Про свинцовую пулю ,"Moly Lube" , и смазку пуль...

Alex.A

Уважаемые специалисты . Подскажите : Если самолейную свинцовую пулю (к 9мм) сбрызгивать сухой молибденовой смазкой "Moly Lube" от Birchwood Casey , (из баллончика); для уменьшения трения, и снижения освинцовки ствола, - будет ли эффект ? -Не повредит ли стволу такое покрытие пуль ?? .....Это средство наносит сухой порошок дисульфида молибдена . ( Скажу ещё- речь не об огнестреле, а об РСР, мощной пневмо-винтовке, то есть высокой температуры там нет). .Спасибо.

B-S

это сухая "моль" разведенная растворителем - пробовал её использовать для смазки движущихся частей некоторых механических изделий, - не понравилось потому как очень низкая сцепляемость с металлом - не создаёт постоянной плёнки в паре трения - попросту говоря быстро исчезает из зоны трения - если "моль" добавить в трансмиссионное масло - тогда нормально держится за счёт масляной плёнки.
Если брызгать такую "моль" на пули потом отмывать руки и оружие придется 😊 - скорее всего она будет накатыватся неравномерно и больше всего в начале ствола.

Alex.A

Тут мне советовали перетряхивать некоторое к-во пуль (свинец) вместе, смазанных/сбрызнутых этим порошком, чтобы он в поверхность как-бы втёрся плотнее ... Если так делать ? - А вообще, хуже стволу не будет от Moly ? ...А какую готовую смазку для свинцовых пуль лучше применять ?...

inoks

Ничего стволу не будет.
Но и смысла не много.

AndyGr

Есть еще средство SMT которое создает при высоких температурах на железной поверхности тонкий алмазный слой снижающий трение примерно в 50 раз. Его можно купить в магазинах AGA как присадку к автомобильному маслу. Я протираю иногда этим средством биметалл пули при стрельбе из трехлинейки. Кучность вроде улучшается. Но если смазать им биметаллические пули в .223 калибре, то они срываются с нарезов.

Alex.A

средство SMT которое создает при высоких температурах на железной поверхности тонкий алмазный слой снижающий трение
Спасибо, конечно . .Но у меня РСР винтовка, крупный калибр пневматики(9мм), высокой температуры там нет, да и пули свинцовые .

B-S

Alex.A
Тут мне советовали перетряхивать некоторое к-во пуль (свинец) вместе, смазанных/сбрызнутых этим порошком, чтобы он в поверхность как-бы втёрся плотнее ... Если так делать ? - А вообще, хуже стволу не будет от Moly ? ...А какую готовую смазку для свинцовых пуль лучше применять ?...

Ну да и будешь как потом эти пули в ствол пихать - пинцетом или перчатки одевать!!?? 😊 😊 - Будешь весь как пуля в этой Моли .
Если очень хочется - то есть другой вариант - растяни "моль" равномерно по каналу ствола ёршиком - лишнее вытри и.... веди статистику. 😊

Alex.A

О смазке задумался вот почему :
-там в стволе очень мелкие нарезы (неглубокие), и на отстреляных пулях как бы выработка следов от нарезов заметна, то есть ведушая грань подрезает материал пули, и канавка на пуле остаётся заметно шире, чем нарез ствола... То есть как-бы неполный СРЫВ с нарезов . Возможно, отсюда кучность страдает . 😞
-вот я и думаю трение смазкой пули уменьшить. А что тут ещё можно сделать , не подскажете ? (скорость 280м/с)

Angor

B-S
это сухая "моль" разведенная растворителем - пробовал её использовать для смазки движущихся частей некоторых механических изделий, - не понравилось потому как очень низкая сцепляемость с металлом - не создаёт постоянной плёнки в паре трения - попросту говоря быстро исчезает из зоны трения - если "моль" добавить в трансмиссионное масло - тогда нормально держится за счёт масляной плёнки.
Если брызгать такую "моль" на пули потом отмывать руки и оружие придется 😊 - скорее всего она будет накатыватся неравномерно и больше всего в начале ствола.

Абсолютно согласен 😊... Акромя добавления масла... Пробовал и на пули и в автоматику, ни чего кроме перемазанных рук... При том, что "смесь" имел уже готовую.
С ув.

Alex.A


О смазке задумался вот почему :
-там в стволе очень мелкие нарезы (неглубокие), и на отстреляных пулях как бы выработка следов от нарезов заметна, то есть ведушая грань подрезает материал пули, и канавка на пуле остаётся заметно шире, чем нарез ствола... То есть как-бы неполный СРЫВ с нарезов . Возможно, отсюда кучность страдает .
-вот я и думаю трение смазкой пули уменьшить.
А что тут ещё можно сделать , не подскажете ? (скорость 280м/с, пули цельные 9мм, 2 ведущих пояска)

майор

попробуйте графитовую смазку на низких скоростях должна сработать.

Ulisse

Надо заморозить ствол !
Только нафига ?

Alex.A

???

Ulisse

трение увеличится - нарезы увеличат стабилизацию пульки и кучность увеличится...

skwich

А что тут ещё можно сделать , не подскажете ? (скорость 280м/с, пули цельные 9мм, 2 ведущих пояска)

А разве нельзя увеличить массу пули для снижения скорости?

skwich

Два ведущих пояска, сдается, мало для таких мелких нарезов. Срывать будет по-любому.

Alex.A

Два ведущих пояска, сдается, мало для таких мелких нарезов. Срывать будет по-любому.
В этом проблема, вы думаете ?
То есть смазкой пули- не избежать выработки нареза на пуле, ведущей гранью нареза ствола?...То есть срыва пули с нареза?
Надо больше ведущих поясков ? Или скорость пули снизить ? (не хотелось бы)

Так пуля выглядит.

skwich

На первых образцах нарезного оружия нарезы под свинцовую пулю, в том числе на "духовушках", делались ну оочень глубокими. В вашем случае, думаю, смазка не поможет. А если ошибаюсь, пусть меня поправят более опытные форумчане.

skwich

Больше склоняюсь к тому, что мала ведущая часть.

Durnev

Пулю, что на фото - просто колбасит в стволе, однозначно. Длина ведущей части меньше диаметра канала ствола. Надо пульку подлиннее, или точнее длиннее ведущую часть, а поясков думаю два хватит. При сгорании пороха в огнестреле имееем куда более высокие ускорения, чем в пневматике, и нефига, несрывает.
А про пули обрызганные молью - может лучше молью ствол брызгать, применительно к именно пневматике?

майор

попробуй графитку хуже не будет,а может и понравится.

Alex.A

Марку, название "графитки"-смазки не подскажете? (где продаётся?)
Спасибо заранее.

майор

в любом авто магазине вот в марках не силен.

Alex.A

ещё ВОПРОС касательно этих цельных свинцовых пуль к.9мм, 6 грамм :

Наблюдаю сильное (непропорционально) УХУДШЕНИЕ кучности на расстоянии дальше 60 метров. Как бы прогрессирующее с расстоянием.
-То есть на 50 м. кучность 3 см, на 70м.- уже 6см, а на 100м- даже 12 см. Пробоины в мишени круглые, правильные. (скорость 280 м/с)
----От чего это может быть, В ЧЁМ ПРИЧИНА? . Как преодолеть это?

Да, твист ствола винтовки примерно 500мм.

напоминаю форму пули. Заранее спасибо.

triple 4

Почему бы непопробовать традиционную смазку для огнестрела- 50х50 пчелинный воск-говяжий жир...Пулька выглядет как раз под это заточенная.

Durnev

Я за любую синтетическую консистентную смазку, предназначенную для работы в узлах трения. Это и рахные типы "графиток", и смазки ШрРус группы, и еще много чего. Надо попробовать что подойдет лучшее.
Изначально требования просто обозначить, как то низкая кинетматическая вязкость, а то будет работать против максимальной скорости, высокая устойчивость к выдавливанию из контактной пары, стабильность к свинцу химическая. Дальше подумайте сами, какие требования вы бы еще предуагади. Выбор остнется невелик.

skwich

Почему бы непопробовать традиционную смазку для огнестрела- 50х50 пчелинный воск-говяжий жир

Традиционная смазка для пневмы, как бы, графитовая.
То, что вы предлагаете, не будет ли слишком вязким без высоких температур?

Alex.A

Наблюдаю сильное (непропорционально) УХУДШЕНИЕ кучности на расстоянии дальше 60 метров. Как бы прогрессирующее с расстоянием.
-То есть на 50 м. кучность 3 см, на 70м.- уже 6см, а на 100м- даже 12 см. Пробоины в мишени круглые, правильные. (скорость 280 м/с, твист 500мм прим.)
----От чего это может быть, В ЧЁМ ПРИЧИНА? . Как преодолеть это?
Уважаемые опытные стрелки. Эта проблема от чего, и как бороться с ней?
Смазка конечно, не помешает, но в этом ли дело....Форма пули причина, или что ?

skwich

Вероятно, в предыдущих постах все сказано. Коль молчат. 😊

B-S

Возможно я не самый опытный стрелок 😊 - поскольку пневма у меня примитивная, но свинцовые пульки лью уже достаточно времени (в основном для гладких кал.) и могу сказать следующее:
Если под конкретный ствол (с его особенностями!) нечем (как в пневме) варьировать скорости одной конкретной пули - тогда остаётся один вариант - менять форму, длину,вес, и центр тяжести самой пули и методом изготовления совмещенных пулелеек искать оптимальную по параметрам пулю под постоянную скорость, потом можно уже на оптимальном варианте пули ещё поменять каличество ведущих поясков и их ширину,а затем уже и с графитовой смазкой эксперименты.
То есть занятие это увлекательное нудное и почти бесконечное 😊 требует времени и упёртости - положительный результат в конце пути!! 😊

Alex.A

Спасибо.

Durnev

Alex.A
То есть занятие это увлекательное нудное и почти бесконечное требует времени и упёртости - положительный результат в конце пути!!
Ага, если хватит сил дойти до конца пути. Совершенство и бесконечность - чуть ли не одним иероглифом пишуться.
Я считаю, что 12 см на 100 метров для пневмы - просто супер. Тут для более серьезных калибров считают это нормальным. А в пневме стока особенностей своих, не имеющих прямого отношения к огнестрелу, просто жуть. Так что расслабтесь, и получайте удовольствие от стрельбы на 10-15 метров....

Alex.A

Нет, наверно причина в слишком коротких пулях. Мне советовали применять более длинные пули, 15 мм хотя-бы длиной. (эти длиной 12мм)
Они должны быть более стабильны на траектории.
А вообще хорошая РСР винтовка даёт иногда 4 см на 100м. кучность.
Вот к такой кучности и стремлюсь. Просто есть сомнения,... что причина плохой кучности в длине пули ?

skwich

Простите, а ваше стремление к кучности насколько продвинулось?
С самого начала, с 15. 09., были пожелания удлиннить ведущую часть. Что сделано? Отчетец, please.