертифицированный как стрелковый стенд. Для сравнения, в маленькой Финляндии несколько тысяч тиров и стрелковых стендов.

В подтверждение своего проекта Шадаев подчеркнул, что насыпать излишнее количество пороха в гильзу для нарезного оружия невозможно, в то время как при снаряжении гладкоствольного патрона вместо 2,5 грамм пороха можно заполнить всю его емкость до 25 граммов.

Представитель профильного комитета по безопасности Геннадий Гудков (Справедливая Россия) в своем выступлении обратил внимание на то, что всего одно слово в законе Шадаева приводит к большим последствиям. Комитет против либерализации применения нарезного охотничьего оружия, учитывая высокую общественную опасность и значительные объемы незаконного оборота нарезного огнестрельного оружия.

В заключении комитета указано, что в случае принятия законопроекта это позволит легально многократно (до 100 раз) переснаряжать и использовать одни и те же пули и гильзы для стрельбы из нарезного охотничьего огнестрельного оружия. Многократное наложение следов от частей и деталей оружия на пулях и гильзах создаст значительные проблемы при производстве баллистических экспертиз и исследований экспертами-криминалистами, не позволит исключить ошибку при идентификации использованного оружия и, в конечном счете, создаст дополнительные препятствия оперативно-следственным подразделениям правоохранительных органов при расследовании преступлений.

При обсуждении проекта в Госдуме возникла высокопрофессиональная дискуссия, в которой Шадаев заявил, что он с 14 лет занимался на стенде, собирая гильзы для вторичного снаряжения. В ответ на это, извинившись за комментарии, председательствующая Любовь Слиска(ЕдРо) отметила, что сказанное Шадаевым подпадает под некоторые статьи Уголовного кодекса.

Анатолий Куликов (ЕдРо) уличил Шадаева в том, что он вводит палату в заблуждение. Куликов утверждал, что охотник "никогда не пойдет на "пятерку" с самодельными патронами".

Андрей Савельев высказался от фракции "Родина" в поддержку законопроекта, он понимает, почему МВД всегда будет против законопроекта, потому что там считают, что в мирное время могут вооружаться только милиционеры. По мнению Савельева, каждый психически здоровый человек должен тренировать эти способности для защиты Родины.

Сергей Иванов от ЛДПР высказался в поддержку законопроекта, а Виктор Илюхин от КПРФ - против, считая, что закон вредный.

Госдума отклонила законопроект в итоге дискуссии, его поддержали 54 депутата при необходимых 226, 34 были против.

В заключении комитета указано, что патроны к охотничьему нарезному огнестрельному оружию отличаются от патронов к гладкоствольному огнестрельному оружию при стрельбе большей пробивной способностью (убойной силой), дальностью выстрела (до нескольких километров), точностью и кучностью. В этой связи их производство должно находиться под особым контролем государства.

Кроме того, учитывая, что при производстве патронов для нарезного огнестрельного оружия, в отличие от гладкоствольного, применяются более мощные порох и капсульный состав, то есть взрывчатые вещества другой категории, к таким патронам предъявляются более жесткие требования по их обороту, безопасности и испытаниям на соответствие, которые проводят официально аккредитованные Госстандартом лаборатории и Государственные испытательные станции (ГИС). Поскольку нарезное охотничье огнестрельное оружие всегда имеет определенный запас прочности, незначительное отклонение от характеристик при снаряжении штатных патронов (которое не так критично при снаряжении патронов к гладкоствольному оружию) может привести к разрыву ствола оружия и фатальным последствиям для стреляющего. Мировая практика свидетельствует о том, что обеспечить такую точность при самодельном изготовлении и снаряжении патронов к нарезному оружию в домашних условиях без специального оборудования (стоимость которого составляет несколько тыс. долларов США) и профессиональных навыков практически невозможно.

Следует сказать и о том, что ассортимент патронов к охотничьему нарезному огнестрельному оружию отечественного производства незначителен и поэтому многие патроны к нарезному охотничьему огнестрельному оружию фактически взаимозаменяемы с патронами к боевому нарезному огнестрельному оружию и зачастую отличаются от последних только маркировкой и конструкцией пули (экспансивная). При этом как в патронах к охотничьему, так и в патронах к боевому нарезному оружию нередко используется один и тот же вид, марка пороха и других взрывчатых веществ. Таким образом, реализация на практике рассматриваемого законопроекта вступит в противоречие со ст. 5 Федерального Закона РФ "Об оружии", которой предусмотрено, что порядок оборота боеприпасов и патронов к боевому ручному стрелковому оружию (а следовательно и их элементов) определяется Правительством Российской Федерации.

Даааа, млин....
"...да они такие как Паша, тока страшнее".
И мозг у них как у корюшки...

Где купить матрицу под 9,3Х64? Ответ на этот вопрос П-Ф более толково, без пафоса, с чувством, с расстановкой, и без брызганья слюной можно найти в этом старом топике. А к ЛДПР стоит присмотреться. ИМХО.http://gunszip.org/topic/12/243920.html

Удалено автором поста.

Где купить матрицу под 9,3Х64?

дык, купите и не парьтесь разборками типа РВС vs барнаул, у кого гильза кривее, пачка рванее и капсуль быстрей ржавеет. Даже могу подарить пару-тройку десятков импортных и отечественных пуль 9,3 для начала/пробы и определения приоритетов. Без бля.
Это в любом случае умнее, чем переливать из пустого в порожнее. Никто даже в пределах этой отдельно взятой специализированной ветки не доказал нахуа козе баян, а охотнику нарезной релоад. Одни эмоции, возвратные частицы и выводы на основе левых "опросов". Что печально. Так что с таким раскладом ждать разрешения от власти придёться долго. А под лежащего прапорщика, как известно, портвейн не течёт.

п-ф
Никто даже в пределах этой отдельно взятой специализированной ветки не доказал нахуа козе баян, а охотнику нарезной релоад.

Получается, что релоад действительно нужен спортсменам и продавцам 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Получается, что релоад действительно нужен спортсменам и продавцам

А Вы представьте, сколько оборудования разойдется только в первый год разрешения релоада?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

а..оборудование.. это да разойдется сначало дешовое, потом подороже ттд. я просто сначало про продавцов компонентов вспомнил.. тем не интересно.
да и вообще есть интернет дешевле чем сам себе закажеш всёравно не получится не в каком магазине... тоесть всё это резонно только для тех кто интерет торголей пользоватся неумеет.. а если шас синклер бедет слать булеты по 900штук за раз так вообще кроме пороха и капсулей всё напрямую от амеров. тоесть всё будет зашибись лиш бы особо рьяные борцы из ментовской породы не мешали. на самом деле контролировать стрелков релодырей по настоящему, сейчас очень просто.. да и несомневаюсь что так и делают.. ну поскольку мы не опасные совсем да и косяков с нашей стороны небыло то всех устраивает. тут главное чтоб какой нибудь погоный-звездатый не решил от скуки в крестовый поход пойти на всех кто неправельный охотник.

DBoronin
всё напрямую от амеров

тут главное чтоб какой нибудь погоный-звездатый не решил от скуки в крестовый поход пойти на всех кто неправельный охотник.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Поправку к закону могут "протолкнуть" только потенциальные продавцы компонентов. Существующие оружейные магазины и без них хорошо живут. Интернет магазины отпадают, так как жесткие требования МВД к хранению того же пороха. А депутатам это и подавно не нужно. Сколько россиян знают слово релоадинг? А если в глубинке жалуются на отсутствие качественных боеприпасов, так и компоненты до них врят ли доедут.
Хотя сам по себе релоад штука увлекательная, и расценивать его надо как хобби, а не способ экономии дензнаков.

конечно, основное это хобби - самореализация в какой-то области от скуки. А на хобби денег не жалеют. Сейчас магазины делают деньги на дорогих гладкостволах - ими удобно "подарки" дарить, на дешевых "охотничьих" вертикалках, воееннообразных Сайгах. Кольчуга стала делать деньги на травматиках. Может какой-нибудь магазин начнет делать деньги на релоаде и компонентах.

Если разрешат, то

kalibr12
Да не разрешат!

Дык, у нас единственно разумная тема - " Долой нах отечественный патрон с прилавков магазинов! Мы не самоубийцы, у нас только два глаза и одна голова... и т.д." В том же духе.
Т.к. отечественные заводы (как гаранты качественной продукции) не могут обеспечить нашу безопасность и сохран нашей частной собственности - оружия при применении отечественных коммерческих б/п, а прецендентов масса, то на лицо прямое нарушение наших конституционных прав, за что собственно радеют господа гудковы и ко. Мля буду, отмазку оне найдут, но по сути крыть им нечем - ситуация с отечественными б/п будет только ухудшаться, это очевидно.

Так на это они скажут, что есть импортные дорогие. И типа не стоит драматизировать на самом деле все окей.. он лучше вас всё знает.

Бесспорно. Но мы же за отечественную комплектуху! (упаси господи!) Они нам врут, и мы будем нагло врать. ну почти врать, мы же не они: муром, экстру, кое что по пудре, отчего бы и нет.

У них есть козырь! Они могут сказать что это мы пургу гоним о низком качестве отечественных боеприпасов, и что те же амеры покупают наши боеприпасы по бросовым ценам, стреляют, рады и не жалуются! Цены то в самом деле у них на наши б/п бросовые! А амеры на говно свои бабки тратить зря не будут! Нужны ещё другие аргументы!