Толщина шейки для Lapua 308 7.62x51

Мучают сомнения в ПРАВИЛЬНОМ размере (толщине) шейки гильзы - какой размер правильный ?
Сейчас убираю 0.03 мм это много или мало ?

Не думаю что есть однозначный ответ и ПРАВИЛЬНЫЙ размер. Но, думаю, есть смысл убирать как можно меньше...

Anyman
Не думаю что есть однозначный ответ и ПРАВИЛЬНЫЙ размер. Но, думаю, есть смысл убирать как можно меньше...

А вот сказано абсолютно ПРАВИЛЬНО.
Цель ведь какая. Не добиться некой определенной толшины стенки дульца,
а обеспечить по возможности "равностенность".
И при этом как можно меньше материала потерять.
Во-первых, чтобы как можно меньше "пристенного" пространства оставалось.
Во-вторых, долговечнее гильза будет.
Поэкспериментируйте с 3-5 гильзами.
Определитесь с минимально достаточной глубиной вхождения фрезы.
Ну а потом уж, ничего не меняя, всю партию...

ЭЭЭХХХ, не стоит для заводской винтовки этим заниматся.
даже для AW, потому как зазор в шейке патронника между
нестреляным патроном и стволом будет как минимум 0.15мм,
А посему разность в биении стенки гильзы в 0.001" вообще
там буджет тупо невидна.
Заряжаю 100 гильз обточенных и 100 не обточенных.
Так вот на необточенных как мне кажется всеже немножко лучше.
хотя тут очень субьективно.
просто у меня зазор между стреляной гильзой и нестреляной 0.3мм.
Так что я счел лучше вообше не обтачивать . хотя и долго стрелял обточенными.

inoks
ЭЭЭХХХ, не стоит для заводской винтовки этим заниматся.
даже для AW, потому как зазор в шейке патронника между
нестреляным патроном и стволом будет как минимум 0.15мм,
А посему разность в биении стенки гильзы в 0.001" вообще
там буджет тупо невидна...

Глеб,
У меня на двух из трех Ремов custom патронники. Без обточки некоторые гильзы даже не лезут.
А с заводским патронником,.. ты, наверное, прав. Ловля блох.
И что характерно, довольно трудоемкая 😞..

+1
На 243, где патронник не стандартный без обточки (и обжига) было не ахти. На 308 с заводским патронником все шаманства особых плюсов не дают (гильзы Norma,Sako RWS)

Вначале приучают к культуре, а потом отговаривают. А он (плод) еще слаще становиться.

Раньше нельзя было тему поднять? только что получил обточку и повертел в руках, вот теперь думаю, а оно надо было? :-((

Evgeni odessa
Раньше нельзя было тему поднять? только что получил обточку и повертел в руках, вот теперь думаю, а оно надо было? :-((

Зато если вдруг сподобитесь на кастом-винтовку (а мне кажется Вы не остановитесь на фабричной 😛), уже будет приблуда для обточки! 😊 Я вот тоже получил ее год назад, а пригодилась только сейчас. 😊

------------------
С Уважением ВВ

[QUOTE]Originally posted by Evgeni odessa:
[B]
вот теперь думаю, а оно надо было? :-((

Все же надо. И причин тому несколько даже не затрагивая тем высокой моды. Одна из очень жизненных- если придется работать с гильзами не только ведущих контор. Или же так случится, что гильзы будут из разных партий и даже разных производителей. Обточка позволит достичь обжима одинаковой силы. Это очень важный параметр в борьбе за повторяемость. Другой вероятный вариант- породистые гильзы похожего года рождения но первый раз стрелянные из разного оружия. После фулсайзинга желятельно несколько гильз испортить и настроить обточку на возможную тончайшую стружку. А потом всю партию обточить.

Теперь понимаю почему он пригодится именно сейчас, перебрал в пямяти гильзы которые у меня и понял, что они хоть и принадлежат двум производителям и толщины металла на всех гильзах одинаковы, однако они из разных партий. Кстати заметил странный факт: абсолютно все гильзы имели одинаковую толщину металла дульца. Когда мерял меня удивило это и я списал на неумение правельно измерять либо на непревельную настройку толщиномера (меряю советским толщиномером стенок трубки) теперь чшу репу, как поступить: проверить все гильзы на толщину, если окажится большенство одинаковый размер, то для контроля пройтись обточкой на минимальном занижении либо просто забить до лутчших времён. Кастом винтовка в нашей стране огромнейшея проблема и с какого боку подойти к её решению пока не знаю, было предложение несика 6.5х284 срок год, цена 7.5 килобаксов, надо было согашаться одако купил хейм "прямо сейчас" сегодня первый раз срелял на группы, на некоторых патронах 0.3мОА однако нет стабильности, мираж мешает. так что пока неверю в результат. чёт меня понесло, простите за флуд.

Evgeni odessa
Кастом винтовка в нашей стране огромнейшея проблема и с какого боку подойти к её решению пока не знаю, было предложение несика 6.5х284 срок год, цена 7.5 килобаксов, надо было согашаться

Очень зря, что Вы не согласились, Несика это ВАЩЕ песня. 😛И цена для Несики у нас (я отождествляю Украину и Россию) достаточно гуманная.

------------------
С Уважением ВВ

Выбор прост или сейчас хейм или потом несика, стрелять тo хочется сейчас а не потом, чеха 750 вернул продавцу и стрелять оказалось несчего.

Evgeni odessa
Выбор прост или сейчас хейм или потом несика, стрелять тo хочется сейчас а не потом, чеха 750 вернул продавцу и стрелять оказалось несчего.

Может имеет смысл сейчас заказать Несику? 😛

------------------
С Уважением ВВ

V_Junior
Может имеет смысл сейчас заказать Несику? 😛

ресиверы раздают? где?
опять я опоздал к раздаче
😊

насчет обточки.
хуже от нее не будет
по крайней мере толщина стенок будет равномерная на всех гильзах!
а это означает что будет одинаковая сила сжатия пули, и более стабильные скорости на выходе

TSV
ресиверы раздают? где?
опять я опоздал к раздаче
😊

Читай внимательно... 😛

Evgeni odessa
Кастом винтовка в нашей стране огромнейшея проблема и с какого боку подойти к её решению пока не знаю, было предложение несика 6.5х284 срок год, цена 7.5 килобаксов

А насчет этого

TSV
насчет обточки.
хуже от нее не будет
по крайней мере толщина стенок будет равномерная на всех гильзах!
а это означает что будет одинаковая сила сжатия пули, и более стабильные скорости на выходе

не факт. Я на Реме, с заводским патронником, вообще ничего не обтачивал(ни внутри, ни снаружи), а разброс начальных скоростей 2-3 м/с. Достиг этого игрой с джампом. 😊

------------------
С Уважением ВВ

я думал на остановках ресиверы раздают 😊
на такого винта у меня нет средств

попробуй к джампу еще и дульца обточить. и навески сделать вручную, а не диспенсером.

TSV
попробуй к джампу еще и дульца обточить. и навески сделать вручную, а не диспенсером.

Ты мою кучу на 500 м видел? 😛 И вследствии этого задам вопрос, НАХУА мне это нужно на заводской винтовке с такими показателями???! 😛

------------------
С Уважением ВВ

Remus
Все же надо. И причин тому несколько даже не затрагивая тем высокой моды. Одна из очень жизненных- если придется работать с гильзами не только ведущих контор. Или же так случится, что гильзы будут из разных партий и даже разных производителей. Обточка позволит достичь обжима одинаковой силы. Это очень важный параметр в борьбе за повторяемость. Другой вероятный вариант- породистые гильзы похожего года рождения но первый раз стрелянные из разного оружия. После фулсайзинга желятельно несколько гильз испортить и настроить обточку на возможную тончайшую стружку. А потом всю партию обточить.

Только что баловался 6.5х55 на 450 метров, короче собрался пострелять, после вчерашнего быстро собрался набрал 308-ых патронов, и чуть чуть 6.5х55, выехал и далеко от дома вспомнил что не взял ствол 308, от блин засада! ну да ладно не возвращаться же, со мной был товарищ с вепрём в 308. пристрелялся на сотке, вычислил поправку на 450 и айда. стрелял по тарелочкам с коректировщиком, первые пошли на ура последние 15 сыпит сил нет (дома понял причину-ослабла затяжка Д.Т.К) пострелял 50 патронов-понравилось. Влияние ветра чуствуется, ветер сегодня был необычным-сильный и без резких порывов, обычно короткие порывы. На такой дистанции сносило пулю на 30 см собрать кучу очень тяжело. Но больше удивил вепрь, такого я ещё не видел, первые 30 выстрелов на 100 он разбрасывал вертикально на 1 метр. потом собрал 2 МОА и дальше на 450 стреляли почти на равных, если списать нелоепые отрывы на качаство вольфа то в габарит тарелочки уложились большенство выстрелов, удивило не то что он попадал а то как это сравнить с кучей вначале. опят на флуд тянет, пробачтэ! на счёт несики заказать не позно, но жаба на пару с женой меня не поймут.

И ещё одно наблюдение, я встречал не много людей увлекающихся стрельбой, были среди них с разным достатком, так вот замеченно человек имеющий возможность купить дорогую винтовку, среди тех кого я видел, считает что главное купить подороже ствол, оптику и патроны и оно должно само попадать, и если не получается собрать минуту на 100 то тому есть масса причин кроме самого стрелка. Также видел мемало людей с лосями, вепрями, чехами, которые перебранным вольфом прескрасно стреляют. Видимо роль стрелка велика и никакие несики и т.д не изменят корявых рук. Должно прийти три несики пройдёт год и будет видно переросли ли стрелки винтовку, либо выкинули деньги на ветер. сорри

Жень - наверное ты прав. Ничто человеческое человекам не чуждо - и хорошее и полохое...

При обточке - как были правы те кто говорил, что снимать нужно КАК МОЖНО МЕНЬШЕ - просто можно так снять, что никаких бушингов не хватит - что и сделал на первых 20 гильзах.

Согласен - наша чель - повторяемость результата - и следовательно одинаковость патронов - это то к чему идем. Верной дорогой товарищи !

Надо не менять напитки перед стрельбой.

Evgeni odessa
И ещё одно наблюдение, я встречал не много людей увлекающихся стрельбой, были среди них с разным достатком, так вот замеченно человек имеющий возможность купить дорогую винтовку, среди тех кого я видел, считает что главное купить подороже ствол, оптику и патроны и оно должно само попадать, и если не получается собрать минуту на 100 то тому есть масса причин кроме самого стрелка.

Евгений! Согласен на 100%!!! 😊 Типичное заблуждение большинства НР... 😛

------------------
С Уважением ВВ

За свои деньги они правильно считают. За такие деньги "оно" и не это должно.

Я постил не с целью обсудить н.р а с целью сопоставить умение стрелка и класс оружия, там где разница о.5-0.2 МОА цена увеличивается не пропорционально и требования к стрелку так же не пропорциональны, так вот считаю надо осваивать 1 МОА потом 0.5 и только потом глядеть на более дорогую винтовку с большими возможностями.

ставится тяжеленный упор
в него кладется винтовка с толстенным стволом от знаменитого оружейника. ложа с широченным цевьем, работа на откате
заряжается суперреложенным патроном
и теперь скажите что для стрельбы из этого монстра нужно какое-то мастерство
оно само попадет, если ему не мешать и просто нажать на спуск, сила натяжения которого снижена до 50 грамм

а теперь с варминтовой винтовкой лежа с сошек без каких-либо упоров.
есть разница?

Evgeni odessa
Я постил не с целью обсудить н.р а с целью сопоставить умение стрелка и класс оружия, там где разница о.5-0.2 МОА цена увеличивается не пропорционально и требования к стрелку так же не пропорциональны, так вот считаю надо осваивать 1 МОА потом 0.5 и только потом глядеть на более дорогую винтовку с большими возможностями.

- был такой анекдот - типа научитесь плавать - в бассейн пустим воду.

Если у пиплов есть лавэ пусть покупают топовые винтовки - почему нет ?
Каждый купит то что у него купилка в этот момент позволяет...

Конечно на хорошем инструменте и результат будет получше - при равных прочих... Ну что делать - люди все разные...
Поэтому мир интересный.

А философия постреляем из говна , а потом купим огого какой винт!
Ну ее нахрен такую философию в советское время надоело.
Хочу бентли ? - есть мани - купи и будь счастлив!

TSV
ставится тяжеленный упор
в него кладется винтовка с толстенным стволом от знаменитого оружейника. ложа с широченным цевьем, работа на откате
заряжается суперреложенным патроном
и теперь скажите что для стрельбы из этого монстра нужно какое-то мастерство
оно само попадет, если ему не мешать и просто нажать на спуск, сила натяжения которого снижена до 50 грамм

а теперь с варминтовой винтовкой лежа с сошек без каких-либо упоров.
есть разница?

КОНСТА уже поднимал этот вопрос - логично, если винтовка, сошки и то что можешь на себе унести. Это будет справедливо и как минимум честно.

А если за тобой стол таскают и станок-тиски и винтовка не винтовка а реал ган тады это что-то другое. Это скорее удовлетворение личных амбиций, хотя все мы этим грешим...
Нет, конечно и в этом случае НАДО УМЕТЬ стрелять и знать что и как делать...

Возможно просто другой класс ?

Может просто разделить варминт - 1-2 команды со столов и остальные мешок или сошки и все свое тащу сам - так вроде интререснее?

TSV
ставится тяжеленный упор
в него кладется винтовка с толстенным стволом от знаменитого оружейника. ложа с широченным цевьем, работа на откате
заряжается суперреложенным патроном
и теперь скажите что для стрельбы из этого монстра нужно какое-то мастерство
оно само попадет, если ему не мешать и просто нажать на спуск, сила натяжения которого снижена до 50 грамм

а теперь с варминтовой винтовкой лежа с сошек без каких-либо упоров.
есть разница?

Есть раздница ессно. Только ты о чём?
Выяснилось ужо - наличие того или иного ствол/стола/упора/патрона в степи вовсе не гарантирует высоких результатов.
Я сам спрыгну с варминтной винтовки на чистый матч под более мощный патрон при первой возможности.
Даже при наличии у всех матчевых винтовок/столов/упоров/патронов и т.п. достаточно будет ввести судейскую инфу в реальном времени с результатами каждого стрелка, чтобы каждый мог знать результаты соперников - и всё станет на свои места. Нервяку будет выше крыши - эт при учёте того "что у нас не соревнования, а туса".

Ребята.
Там WWR удалил, как Автор темы, все не соответствуещее замыслу и ИМ поставленному вопросу - правильно сделал. Мы разговор ведем под вопросом "шейки гильзы" многие и не войдут в ветку поболтать - это тема Высокоточки и под другим наименованием.

Мы с Василием уже делим первое и второе место в следующем турнире. Он уверен, что ниже 700 не опуститься, а мне не верит, что я на 1000 возьму.
А я возьму ... (в 243).

[QUOTE]Originally posted by konsta:
[B]
А я возьму ... (в 243).

Очень даже возможно. Но тогда шейки не только обтачивать придется. Желательно и обжигать.

Remus
[QUOTE]konsta
[B]
А я возьму ... (в 243).

Очень даже возможно. Но тогда шейки не только обтачивать придется. Желательно и обжигать.

Ну тогда теплом собственного тела 😊

п-ф
Есть раздница ессно. Только ты о чём?
Выяснилось ужо - наличие того или иного ствол/стола/упора/патрона в степи вовсе не гарантирует высоких результатов.

Это к теме о мастерстве.
Если оружие не удерживается руками, а только давится спуск рейлгана.
Результаты варминта и другое показали. Что надо заранее тренироваться, а не мочить сурков с 50 метров лишь бы грохнуть.
Это не соревнования, а расстрел какой-то.

konsta
Ребята.
Там WWR удалил, как Автор темы, все не соответствуещее замыслу и ИМ поставленному вопросу - правильно сделал. Мы разговор ведем под вопросом "шейки гильзы" многие и не войдут в ветку поболтать - это тема Высокоточки и под другим наименованием.

Мое мнение - точить обязательно. Не много, но чтобы выровнять стенки на всей партии гильз.
Стабильность сжатия пули и стабильные минимальные разбросы скоростей никому не помешают. А делов-то всего что покрутить латуньку.

Но там еще и равномерный обжим на всех гильзах партии. Есть трудности достичь и равнодавления на рычаг пресса - очень связанные вопросы. Если б в продаже ... ЕСТЬ ... Там в автомагазине продается ключ с динамометром - надо приспособить для равномерности. Может еще есть что? или способ какой?

Ulisse

Ну тогда теплом собственного тела 😊

Да есть такое место на теле - как раз туда гильза подходит... А можно подумать и ресурс этого места посчитать.