"Полузаряд" в винтовочном патроне

-SNV-

Доброго времени суток. Интересен вопрос кто делает полу заряды на стандартных комплектующих, к примеру есть знакомый товарищ который собирает и неплохо охотит по птичке с 223 с такими патронами скорость в районо 600м.с. На охоте попался мужичек который свой 300-й опустил по энергетике до 308-го. Суть в том что не всегда нужен полноценный патрон, но и сабсоник то же не вариант.

Artishok

-SNV-
Суть в том что не всегда нужен полноценный патрон, но и сабсоник то же не вариант.
В чем проблема взять порошок побыстрее и подобрать нужную скорость малой навеской? Свободное место занять синтепоном.

john

-SNV-
Доброго времени суток. Интересен вопрос кто делает полу заряды на стандартных комплектующих, к примеру есть знакомый товарищ который собирает и неплохо охотит по птичке с 223 с такими патронами скорость в районо 600м.с. На охоте попался мужичек который свой 300-й опустил по энергетике до 308-го. Суть в том что не всегда нужен полноценный патрон, но и сабсоник то же не вариант.

Можно (как указано выше) подбирать самому навеску более быстрым порохом, с сопутствующими рисками. Поиск по ключевым словам "reduced loads" выдаст много полезного.

Если есть доступ к H4895 или к Ходгдон Trailboss, то жизнь будет заметно легче: Н4895 допускает навески в 60% от максимальной, дозвука это не даст, но скорость будет снижена заметно.

Тrailboss, в принципе позволяет сделать дозвук.

Все рецепты Trailboss/H4895 на официальном сайте ходгдона (про синтепон там слов нету).


-SNV-

В чем проблема взять порошок побыстрее и подобрать нужную скорость малой навеской? Свободное место занять синтепоном.
Проблем нету, ходить по граблям не обязательно думаю что это уже проходили.
Для 308-го собрать патрон с энергетикой 1800-2000Дж. синтепон думаю не нужен.

Квартирмейстер

Была давно тема по дозвуку в винтовочных патронах, выкладывали иностранцы фото гильз с уменьшенным объемом полости.


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020377/20377129.jpg] [/URL]

Artishok

john
Н4895 допускает навески в 60% от максимальной,
Ещё я слышал, что есть специальные пороха с низкой плотностью, и как следствие большим объемом. Правда только в револьверных калибрах, для винтовок что-то не слышал. Созданы вроде для использования в ретро оружии под дымный порох.

-SNV-

тема по дозвуку в винтовочных патронах
Ну как бы тут тема не про дозвук.

Квартирмейстер

Ну как бы тут тема не про дозвук.

Да, но принцип можно тот же использовать.

Квартирмейстер

неплохо охотит по птичке с 223

В 223 с пулей FMJ нет ни каких проблем птичку охотить, если не стрелять ближе 130-150 метров. И эти танцы с полузарядами не нужны для 223.

Квартирмейстер

ТС, собственно какой патрон хочет опустить до полузаряда?

-SNV-

Для 308-го собрать патрон с энергетикой 1800-2000Дж. синтепон думаю не нужен.
#4 IP
P.M. Ц
ТС, собственно какой патрон хочет опустить до полузаряда?
edit log

#10
P.M. Ц

john

Artishok
Ещё я слышал, что есть специальные пороха с низкой плотностью,

Я что, зря про Trailboss вещал и на www.hodgdon.com отсылал?

Там всё подробно официально расписано про полузаряды и недозаряды, без всякой мутотни с синтепоном, рассверливанием запальных отверстий и прочей по2.17ебени.

Н4895 я в ослабленных зарядах в 7.62х54 пользовал, но это было давно.



-SNV-

и на www.hodgdon.com отсылал
Сайт интересный но с языками туговато(((

john

Сайт интересный но с языками туговато(((
пытаюсь картинки грузить с рецептами, а они не грузятся

john

короче, ссайт глючит, как погода в северном море, расклад такой:

H4895:
Берётся максимальная мануальная навеска, умножается на 0.6 (60%) - это есть минимум позволенный для этого пороха.

Trailboss:

в гильзе отмечается уровень, до которого достаёт донце посаженной пули. Засыпаем Trailboss до этого уровня, множим на 0.7 - это минимальная навеска для Trailboss. Передозировать этот порох не получится

H4895:
Hodgdon Powder Company has found that H4895 can be loaded to reduced levels. H4895
was chosen because it is the slowest burning propellant that ignites uniformly in reduced
charges. To create reduced loads, the 60% formula is recommended.
Find the H4895 load in the Reloading Data Center for your caliber and bullet.
Take the maximum H4895 charge listed and multiply by 60% (.6). The load may
be adjusted up from there to achieve the desired velocity and accuracy.
This works only where H4895 is listed. DO NOT use in a cartridge where H4895
is not shown.
Example: 30-06 cartridge with 125 gr. Sierra SP bullet. Max load shown in the Reloading
Data Center with H4895 is 53.7 grains. 53.7 X .6 = 32.2 grains. The shooter begins
with this load, and may work up from there to obtain the desired velocity and
accuracy for his reduced load.
Call Hodgdon Powder Company if additional information is needed, 913-362-9455.

Trailboss:
IMRR TRAIL BOSSR REDUCED LOADS FOR RIFLE AND PISTOL

As noted in the powder description section, Trail Boss was designed primarily for reduced loads using lead bullets in pistol
cartridges. However, Trail Boss offers superb versatility in rifle cartridges producing reduced loads using lead
or
jacketed bullets.
These reduced loads make firing such cartridges as the 300 Winchester Magnum or even the 458 Winchester Magnum pure fun!
Listed below we show a few examples of such loads throughout the Reloading Data Center, but the fun doesn't stop there. If you
don't see Trail Boss data for your favorite cartridge we have a formula for developing loads for all cartridges and it's simple to
follow. This formula may be used in both rifle and pistol applications:
Find where the base of the bullet to be loaded is located in the case and make a mark on the outside of the case at
this location. Then fill the case to that mark with Trail Boss, pour into the scale pan and weigh. This is your
maximum load. Pressures will be below the maximum allowed for this cartridge and perfectly safe to use!
Take 70% of this powder charge weight (multiply the maximum load from step 1 by .7), and that is your starting
load.
Start with this beginning load and work up to your maximum charge, all the while searching for the most accurate
reduced load. Once found, the fun begins!

-SNV-


Компания Hodgdon Powder Company обнаружила, что H4895 может быть загружен до пониженных уровней. H4895
был выбран потому, что он является самым медленным горючим топливом, который равномерно воспламеняется при снижении
сборы. Для создания уменьшенных нагрузок рекомендуется использовать 60% формулу.
Найдите загрузку H4895 в Центре перезагрузки для вашего калибра и пули.
Возьмите максимальный заряд H4895 и умножьте его на 60% (.6). Нагрузка может
регулироваться оттуда для достижения желаемой скорости и точности.
Это работает только там, где указан H4895. НЕ используйте в картридже, где H4895
не показан.
Пример: картридж 30-06 с 125 гр. Sierra SP bullet. Максимальная нагрузка, указанная в разделе 'Перезагрузка'
Центр обработки данных с H4895 составляет 53,7 зерна. 53,7 X 0,6 = 32,2 зерна. Стрелок начинается
с этой нагрузкой и может работать оттуда, чтобы получить желаемую скорость и
точность его уменьшенной нагрузки.
Позвоните в компанию Hodgdon Powder, если вам нужна дополнительная информация, 913-362-9455.

Trailboss:
IMRR TRAIL BOSSR СНИЖЕННЫЕ НАГРУЗКИ ДЛЯ РИФЛЯ И ПИСТОЛА

Как отмечено в разделе описания порошка, Trail Boss был разработан в основном для снижения нагрузки с использованием свинцовых пуль в пистолете
картриджи. Тем не менее, Trail Boss предлагает превосходную универсальность в ружейных картриджах, производящих уменьшенные нагрузки с использованием свинца
или
пули.
Эти уменьшенные нагрузки заставляют стрелять такими патронами, как 300 Winchester Magnum или даже 458 Winchester Magnum!
Ниже мы приводим несколько примеров таких нагрузок в Центре перезагрузки данных, но забава здесь не прекращается. если ты
не видите данные Trail Boss для вашего любимого картриджа. У нас есть формула для разработки нагрузок для всех картриджей, и это просто
следовать. Эта формула может использоваться как в винтовках, так и в пистолетах:
Найдите, где база пули, которую нужно загрузить, находится в корпусе и сделайте отметку на внешней стороне корпуса на
это место. Затем заполните корпус до отметки Trail Boss, влейте в шкалу весов и взвесьте. Это ваш
максимальная загрузка. Давление будет ниже максимально допустимого для этого картриджа и абсолютно безопасно использовать!
Возьмите 70% веса этого порошкового заряда (умножьте максимальную нагрузку с шага 1 на .7), и это ваш старт
нагрузки.
Начните с этой начальной загрузки и выполните максимальную плату, все время ищите наиболее точные
уменьшенная нагрузка. Найдя, начинается самое интересное!

-SNV-

Trailboss:

в гильзе отмечается уровень, до которого достаёт донце посаженной пули. Засыпаем Trailboss до этого уровня, множим на 0.7 - это минимальная навеска для Trailboss. Передозировать этот порох не получится

Не совсем понятно что такое Trailboss

kodec

Не совсем понятно что такое Trailboss
порох, но точно не Сунар 😊

john

порох, но точно не Сунар

да 😊
Hodgdon/IMR Trail Boss

john

Компания Hodgdon Powder Company обнаружила, что

я там в двух предложениях перевёл суть перед самими аглицким текстом
о, сайт прочухался, картинки вылезли

Vlad_III

-SNV-
Не совсем понятно что такое Trailboss

"IMR Trail Boss" - Порошок по скорости горения сопоставимый с нашим С-24 или ТП-3 и даже быстрее. При этом имеющим очень низкую плотность. Т.е даже мизерная его навеска занимает большой объём в гильзе. Предназначен специально для низкоскоростных зарядов в винтовочных гильзах, чтобы избежать кратного передоза.

Почитать можно здесь: https://www.loaddata.com/artic...viland%20LR.pdf

Наши сопоставимые порошки есественно тоже можно использовать.
Главная их опасность - малый занимаемый объём. Сдуру можно и 2 и 3 навески сыпануть. Объём гильзы позволит. Вот тогда может быть "Ой". Надо быть очень внимательным !!! Прецеденты уже были...

PS. И не возитесь с гильзами уменьшенного объема (точеными или залитыми свинцом) занятие бесполезное, если не вредное. Гильза должна быть эластичной, чтобы расширяться по патроннику для качественного выстрела...

iwi6675

7,62x53R
Гильза S&B 53mm
Капсуль Feder.210M, (Можно и нормальный).
Порох Vihta N110 23.0 grs (22,5)
пуля Siera Varminter HP 110 grs
C.O.L 67mm
Очень точьный и мягкий заряд.как из .223
очень осторожно с дозировкой пороха !! Как уже выше написали, не насыпать двойную порцию !!!

kodec

Очень точьный и мягкий заряд.как из .223
насколько точный ?
ИМХО, в х54 ну очень длинный пульный вход и короткие пули как бы не очень 😞

-SNV-

ИМХО, в х54 ну очень длинный пульный вход и короткие пули как бы не очень
Когда была винтовка в 54-м патроне, сам собирал патроны на сунаре 7.62, 1.7гр и родная пулька 8гр,на 50м прилетало на 25см ниже, кучковалась тоже неплохо примерно 20-30мм. В 308-м доступных пулек с похожим весом нет(((

-SNV-

Кстати пробывал полуоболочку 8гр на сунаре 308 партия 2/08 44гр. Жестокий был патрончик рвал все как тузик грелку)))

john

В 308-м доступных пулек с похожим весом нет((

Нету в смысле "нету у местных продавцов"? 8g ~= 125гран (+/-) в 308 довольно поулярный вес у разных производителей

iwi6675

Когда была винтовка в 54-м патроне, сам собирал патроны на сунаре 7.62, 1.7гр и родная пулька 8гр,на 50м прилетало на 25см ниже, кучковалась тоже неплохо примерно 20-30мм. В 308-м доступных пулек с похожим весом нет(((
Да, именно так.Сантиметров на 20 ниже по сравнению с стандартом и что странно 80мм левее.

VirManyak

7.62х54
кв27н, 0.15 синтепона, железная бутылка 0.65-0.8 сокола
пуля 7.62х39 8гр FMJBT


iwi6675

????? 3 Выстрела не результат.Я отстреливаю минимум 10-15 для получения результата. А 3 случайное совпадениею

VirManyak

А мне это не принципиально. Я этим патроном охочусь и и 15 выстрелов в пустую сжечь не хочится.

VirManyak

Для меня результат когда рябчик падает на сотню, бобр на восемнадцать бит чисто и тд. И так происходить постоянно.

mackar20093105

...

borsek

==

Бекхан

Поднимем темку! Тоже есть желание для тренировок в 30-06 на полузаряд уйти

iwi6675


Таже Мосяне, тот же заряд приведённый выше. На 100м. В каждую мишень по пять выстрелов. Кроме Nr.3 там 10, прицел попровлял.

Kidan

to iwi6675
А потяжелее пулю не пробовали?

iwi6675

[QUOTE]А потяжелее пулю не пробовали?[/Q
Пока нет. Хочу этот рецепт до ума довести 😊

Бекхан

А никто не крутит на Сунаре-410, он вроде как аналогичен IMR SR 4759, а его в свою очередь рекомендуют для полузарядов

Бекхан

iwi6675
http://appelbaum-sport.de/media/pdf/f0/4a/2d/UL0270.pdf

Спасибо! изучу..

-SNV-

А никто не крутит на Сунаре-410
По идее он очень быстрый с ним свинец запускают, ито больше 1гр не толкают. Самый самолет Сун 7.62 аналог 120 при 1.5гр на 167 получается неплохо.

Бекхан

-SNV-
По идее он очень быстрый с ним свинец запускают, ито больше 1гр не толкают. Самый самолет Сун 7.62 аналог 120 при 1.5гр на 167 получается неплохо.

Просто встречал рецепт 13,9гр сунара 410 под пулю 168гр с ваткой

-SNV-

Ну данный вариант уже ближе к дозвуковым 0.9 грамм и пулька свинец своего рода раздутая мелкашка. Тут же суть несколько иная, владельцы скс-ов и др карабинов под 39-й патрон стараются их разогнать до 308го что невозможно, мы же наоборот имея нормальный патрон ослабляем их для своих охот задач, но при этом получаем на выходе около 2000дж.

Бекхан

Моя хотелка такая-сделать из 30-06 патрон для стрельбы в пистолетном тире

mihasic

Бекхан
Поднимем темку! Тоже есть желание для тренировок в 30-06 на полузаряд уйти

ну так в чём проблема?
http://gunszip.org/topic/12/1342886.html

-SNV-

Можете попробывать на С-410 0.9гр и легкую пульку, столь малое количество ни чего плохого сделать не сможет. Заводские сабсоники отличаются еще тем что запальное отверстие рассверливают до 4мм для более уверенного поджига. Если булька приходит не боком то все ок, если нет попробуйте 1гр или меняйте порошок или бульку. Как вариант рабочий версии С762 0.9гр на 185 гранновую бульку полет норм стп правда сильно отличается, без ваты и прочих заморочек.

Бекхан

Ок. Спасибо всем! Теоритически я подкован, в феврале отпуск-перейду к практике 😛