Вопрос по гильзам FC.

кулумнур
Всем доброго здравия!
Ребята, у меня вопрос по гильзам Федерал картридж FC, начал я жать однострельные бутыли в 300WSM после покупки, а они не хотят нормально обжиматься, на плечах и ниже грани перехода на теле образовываются вмятины, ПОЧЕМУ? Длина однострельной гильзы по компаратору 3,070-3,068 дюйма, осаживаю до 3.060-3,058 это всего одна сотка и гильза мнётся затвор с таким размером закрывается, гильзы норма тоже покупной однострел в этой же матрице осаживается до 3,054-3,055 дюйма и нет никаких вмятин.
Матрицу рединг я почистил и помыл и внутри неё всё блестит, матрица осаживает бутылку на 3-4 тысячных от значений патронника, смазки попробовал две штуки, выкрутил из матрицы экспандер (орех) без него тоже мнётся, подрезал гильзу всё равно мнёт, полирнул гильзу не помогло, смазал смазкой обильно внутри горлышка эффекта ноль, мнётся.
Отжиг нужен? Воздух в матрице? Сама гильза фиговая и одноразовая? С вмятинами бахну и она обдуется по патроннику и будет счастье? Коричневатый налёт внутри горлышка гильзы FC, что это?

Всем откликнувшимся спасибо.

Peter-pen
кулумнур
Отжиг нужен? Воздух в матрице? Сама гильза фиговая и одноразовая? С вмятинами бахну и она обдуется по патроннику и будет счастье? Коричневатый налёт внутри горлышка гильзы FC, что это?
Отжиг не помешает однозначно.
Воздух отпадает, гильза норма ведь обжимаются хорошо.
В 0.308 перезаряжал все штатно не думаю что гильзы плохие.
Вмятины распромятся так же как и "улыбки".
Про налет сказать трудно.
кулумнур
Peter-pen
В 0.308 перезаряжал все штатно не думаю что гильзы плохие.
В .308 то же было всё норм, а у 300 ВСМ плечи 70 градусов супротив 40 у .308 вин.
bestia65
И еще у них изначально во многих калибрах слабые капсюльные гнезда, после завода капсюля идут босиком. поэтому наверное они в некоторых калибрах с завода посажены на лак.
Димсон
FC, что это?
это редчайшее гауно ))))
У меня из ста на второй цикл, в лучшем случае, идут 30-35 штук... Использую их как гильзы "в последний путь", т.е. те, которые не нужно собирать после выстрела )
кулумнур
Я так то же подумал, но решил узнать у сообщества, а вдруг я ошибаюсь.
Allrad
У меня гребанная гора гильз в этом калибре этого производителя. Проблем нет и вообще не было. Скорее всего, дело в матрицах/смазке или в настройке...
Желаю удачи в решении.

PS
Гильзы Norma, Nosler, FS - все оказались примерно одинаковы. Для охотзадач, конечно, так как далее 600м этим калибром не стрелял.

кулумнур
 гора гильз

А что за бутыли?

TEN6969
В 30-06 FC гильзы по капсюльному гнезду 5 й цикл ведут себя очень хорошо, при посадке ручным капсюлятором очень хорошо ощущается.Даже в норме больше попадается просаженных гнезд.
кулумнур
В 300 ВСМ есть у кого отзывы по этим бутылкам?
Allrad
кулумнур
А что за бутыли?

FC 300WSM
О них и речь

кулумнур
Откуда у меня вмятины? Бутылки мнутся как пластилиновые.
касторка
Излишек смазки и на толстостенных геко вмятины оставляет.
кулумнур
Так я протёр матрицу до блеска, всё равно мнёт.
sger
кулумнур
Так я протёр матрицу до блеска, всё равно мнёт.
А это не дизель? Может масло дизелит?
mackar20093105
Что за смазка?.. Смазывал и матрицу и гильзу что ли?..
Vitality
В 223 с ними вообще никаких проблем. Капсюльное гнездо обычно наоборот заужено, приходится точить.
И Вы орех только вынимаете, или всю сборку декаппера?
кулумнур
Смазка имперал и хорнади, смазывал тонким слоем Всё как обычно только гильзу, эту ваксу много и не нанесёшь.
Выкрутил конечно всю сборку, стронул контргайку и всю её выкрутил.

Вот бутыли.



Вот последняя на фото вышла нормально из той же матрицы, а другим пятнадцати не повезло.
Бутыли однобитые, на капсюле голубой лак.
Пробовал жать медленно, пробовал обжимной гильзу в несколько заходов по чуточке, не помогает.

DenisB
Раз матрица настроена на опускание плеч, а не до касания с шелхолдером, то надо резать. Вскрытие покажет. Хотя бы ту что на первом фото где тело "пожамкано"по всему периметру ниже линии плеч.
кулумнур
DenisB
Раз матрица настроена на опускание плеч, а не до касания с шелхолдером, то надо резать. Вскрытие покажет. Хотя бы ту что на первом фото где тело "пожамкано"по всему периметру ниже линии плеч.
Дак я и подрезал бутылку и шток вынимал, всё равно не помогает.
Матрица настроена до касания с шелл холдером в размер патронника.
Peter-pen
Гильзы разовострелянные и не с вашего ствола. Мое ИМХО,если с матрицей все в порядке то патронник винтовки из которой были стреляны гильзы имеет большие размеры чем положено,гильзы приняли размер с которым ваша матрица не может справится. На фото замятия никак не связанные со смазкой.Возможно поможет отжиг. Сталкивался с такой проблемой в калибре 9,3х74R.Даже после отжига обжать гильзы не получилось.
TEN6969
А может попробовать сделать просто по закрыванию затвора гильзу обжимать.
кулумнур
Peter-pen
.Возможно поможет отжиг.
Отожгу сегодня.
TEN6969
А может попробовать сделать просто по закрыванию затвора гильзу обжимать.
Так и сделано.


Сегодня РВС исчё попробую давану.

DenisB
Матрица настроена до касания с шелл холдером в размер патронника.
До касания - это настройка в "стандарт".
кулумнур
Касание матрицы шелл холдера есть, но и касания бывают разные и патронники.
mackar20093105
Что сделал бы:
1 Отжечь!
2 Проверить размер
3 вытереть насухо матрицу
4 Настроить матрицу ( начать с настройки в касание, без докручивания)
5 гильзы смазывать как положено, пальцами)..( несколько капель на ватный диск и одного прикасания к нему хватает на 3-4 гильзы), и только тело.
6 Смазку пользуем Не минеральную.
Сделать замеры скатов по компаратору, чтоб понять насколько работает матрица., до и после соотв-нно.
кулумнур
mackar20093105
1 Отжечь!
Да я и так ожёг уже на две страницы. 😊
bestia65
Сколько разница по плечам до фулла стреляные с вашего ствола против этих?
кулумнур
Сколько разница по плечам до фулла стреляные с вашего ствола против этих?

Да разницы нет, просто записи сейчас не под рукой.

кулумнур
Задавил RWS.
Было их восемь штук, старых, подобранных на полигоне.
по компаратору длина однострела по плечам у семи штук 3,067" и у восьмой 3,068".
две штуки даванул за один проход со смазкой империал и две с хорнади, все четыре вылезли целыми и в размер 3,058" зактутил другую матрицу фулл и то же прогнал с двумя смазками четыре гильзы и они вышли целенькими и тот же размер, после обжал FC и они вылезли сразу с вмятинами с обоих матриц, обе матрицы чистые, гильзы как всегда без обильной смазки.









Димсон
Павел, забей ты на эти FС, это одноразовые гильзы в нашем калибре. Отбери те что нормально обжались и снаряди их в "последний путь", чтобы не ловить после выстрела после перезарядки. И не трать на них время.
кулумнур
забей
Забью.

одноразовые
Похоже состав латуни совсем другой.

Охота понять почему они себя так ведут, надо гильзы распилить пополам однако и промерить.

mackar20093105
После выстрела исправятся, и уже не будет столько " свободной латуни", если в этом дело.. В своем патроннике потом должны работать.
У меня в 30-06 как то купленая пачка реминктон кор- лок, 14,3 г. пуля ,году в 2011, имели такие замятия все! в упаковке. Те, что отлавливались после выстрела на охотах, живут нормально до сих пор, немного правда прошли, цикла 4-5. Отчего на фабричных была эта херь, тоже вопрос...
кулумнур
Осталось только попробовать их отжечь и давануть.
DenisB
Охота понять почему они себя так ведут, надо гильзы распилить пополам однако и промерить.
Дааааа 😊 надо резать. Вскрытие покажет. Хотя бы ту что на первом фото где тело "пожамкано"по всему периметру ниже линии плеч. Не сомневался в умении настраивать, но очень хочется посмотреть на внутренний мир, так сказать изнутри 😊
кулумнур
mackar20093105
После выстрела исправятся
Это понятно.
mackar20093105
имели такие замятия все! в упаковке.
Ремингтоном я то же пострелял в доволь, гильзы у них просто мятые в пачках идут.
mackar20093105
Отчего на фабричных была эта херь, тоже вопрос...
Просто Ренингтон Петерсон не заморачивается по этому поводу, вопрос в другом, почему мнутся в матрице гильзы федерал картридж?
mackar20093105
Осталось только попробовать их отжечь
Хм.. А что., еще не??..
касторка
почему мнутся в матрице гильзы федерал картридж
Забить, выкинуть, забыть.
кулумнур
Отжёг пять штук на пробу.

Мазанул три империалом целиком и две только по плечи.
Ну и даванул, первая и вторая аккуратно в три захода.

Получилась вот такая вот залу.а
Нет, ну были у меня в обиходе разные гильзы, но в 300WSM этот федерал точно гавно однако. В.308 и в .223 они у меня были в пользовании и всё было вроде нормально, но сама латунь точно такой угол плечей не переваривает.

А это принаипративнейший лак в бутыле.

кулумнур
Порылся в браке и нашёл федерал.

Сколько циклов прошла не помню.

Ну и справедливости ради ещё добавлю лапу и такое бывает.

Vadichka
кулумнур
Смазка имперал и хорнади, смазывал тонким слоем Всё как обычно только гильзу, эту ваксу много и не нанесёшь.
Выкрутил конечно всю сборку, стронул контргайку и всю её выкрутил.

Вот бутыли.

Вот последняя на фото вышла нормально из той же матрицы, а другим пятнадцати не повезло.
Бутыли однобитые, на капсюле голубой лак.
Пробовал жать медленно, пробовал обжимной гильзу в несколько заходов по чуточке, не помогает.

Вижу однозначный избыток смазки, проходили такое на других калибрах. Протрите насухо саму матрицу внутри, на гильзу надо едва коснуться кончиком пальца, смоченного миникаплей смазк, и это растереть по всей поверхности гильзы. Этого пальца хватает без доп.обмакивания еще на 2-3 гильзы.
Сами гильзы не испорчены, можно использовать с вмятинами для тренировочной стрельбы, они вернутся в нормальное состояние.

Вообще, ферераловские гильзы одни из самых лучших. У меня до 30 выстрелов держат запросто, отбраковываю только когда уже капсюльное гнездо разбито, не держит капсюль. После примерно 15 переотжигаю. Отличные гильзы. Работал и с никелированными, и с простыми латунными.

кулумнур
Вообще, ферераловские гильзы одни из самых лучших. У меня до 30 выстрелов держат запросто, отбраковываю только когда уже капсюльное гнездо разбито, не держит капсюль. После примерно 15 переотжигаю. Отличные гильзы. Работал и с никелированными, и с простыми латунными.

Это Вы конкретно про бутыли в 300WSM говорите?

Раньше были хорошие гильзы у блэк хиллс аммунишн долго ходили, мне они очень нравились, теперь давно уже нет этих патронов в продаже.

Вижу однозначный избыток смазки, проходили такое на других калибрах.

Где это видно? Уверяю Вас, что с нанесением смазки на гильзу всё у меня нормально, не может матрица жать разных производителей гильзы хорошо, а только федерал заминать, тем более жал поочерёдно и матрицу промывал и никакого положительного эффекта нет. Для себя пока предварительно решил обдуть мятые гильзы и зациклить их на сколько хватит.

 Этого пальца хватает без доп.обмакивания еще на 2-3 гильзы.

Что то не охота выбивать застрявшую гильзу из матрицы, тем более в 300 WSM. Опыт имеется, выбивал свои и ребятам, для этого отлично подходит перфоратор, только упор нужен хороший и всё.

Vadichka
кулумнур
Вообще, ферераловские гильзы одни из самых лучших. У меня до 30 выстрелов держат запросто, отбраковываю только когда уже капсюльное гнездо разбито, не держит капсюль. После примерно 15 переотжигаю. Отличные гильзы. Работал и с никелированными, и с простыми латунными.

Это Вы конкретно про бутыли в 300WSM говорите?

Раньше были хорошие гильзы у блэк хиллс аммунишн долго ходили, мне они очень нравились, теперь давно уже нет этих патронов в продаже.

Нет, конкретно WSM у меня нет, но есть другие 5 калибров, вмятины характерные, поэтому не вижу разницы. Чем смог, подсказал, если не помогло, извините.

кулумнур
вмятины характерные, 

Да похожи, но почему их нет на норме и рвс?

извините

Да Вы что? Бог с Вами.
Спасибо за Ваше мнение.

Karatel1036
А какого размера сама гильза? Надо промерить эти федералы и допустим теже рвс или норму. Может действительно патронник, с которого стреляли, раздутый. Матрица начинает жать и лишняя латунь идёт в залом.
кулумнур
Karatel1036
Матрица начинает жать и лишняя латунь идёт в залом.
Скорее так оно и есть, но гильзы ко мне пришли отстрелянные с одного патронника, норма переживает фулл, а федерал что то как то не совсем.
Karatel1036
кулумнур
Скорее так оно и есть, но гильзы ко мне пришли отстрелянные с одного патронника, норма переживает фулл, а федерал что то как то не совсем.

Я значит упустил, что норма тоже с этого ствола стреляна. Но у нормы стенки тоньше и латунь другая.

Peter-pen
кулумнур
Получилась вот такая вот залу.а
Гильзы похоже на выброс. Но вопрос остается.
Karatel1036
Ну и как там?
кулумнур
Ну и как там?

Пока полтос отмечаю.

Karatel1036
👍🥃🍻
Mammon
Пока полтос отмечаю.
Поздравляю с днюхой!
Я с подобным столкнулся в .223. Фулсайз на дешманских Ли. Из 20 штук Сако только одна без заломов и впуклостей на плечах. Из этой же кучи СиБ,Норма, Лапуа,Хорнади,Вольф без проблем, всего 600 бутылок было. Сначала грешил на переизбыток смазки,но специально пару СиБ обмакнул и в матрицу и все ровно, а Сако даже на сухую так заминало. Имхо, латунь такая.