Кримп/давление/скорость

Стрелил вчера под дождем через хрон. И он даже работал! 😊

Бульки Bear Claw 55 grn в 223-ем зачем-то закримповал в свежих еще лапуёвых гильзах. Видимо хотел сделать охотничий всепогодный припас. Насыпал туда 23,5 VV130. В предыдущих итерациях без кримпа скорость была около 950 м/с, что нормально для веса пули. Но в этот раз из 5 выстрелов на 4-х гильзах напрочь вышибло капсюли. При том, что скорость осталась ровненькой около 960 м/с. Отсюда размышления:

-Выбило капсюль значит скакнуло давление.
-увеличение давления форсирования должно поднять Vо.
-дульная скорость не увеличилась, значит относительно быстрогорящий порошок сгорел в начале канала ствола. Самая спорная мысль.
-Главный вывод -- патроны разобрать, кримп не использовать. 😊

Док

Вариант 2: использовать в кач-ве прожеговых.
???

Вариант 2: использовать в кач-ве прожеговых.

Счаз отчет подготовлю по 6,5х54R.

Андрей, стрелял 133, пуля 55gr., навеска 24,2, скорость 1008-1010. Так вот, иногда из партии дуло два-три капсюля, остальные нормальные. Перешёл на 135 дуло исчезло :-), а скорость при этом 1015. Это я к тому, что ты используешь 130. Пробывал обжимать поплотнее(как бы кримп), скорость выросла на 15метров, "дула" нет.

------------------
С ув.Сергей

Dr. Watson
Стрелил вчера под дождем через хрон. И он даже работал! 😊

Бульки Bear Claw 55 grn в 223-ем зачем-то закримповал в свежих еще лапуёвых гильзах. Видимо хотел сделать охотничий всепогодный припас. Насыпал туда 23,5 VV130. В предыдущих итерациях без кримпа скорость была около 950 м/с, что нормально для веса пули. Но в этот раз из 5 выстрелов на 4-х гильзах напрочь вышибло капсюли. При том, что скорость осталась ровненькой около 960 м/с. Отсюда размышления:

-Выбило капсюль значит скакнуло давление.
-увеличение давления форсирования должно поднять Vо.
-дульная скорость не увеличилась, значит относительно быстрогорящий порошок сгорел в начале канала ствола. Самая спорная мысль.
-Главный вывод -- патроны разобрать, кримп не использовать. 😊

Док

Увеличение давления не всегда скорость подымает. Капсуль случайно не магнум поставили?

-увеличение давления форсирования должно поднять Vо.
-дульная скорость не увеличилась, значит относительно быстрогорящий порошок сгорел в начале канала ствола. Самая спорная мысль.
-Главный вывод -- патроны разобрать, кримп не использовать.
Док

Да, с кримпом и быстрым порохом лучше осторожней. У меня такая морока была с пистолетными патронами на предельных навесках. Чусть сильнее кримп - капсюль выбивает, иногда и гильзу рвёт. Поскольку равномерного кримпа на том, что есть, добиться оказалось не просто, пришлось всё-таки чуток навеску понизить. В конце концов оптимум нашёлся.
308 вообще не кримпую, хотя там-то это не столь критично.

-дульная скорость не увеличилась, значит относительно быстрогорящий порошок сгорел в начале канала ствола. Самая спорная мысль.

Иманно кримп виноват!
Легкая задержка сдвига пули - давление в в нерасширяющейся камере сгорания поднимается - и без того довольно быстрый порошок сгорает еще быстеее, наверное почти весь в патроннике - скачок давления - капсюль нах... - но энергия, выделяемая при сгорании от всех этих перепетий не увеличилась, потому и скорость практически не возросла.
Из этого следует очередное правило Ватсона: при неизменном весе пули степень кримпа побратно пропорциональна скорости горения пороха 😉

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Легкая задержка сдвига пули - давление в в нерасширяющейся камере сгорания поднимается - и без того довольно быстрый порошок сгорает еще быстеее, наверное почти весь в патроннике - скачок давления - капсюль нах... - но энергия, выделяемая при сгорании от всех этих перепетий не увеличилась, потому и скорость практически не возросла.

На 130-м порошке пользую и 45, и 52, и 55 грейновые бульки. На 135-ом 55 грейновые летели кучнее, но его маловато осталось. 😊 Переберу, ничего не меняя, запущу без кримпа через хрон.

Док

Вчерась стрелил те же патроны, но уже без кримпа. (Выдернул, пересыпал, выдавил праймер, обжал нексайз, запрессовал праймер, насыпал, просто воткнул бульку). Все капсюли на месте. Для контроля снова пару с кримпом -- выбивает. Гипотеза подтвердилась. Но хрон не брал -- рук не хватило тащить.

Док

бригадир
Да, с кримпом и быстрым порохом лучше осторожней. У меня такая морока была с пистолетными патронами на предельных навесках. Чусть сильнее кримп - капсюль выбивает, иногда и гильзу рвёт. ..

Приветствую! Какие пули используете?
Я для стрельбы из CZ назаряжал свинцовых обмеднённых, лёгкий кримп применяю. Навеска VN320 - 3,8гр для пули 124гр. Вроде стреляют.

Antti

Приветствую! Какие пули используете?
Я для стрельбы из CZ назаряжал свинцовых обмеднённых, лёгкий кримп применяю. Навеска VN320 - 3,8гр для пули 124гр. Вроде стреляют.

Terve! Для HK USP по бумаге остановился на 95 гр FMJ. v-N320 - 5,0 гр, COL 26,6 mm, лёгкий кримп.
При навесках 5,1 и 5,2 давление уже периодически прыгало, кроме как неравномерным кримпом объяснить не получилось - порох отмерялся весами, COL выдерживался с точностью до 0,1 мм.

бригадир

Terve! Для HK USP по бумаге остановился на 95 гр FMJ. v-N320 - 5,0 гр, COL 26,6 mm, лёгкий кримп....

Это какая ж у Вас там скорость выходит? Я свои патроны старался привести к минимальному виду, ибо на 50 м не стреляю, только на 25. Пробовал было 3.7 гр, ЧЗ75 работает как часы, а Лахти порой трубу даёт, пришлось увеличить. Кримп, даже жёсткий (один полный оборот матрицы, видно, как пуля проминается) не влияет вообще. COL 28.5

то Др. Wатсон:
как я понял, стреляли в дождь....под крышей или капли попадали на винтовку и патроны????
я подобное видел на .308 когда стрельбу проводили под открытым небом в дождь....
вода попадает на гильзу и создается водяная пленка вокруг нее не давая держатьса за стенки патронника при выстреле, за счет етого и некоторых других факротов растет давление и соответственно выбивает или дует капсуль, калечит гильзу...
just my 2 cents 😊

ПОД дождем. Воды было много везде. Но эти же патроны были позже отстреляны при сухой погоде с тем же результатом.

Док

Antti

Это какая ж у Вас там скорость выходит? Я свои патроны старался привести к минимальному виду, ибо на 50 м не стреляю, только на 25. Пробовал было 3.7 гр, ЧЗ75 работает как часы, а Лахти порой трубу даёт, пришлось увеличить. Кримп, даже жёсткий (один полный оборот матрицы, видно, как пуля проминается) не влияет вообще. COL 28.5

Подразумеваю, что скорость приличная, судя по форме дырок. Хроном так и не померял. Своего нет, клубный - умыкнули, а клянчить аппарат у коллег - не хочется. 😊
Но стрелять легко и комфортно. Почти как с .32.

бригадир

Подразумеваю, что скорость приличная, судя по форме дырок. Хроном так и не померял. Своего нет, клубный - умыкнули, а клянчить аппарат у коллег - не хочется. 😊
Но стрелять легко и комфортно. Почти как с .32.

Без хронографа плохо. Я купил, очень доволен.