Добиваясь минимального разброса начальной скорости, мы обсуждаем достижеие равных: объема гильзы, равномерности толщины стенки шейки гильзы, равного веса пули и т.п.
Предполагаю, что давление страгивания находится в зависимости от давления запресовки. Вопрос по приборам контроля - есть ли такие?
Не только обточка может изменить давление страгивания пули, но и: 1.давность запресовки - диффузия метала оболочки и гильзы, корозия, старение смазки;
2. разная жесткость металла шейки - разное количество циклов заряжания, неравномерность отжига;
3. наличие или отсутствие смазки в шейке при запресовывании;
и другие причины, почему может возникнуть неравномерность в одной партии.
Соответственно необходим и возможен оперативный контроль по давлению запресовки с одновременной рассортировкой по параметру давления - который добавит равномерность в начальную скорость.
Предлагаю обсудить.
Пора покупать аналитические весы для сравнивания капсюлей и оснащатся методикой разделения массы металла капсюля от его ВВ. Время пришло- 😊
зачем знать наверняка и в подробностях о каком-то процессе если можно аппаратно задать результат, имею в виду что легче обработать дульце гильзы внутри и снаружи таким образом задав одинаковость прохождения процесса страгивания. важно ведь однородность и пофиг с каким значением.
konsta
Добиваясь минимального разброса начальной скорости, мы обсуждаем достижеие равных: объема гильзы, равномерности толщины стенки шейки гильзы, равного веса пули и т.п.Предполагаю, что давление страгивания находится в зависимости от давления запресовки. Вопрос по приборам контроля - есть ли такие?
Не только обточка может изменить давление страгивания пули, но и: 1.давность запресовки - диффузия метала оболочки и гильзы, корозия, старение смазки;
2. разная жесткость металла шейки - разное количество циклов заряжания, неравномерность отжига;
3. наличие или отсутствие смазки в шейке при запресовывании;
и другие причины, почему может возникнуть неравномерность в одной партии.
Соответственно необходим и возможен оперативный контроль по давлению запресовки с одновременной рассортировкой по параметру давления - который добавит равномерность в начальную скорость.Предлагаю обсудить.
Не очень понятно, чего Вы хотите, измерять давление страгивания или давление запрессовки? О каких приборах Вы спрашиваете? Давление страгивания замучаетесь измерять. Для этого надо знать момент "поехали", а как его определишь? Давление запрессовки - вообще непонятно, что это такое. Усилие посадки?
Если же говорить практически, то Вогн исследовал влияние усилия посадки на разброс. По его мнению, оно нулевое.
Сегодня проверял - не нашел закономерности. Специально разделил на группы при посадке пули л легким давлением посадки средним и сильным. Почему так меняется давление посадки, когда гильзы обточены, джамп один, бушинг один - а кто его знает. Я просто разделил на группы. - И не нашел закономерности, то есть влияния величины давления при посадки на кучность, и, даже, на СТП.
По давлению страгивания примерные цифры есть у " Вогна"
Вогна у меня и нет.
Спасибо, Док.
konstaПредполагаю, что давление страгивания находится в зависимости от давления запресовки. Вопрос по приборам контроля - есть ли такие?
Соответственно необходим и возможен оперативный контроль по давлению запресовки с одновременной рассортировкой по параметру давления - который добавит равномерность в начальную скорость.Предлагаю обсудить.
Костя, есть приборы в конторах - по сути цеплялка за пулю и динамометр. Проверяют усилие извлечения пули. Если память не изменяет, то у армейских патронов это много больше чем данные Дока, под сотню фунтов.
Меня терзают смутные сомнения по поводу возможности стрелянной гильзы повторно выдержать заданный параметр по усилию извлечения. Боюсь что усилие в обоих случаях недостаточно для того что бы заметить раздницу.
Отсюда и всякие непонятки со скоростью - то Юрьич "потерял" начальную на 6,5х54 при релоаде по сравнению с заводским, то заводские выдают более стабильную скорость и кучу (помницца у Юры Хантера были вопросы)...
Вот следы на пуле после цеплялки от прибора.
Вот Костя, почитай. http://forum.guns.ru/forum/blog/5310/236423.html
Спасибо, Генадий Михайлович. Практичная информация. Моликот тогда выравнивает давление страгивания? Графит применялся как сухая смазка, а для нас тогда остается "смазка" выравнивает давление, а в переложении на материалы при посадке пули применять моликот или силиконовую смазку, только не на шейке, а на пуле.
Сережа. Это можно и цангой депуллера зажимать. Но для науки, конечно метод применим - чем больше возни, тем толще диссертация.
Я думал по давлению запресовки делить. - Разделил. - а не обнаружил закономерностей.
Но обнаружил удививший результат - в приближении к кучной точке, разница между точеной и неточенной гильзой уменьшается.
А если приложить матмодель колебания ствола (спасибо KRSK), то и она подтверждает - в позиции ненулевой точке колебания, при настройке скорости, джампа, тюнера - отклонения будут увеличиваться по мере удаления от точки "0".
А в "0" - ошибочки прощаются и тогда мы приближаемся к ответу на вопрос - что есть "ствол - хамер" !