Сайга МК-03 223 , кто-нибудь ставил эксперименты?

Приветствую, комрадов! Имею во владении сайгу МК-03 в кал.223, твист 9, длина ствола 350 мм. Задался целью получить стабильный результат менее 2 мин. на сто метров. необходимое оборудование имеется ( пресс, матрицы и пр.) Вопрос: - какие комплектующие для сборки лучше подойдут (були,тонер)?; -с каких навесок лучше начать? Сборку тока осваиваю, в ветке подобного не нашел-оформил свою тему.

Зимой пробовал собирать на сунаре 5,56 7/13к. Булька от Алекса 4х4, около 70 грейн HP RBT в оболочке Бергер . Лучший результат дала максимальная навеска 25,5 грейн серии из пяти регулярно укладывались около двух минут. Отдача ощутимо сильнее. Но с наступлением плюсовой температуры , стало переодически отрывать закраину донца гильзы ( сказалась нестабильность сунара к температурам). Начинаю новые изыскания, прошу делится советами , опытом .

dima-hant
Зимой пробовал собирать на сунаре 5,56 7/13к. Булька от Алекса 4х4, около 70 грейн HP RBT в оболочке Бергер . Лучший результат дала максимальная навеска 25,5 грейн

отсутствует какой-либо сакральный смысл релода для сайги..ПМСМ

По мануалу максимальная навеска к вихте 130 ( белое сало разобрал , порох тож на такой навеске и пуля 69 грейн) , прошёлся от 22 грейн с разницей в 0,5 до 25,5 - лучший результат зимой) сначала тож страшно было , но постреляв понял калаш держит. Прицел люп vx-2 3-9 x40 его водмажнлсти больше час сайги, гильзы брал оцинкованные распуленные барнаул

Проблема возникла тока при плюсовой температуре, вся зима в норме это около 50 выстрелов

dima-hant
Проблема возникла тока при плюсовой температуре

jetro
Тебе уже 2 человека сказали, навеска большая,ясно что каждый сам себе злобный буратино но все же, спустись ниже, во избежание неприятностей Даже для 1/08 это большая навеска под 70гр, а 7/13 еще быстрее чем 1/08
edit log

jetro
Понял, што отсутствует какой-либо сакральный смысл релода для сайги..ПМСМ

dima-hant
В Барнауле раздница в навесках пороха и весе пуль

Сделал вывод , что нужна пуля легче. Что-то в районе 62 гр . Как В Кентавре было. Таких не нашел. Думаю с В-Максом 60 гр от хорнади попробовать.

задача - собрать в домашних условиях что-то типа Кентавра. Цена вроде не сильно кусачая получается - донор Барнаул 10 руб и в-макс 27 руб.

dima-hant
В Барнауле раздница в навесках пороха и весе пуль, при перевесе доходила до 3 грейн

22.7 гр
22.85 гр
23 гр
23.15 гр
такая разница в навеске, на сайге никоим образом не скажется на качестве выстрела, дальше стало не интересно проверять навески 😊 Стреляю, доверяясь заводскому ОТК 😊 Главное, чтоб лишка не сыпанули, как это они иногда могут 😊

валерьян24
НО ! На стальной гильзе ты не добьешься такой же максимальной навески как на латуни

jetro
такая разница в навеске, на сайге никоим образом не скажется на качестве выстрела, дальше стало не интересно проверять навески Стреляю, доверяясь заводскому ОТК

Также из минусов - жесткая оболочка пули нр, полуоболочку частенько имеет при подаче. Прох, к стати, разный в нр по виду вроде сунар 5,56 ( где-то писали) , а в sp мелкий лепешками, он при одинаковой навеске резче. В заводских оба пороха сыпят одинаково.

dima-hant
В стольную входит 26 грейн сунара 5,56- куда более

dima-hant
Хорошая у тебя партия, мне так не повезло

dima-hant
и группы волшебные собирает

dima-hant
меня Барнаул не устроил своей не стабильностью

dima-hant
Все стрелял с 120 метров по дальномеру

валерьян24
Чем вешайте ??? Весы проверьте. Сто процентов стальная гильза должна заклинить на такой навеске и с такой пулей. Речь не о том сколько влазит.

не заклинело ни разу (везение?!)

100-120 метров, разница, на мой взгляд, не принципиальна , важно постоянство и повторяемость действий

валерьян24
Пытаюсь для определенных охот собрать что-то более кучное.

весы проверял на электронных, совпадает

Если нужна куча до 2 минут поделюсь рецептом. Тульские 55 гр НР берем пару пачек и распуливаем. Опыт показывает, что из 40 пуль возможно выбрать 10 одинакового заявленного веса. Порошок оставляйте родной сферический, только 21.5 гр. Термозовисимлсть у него минимальна. Кулл 55 мм. И кримп. Не с одной пулей, включая хорнади в кентавре, наших заводов результата лучше не будет.
Другой вопрос удержать кучу в одном месте. Сайга сильно смещает СТП даже при разной вкладке, чем сильней выдавливать в плечо тем лучше будет ужиматься куча, даже при стрельбе со станка.
Вобщем-то помимо патронов есть вокруг чего с бубном побегать, поэтому я свою выставил на продажу хоть и собирал с нее меньше минуты даже на дозвуке.

Интересно, буду пробовать. Единственное НР , немного жесквата ( на мой взгляд) по биоцели. Это тоже одна из двух причин по которой вялая релоадить. На дистанции до 60 м. НР шьёт.

Она и будет шить на любой дистанции. Для охоты только по месту (мозгам), а так в силу своей конструкции это не охотничья пуля, разберете и увидите, что оболочка не стаканом, а имеет хвостовик как FMG. Если нужна экспансивность, то только импорт SP томпак. Наши SP даже по костям не всегда раскрываются.

все

KUK.K
KUK.K

KUK.K
меньше минуты даже на дозвуке.

Разбираюсь с изделиями Алекса4х4

по биоцели.

Вот сегодняшние результаты:

Лучший результат на 22,5 гран сунара 5,56 7/13к и були в оболочке Бергер около 70 грейн от Алекса 4х4 ( к сожалению тока три патрика было), в ближайшее время заряжусь ещё и попробую на повторяемость закрепить. Неплохо на мой взгляд пришли и на навеске 21,5

исходные те же, люп 3-9х40 (сетка хенри лр стрелял на 9), мешки с песком под цевьё и приклад, дистанция 120 метров.

Поженил!!! Свою задачу выполнил, стабильно 2 МОА

Серии по пять выстрелов

Булка в оболочке Бергер от Алекса 4х4 70 грейн тонер сунар 5,56 7/15к 22,5 грейн или 21,5 грейн мелкого сферического тонера из барнаульских патронов 223( с булками весом 62 грейна полуоболочка)

В 2 МОА утиснуть немогу . Поэтому -

quote:Originally posted by dima-hant:

меня Барнаул не устроил своей не стабильностью

Барнаул гарантирует не более 8 см. для НОРМАЛЬНЫХ стволов.
имеется ввиду средне-нормальной длинны, порядка 60 см.
И для пуль своего , промышленного производства !!!
А теперь посмотрите на длину своего ствола 😞 и на остальное.
А если еще поинтересуетесь, для чего была предназначена короткая версия, типа АКСУ, то все Ваши потуги получить стабильные 2 МОА, окажется Сизифов труд 😞 😞.
Уж извините , если что.
с уваж.

Без особых проблем собирал с Кентавром хорнади FMG 1,5 МОА по МГ.

kodec
А теперь посмотрите на длину своего ствола и на остальное.

Rive
Без особых проблем собирал с Кентавром хорнади FMG 1,5 МОА по МГ.

dima-hant
кентавра с хорнади отстрелял пачку 62 грейна ( FMG ); не впечатлило. О стабильности по пачке не могу судить . От части потому, что отечественные пули не стабильны в раскрытии пошёл по этому пути.

Rive
Не было в Кентавре пуль Хорнади fmg 62 грейна

По паспорту кучность моей сайги по четырём выстрелам 143 мм, барнаульским валовым патроном, это отображалось и в реальных стрельбах, самокрутом уложился в 2 МОА стабильно , так в чем же "сизифоф труд"? И чем это нерезультат? Как бонус отличное действие рули по биоцели( чего нескажешь об отечественных боеприпасах)

dima-hant
Возможно, только сути это не меняет. Кентавры не показали должной кучности и я дальнейшие стрельбы с этим патроном прекратил

dima-hant
самокрутом уложился в 2 МОА стабильно

dima-hant
Поженил!!! Свою задачу выполнил, стабильно 2 МОА

dima-hant
непонятен Ваш комментарий. Я получил стабильно 2 МОА с самого короткого ствола

Результат для саежки оч.хороший. Но о стабильности, наверно рановато говорить. Вижу 2 мишеньки на которых 2 минуты, т.е. по 2 мишеням делается вывод о стабильности результата?

самокрутом уложился в 2 МОА стабильно , так в чем же "сизифоф труд"? И чем это нерезультат?

поясню, чисто имхо.

1.5 -2.0 МОА по МГ, это стабильный результат средней охот. болтовой винтовки.
А Вы хотите то же самое получить с кастрата ( сорри, ничего личного ) которое по замыслу конструктора и для войны то не предназначен 😞.
Это вспомогательное , ну или самооборонное оружие рядового и младшего сержантского состава, которые воюют ДРУГИМ, но без оружия на войне ходить нельзя, а пистолет им не положено. Вот и сделали, что бы бахало, а главное меньше мешало 😊. Это пограничники-кинологи, связисты, саперы и разные водители.
Поэтому и кучность у Вас 145 мм. , этого вполне хватит для этих целей.

По поводу мишеней. 😊
Если Вы вешаете мишень ДЛЯ Ганзы, можете вешать любую, тут все равно никто ничего не читает 😊.
А если Вы хотите чисто ДЛЯ СЕБЯ, то стрельните хотя бы по МГ т.е 2х5 на одном листе, а для большей уверенности 3х5, как делал ув. Флинт. Не хватит Листа А4, возьмите кусок обоев. И сразу Вы увидите РЕАЛЬНУЮ кучу Вашего ствола. Т.е все просто.

Ну и последнее.Я не знаю чем снаряжают супостаты свои патроны в 223, но наши т.е Барнаул, который и был Вашим донором, снаряжает Сунаром-223 который по своим характеристикам относится к медленным порохам или средне-медленным, но в любом случае стрелять им с обрубка в 330 мм. это только воздух сотрясать, т.к большая часть его догорит за пределами ствола и не о какой стабильности речи быть не может. ИМХО такое.

Впрочем дело Ваше , обидеть не хотел , но все равно сорри.

с уваж.

jetro
Вижу 2 мишеньки на которых 2 минуты, т.е. по 2 мишеням делается вывод о стабильности
эти две для наглядности , перед ними были и другие такие же

К примеру , эти предшествовали пред идущим , затем подправил стп

Rive
Меняет. Лучше всего летели как раз 55 гр fmg

dima-hant
что отечественные пули не стабильны в раскрытии пошёл по этому пути.

kodec
А Вы хотите то же самое получить с кастрата ( сорри, ничего личного ) которое по замыслу конструктора и для войны то не предназначен .
Это вспомогательное , ну или

kodec
но наши т.е Барнаул, который и был Вашим донором, снаряжает Сунаром-223

мелкий сферический порох( о чем писал)

есть такой, называется Сф хххх ( цифры не помню ) Сунар - сферический, который могут использовать в 223 и 308, в зависимости от партии.
По отзывам, в сети, менее стабилен, чем обычный трубчатый

да в деле получил

с уваж.

kodec
По поводу мишеней.

2 МОА это без проблем было всегда

куча, хоть и измеряется в реальных величинах ( см, МОА ), но по сути является величиной вероятностной и следовательно, очень сильно зависит от МЕТОДИКИ измерения.

Вы имеете ввиду, что я не умею пользоваться линейкой и калькулятором?))

Вы имеете ввиду, что я не умею пользоваться линейкой и калькулятором?))

нет , не это, а МЕТОДИКА проведения измерений на кучу.
Есть, МГ 2х5, вокруг которого все уже терто и перетерто 😊
А некоторые еще используют метод 1.5 МГ т.е 3х5.

Моя мишень вызывает подобные сомнения?)

Моя мишень вызывает подобные сомнения?)

Ваша мишень никакого отношения, к методике измерения по МГ, НЕ ИМЕЕТ
А представляет из себя, 2 ( две) случайных выборки, по 5 выстрелов

То есть если не одном листе - то значит всё неправда?))
Ни о каких реальных 2 МОА речи быть не может)

Ну тоже понятная позиция. Типа ну и что что попал, ну и что что кучно. Но попал-то неправильно!)))

Хорошо, отставим в сторону методику МГ.
Просто имеем мишени. Две. Отдельные, хотя они отстреливались вместе.
На правой группа 39 мм, на левой немного больше. Увы, реальность.

То есть если не одном листе - то значит всё неправда?))

причем тут правда /не правда.
Существует кучи методик определения одного и того же
И каждый в праве выбрать что ему больше по душе.
На пример.
- МГ или 1.5 МГ
- одиночный отстрел по 3 , как делают западные маркетологи
- одиночный отстрел по 4 , как делают наши производители , которым п..й на маркетологию 😊
- стрелять несколько одиночных серий и выбрать лучшею
- отстрел серии по 10 в одну мишень , как рекомендует патронная фирма RWS.

и по всем этим методикам, на одном комплексе оружие-патрон- стрелок, будет получен РАЗНЫЙ результат.
И каждый сам вправе выбрать, какая и методик ему больше подходит.

т.е демократия 😊

К чему Вы это пишете?

Я не обсуждаю методические вопросы. Я просто показал мишени. Чистые, незатёртые. Не отобранные.

Я никогда не стреляю меньше 5 в группе. Иногда 10.
И сам никогда не верю мишеням с заклейками.

К чему Вы это пишете?

ВЫ спросили, я ответил

Я не обсуждаю методические вопросы

тогда нет никаких проблем, все хорошо.

Ну для меня метод МГ - это два по пять. Может это и кощунство, но я для личной оценки своих результатов не гружусь на одном или двух листах расположены группы. Главное чтобы не было лишних заклееных дырок.

А вообще речь о том, что может выдать коротышка. А она, поверьте - может.
Вот ещё мишени - не на кучность. Просто проверял уход/неуход СТП при снятии установке крышки с рейлом. Правая пристрелочная, потом корректировка и проверка. СТП не ушла. А кучки вполне себе так ничего. Правда при большем количестве выстрелов статистика уже даёт о себе знать в виде отрывов.
Здесь дистанция 50 м.

А она, поверьте - может.

Отличный отстрел на фото каким патроном?

Константин161

Отличный отстрел на фото каким патроном?

Rive
Здесь дистанция 50 м.

Самый дешовый ВОМЗ на самом примитивном Советском кронштейне.

Rive
Просто проверял уход/неуход СТП при снятии установке крышки с рейлом.

Rive
30-12-2016 12:33           
Самый дешовый ВОМЗ на самом примитивном Советском кронштейне

dima-hant
чет не пойму , как-то не вяжется...

dima-hant
всеж информативнее 100 метровка