308win 170 gr Lock Base

richar

Может кто подскажет, сколько порошка вихи насыпать и какой чтобы получить 860 м в секунду из 26' ствола. Виха доступна 135,540,550. Зарание благодарен за ответ.

п-ф

3г(46,2грн) 140го - 850м/с средняя. Капсуль не дует.

TSV

п-ф
3г(46,2грн) 140го - 850м/с средняя. Капсуль не дует.

Вот чего моя любимая квика кажет:

Пояснения:
при навеске 3 грамма Вихты140 давление вылезает за пределы прочности. Заполнение гильзы (стандартное) превышает объем на 6%
То самое, что называется с хрустом.

richar

А 550 порошок и од 2795, если не сложно.

TSV

Вихта 550
Навеска 49 гран
Заполнение гильзы 106 %
Скорость 860
Давление 3895 бар (56480 psi )
Предельное давление для данного калибра установлено 4150 бар.
Немного не дотягивает до предельного уровня.

Для получения скорости 860 Вихта540 немного меньше занимает, 103 %, но давление 4637 бар

richar

спасибо

п-ф

TSV

Вот чего моя любимая квика кажет:

Пояснения:
при навеске 3 грамма Вихты140 давление вылезает за пределы прочности. Заполнение гильзы (стандартное) превышает объем на 6%
То самое, что называется с хрустом.

Блин, Серёга, ты просто вынуждаешь хамить со своей любимой неработающей прогой, ну ты же стоял рядом когда я стрелял на 35ти градусной жаре этими патронами подряд длинными сериями. Не говоря про все турниры 500 и 700. Не хера ничего небыло, не подклина затвора, не подутий капсуля. Как минимум 400 выстрелоф с ЛБ и такой навеске - бороскоп не показал ничего похожего на разгар или траблы при общем настреле далеко за три тысячи.
Засунь свою квику в квику поглубже и рассматривай графики. Или ф топку. При трех граммах 140го в лапуевой гильзе еще место остаецца. ДБоронин сыпал 3грамма 145го под СМК на Реме при другой насыпной плотности. Глеб сыпет три грамма. Короче - ну нах.

DBoronin

TSV
Пояснения:
при навеске 3 грамма Вихты140 давление вылезает за пределы прочности. Заполнение гильзы (стандартное) превышает объем на 6%
То самое, что называется с хрустом.
Сережа...ты длину патрона измени и всё сразу выйдет...и 47гран 150 влезут без хруста...а по моим наблюдениям 150 порошку физически нельзя впихать в 308 чтоб капсуль дуло до безобразия..

и капсуля разные бывают и разные давления создают...и обьем гильзы реложеной и новой сильно отличается..

Сереж ненадо вот так всецело отдаватся квике...она далеко не истина в последней инстанции.
В твоем случае она уже вредная.

richar

И чтобы не начинать новую тему, поделитесь пожалуйста для тех же порошков, навесками для сценара 155,167 с молью и без. Зарание спасибо, стандарные навески из вихи есть, интересуют опытные навески стреляющей братии.

п-ф

3 грамма под 155 СМК. 43,3 не полетело. под 168ю Сц если память не того 42,6 прям по мануалу. Что с ТРГ что с чизы оч. хорошо, причем с стандр. джампом и в нарезах.

DBoronin

Я всем советую 46.4-46.8 вихты150 на 155сценар скорость у всех около 870м/с с 26"ствола и у всех весьма хорошая куча..

konsta

Вы ловите макс и кучу и скорость и это при изменяющейся температуре пороха и воздуха, но проще ловить нужную скорость, а все остальное менять / дорабатывать тюнером.
Упертые вы. Легких дорог не выбираете.

DBoronin

Вы это..про тюнет...я убежден что это деталь вцелом лишняя как и дульный тормоз на малых калибрах до 30.
И зачем мне нужен тюнет если у меня и так "летит" без него. Тюнер ИМХО нужен когда стреляеш заводским патроном и его надо заставить летать. Когда есть релоад тюнер лишний.
А легкой дороги с тюнером вообще невижу..одни траты и геморы.

И сдается мне что самая максимальная скорость для данного патрона прикоторой уже не "летит" никаким тюнером не исправиш.

Предлагаю доказать преимущество тюнера в деле..приежайте на соревнования хоть к Владу хоть к Геннадию Михайловичу.

TSV

DBoronin
Сережа...ты длину патрона измени и всё сразу выйдет...и 47гран 150 влезут без хруста...а по моим наблюдениям 150 порошку физически нельзя впихать в 308 чтоб капсуль дуло до безобразия..

и капсуля разные бывают и разные давления создают...и обьем гильзы реложеной и новой сильно отличается..

Сереж ненадо вот так всецело отдаватся квике...она далеко не истина в последней инстанции.
В твоем случае она уже вредная.

Глаза есть?
Или обязательно тыкать надо?

Условия были следующие: ВИХТА 140! А не 150.
И длина патрона тоже указана
Причем тут увеличить длину?
При двух этих соотношениях график и получился.
То, что скорость на выходе похожа, то не значит что давление не подскочит. Или у вас есть тензодатчики и можете давление измерить? Тогда флаг вам в руки.
Хотите рисковать - ваше дело.
Мое дело просто показать что может быть.
Пусть программа не сработает с точностью до метра в секунду. Зато предварительно хоть что-то покажет.
Собственно, вам не нужно - не смотрите.
И сыпьте хоть лопатой.

richar

Вот теперь возник такой вопрос, один шаман утверждает что есть смысл закримповать патроны, есть определённые сомнения по этому вопросу,вроде давление и так на пределе.

п-ф

richar
Вот теперь возник такой вопрос, один шаман утверждает что есть смысл закримповать патроны, есть определённые сомнения по этому вопросу,вроде давление и так на пределе.

Дык, целевые патроны не кримпуют в принципе. В этом нет смысла - не нарушаецца геометрия пули (ето главное), нет задачи проходить тест на усилие извлечения пули и сделать патрон герметичным для долгого храна. Скачок давления хз. Откуда он? Для его подтверждения должны быть обьективные факторы - повышенное усилие экстракции, деформация гильзы и капсуля, капсюльного гнезда (!), прорыв газов через капсюль с его выпадением и т.д. (Через это всё проходили и это реально существует). А их нет. Гильзы одного замеса выдержали уже циклов десять. Выброшена одна из 50 - свиль в переходе дульце-плечо.
После разового превышения давления гильза уже не держит капсуль - всё, лялечка, в помойку.
Картинки из тырнета это всего лишь субьективный фактор никчему не обязывающий. И так знаем что навески околопредельные, но и заводской ЛВ посажен с хрустом.

п-ф

konsta
Вы ловите макс и кучу и скорость и это при изменяющейся температуре пороха и воздуха, но проще ловить нужную скорость, а все остальное менять / дорабатывать тюнером.
Упертые вы. Легких дорог не выбираете.

Кость, да кто с ним реально работал? С тюнером? Тупо собранный патрон на одной навеске что для СМК, что для ЛВ тупо летит в минуту (СМК прилетала в трубе 0,6) - всё что больше - это уже ошибки стрелка (техника, изготовка, ветер...), никакой тюнер этого не исправит при любой скорости и куче.

konsta

Да ты прав - стрелок рулит. Но с тюнером могу показать как быстро соберается кучность на любом нормальном патроне. Если у меня годовой запас патронов, а температура воздуха, пороха меняется, то рулит стрелок с тюнером.
На соревнованиях, конечно, соревнуются стрелки. И Вы, Боронин, подменяете - хотите опорочить тюнер, своим умением. Я позже Вас обыграю - себя настрою.

п-ф

konsta
Да ты прав - стрелок рулит. Но с тюнером могу показать как быстро соберается кучность на любом нормальном патроне. Если у меня годовой запас патронов, а температура воздуха, пороха меняется, то рулит стрелок с тюнером.
На соревнованиях, конечно, соревнуются стрелки. И Вы, Боронин, подменяете - хотите опорочить тюнер, своим умением. Я позже Вас обыграю - себя настрою.

Кость, рупь за сто - полностью реализовать потенциал всего ОДНОЙ, любой пограничной навески/положения тюнера без условий метро (поскольку работе с ветром уделяется внимания много меньше чем шаманству с количеством крупинок пороха и тыс. биения), упоров, решения комплекса сопутствующих траблов настройки винта и оборудования, фактора чела - НЕВОЗМОЖНО. И ведет только к трате времени и комплектующих при давно найденной сладкой точке. Крамола? Возможно. докажи обратное. 😛

konsta

Не докажу. Ты прав. Поэтому я и не релодырь, а ставлю тюнер - проще, меньше гемора, универсальнее. - Лучше пострелять.