Вроде и смазал и на тебе застряла гадина . Матрица Хорнеди
3006 вот и думаю ,как её (гильзу)деликатно достать?
А вот если бы ее "гадиной" не называл, глядишь и не застряла бы.. 😊
WOWIK
Вроде и смазал и на тебе застряла гадина . Матрица Хорнеди
3006 вот и думаю ,как её (гильзу)деликатно достать?
Пробуйте ослабить цангу на матрице и осторожно постукивать молотком по Decapping, короче по штырю торчащему сверху матрицы.
Судя по всему, застряла гильза в фулзайз-матрице. Закручиваем ее в пресс, выкручиваем верхний (регулировочный) винт, вынимаем (с усилием) эту железку и выбиваем сверху вниз гильзу с помощью любого подходящего металлического штыря.
Виталий,
В Хорнади цанга просто сдавливает шток с орешком. Там нет резьбы. Не так как у RCBS.
Поэтому, выкрутив цангу, шток остается внутри.
Т.е. пока на ум приходит только то, что Олег предложил.
Но очень нежно.
Я для пущей нежности, ослабив цангу, еще бы туда WD-40 от души забрызнул.
StartGameN
Судя по всему, застряла гильза в фулзайз-матрице. Закручиваем ее в пресс, выкручиваем верхний (регулировочный) винт, вынимаем (с усилием) эту железку и выбиваем сверху вниз гильзу с помощью любого подходящего металлического штыря.
Я потому и предложил ослабив цангу, выбивать декапером, потому как, пока дульце гильзы обжато матрицей, декапер не пройдет сквозь внутреннюю часть дульца.
Вариант только помогать гильзе выйти вытягивая ее шеллхолдером и одновременно постукивая молотком по декапперу.
Поверьте, поможет, я уже так делал.
Пробовал не идёт ,боюсь ударами погнуть декапер , а низ сорвало поэтому зацепить шеллходером незачто сидит намертво , ну да попробую ввернуть метчик может пойдёт.
Гильза латунь?
Саковская латунная.
WOWIK
Пробовал не идёт ,боюсь ударами погнуть декапер , а низ сорвало поэтому зацепить шеллходером незачто сидит намертво , ну да попробую ввернуть метчик может пойдёт.
Куда метчик? Чем тянуть, зубами? Бей сильно, не погнется. Цангу ослабить надо, а не выворачивать совсем, она будет направляющей.
Если ударить, а не тюкать, не погнется декаппер, главное не сцать.
А коли и погнется, так выровнять потом можно, не беда, штырь обыкновенный.
Ну уж совсем другой вариант - отпилить донышко гильзы и кусачками и круглогубцами заворачивать надрезанный-надорванный край гильзы. Так иногда вынимаются порванные гильзы из патронника оружия. Но я бы вначале врезал молотком по декапперу очень сильно.
flint
Виталий,В Хорнади цанга просто сдавливает шток с орешком. Там нет резьбы.
Ага, ясно, спасибо. Я себе думал, что цангу токо Лии использует. Тада у меня другой совет: выкинуть гильзу вместе с матрицей и купить Реддинг 😊
А он чего не застряет/не ломается?
Не, Реддинг разбирается легко.
А чего Хорнеди плохая матрица ?
Да не, у меня от Хорнади токо матрица-депулер, потому я не особо в курсе про остальные 😊 Просто с Реддинговскими у меня проблем нету, потому их и советую 😊
Не нада на матрицах экономить. StartGameN прав.
Мне все же кажется, что дело тут не брэнде матрицы.
Застрять может в любой, в особенности фулл-сайзинговой.
Вот на чем действительно не стоит экономить, так это на смазке.
Даже если где-то о каких-то и говорят, что смазывать не нужно.
Смазывать нужно всегда.
Всю поверхность.
Если хотите, чтоб не застревало и чтоб все работало легко и мягко.
Попробуйте для сравнения полностью смазанную и "сухую" и ...
"Почувствуйте разницу!" 😛
Делаю просто.
Капля смазки Хорнади прямо на пальцы, вначале размажу по пальцам, а потом всю ее так нежно облапаю, тоненьким слоем. Подчеркиваю - ВСЮ, кроме самого донца, конечно. А то некоторые шейку не мажут. А собственно чего? - Мол якобы, чтоб внутрь не попало. Так смазка же густая. Сама по себе внутрь не попадет.
Смазки на пальцах хватает на 5-7 308-х гильз.
Крме того.
Матрицы надо время от времени чистить. Самый ленивый способ, без разборки. Пшикните внутрь WD-40 и вылейте, и так пару-тройку раз. Потом сильно стряхните. Потом дайте стечь и высохнуть. Можно и аккуратненько все вытереть.
PS: И еще, ребята!
Раз уж завел разговор о смазке...
Смазывайте пресс, не забывайте!
Если хотите, чтоб он служил долго и не раздолбался.
Особенно ram - толкатель, ну все остальные трущиеся узлы рычажного механизма.
Ну и резьбу, куда матрица вкручивается не пропускайте.
С уважением
флинт
flint
Мне все же кажется, что дело тут не брэнде матрицы.
А не Вы ли давеча хвалили матрицы от GM? 😊
GreenG прав: не имеет смысла экономить деяток долларов на вещь, которая прослужит долгие годы. Кривособранные патроны на Леешных матрицах тому доказательство. А про смазку согласен полностью, на ней тоже нельзя экономить. И как резюме: "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи..." Умные люди сказали, кстати 😊
Виталий,
Я безусловно хвалил GM матрицу.
Но там, если помните, речь шла о посадочной.
На них редко, когда чё стрянет.
Застревает же, обычно при фулл-сайзинге, реже - нексайзинге.
Просто Ваша, с бушингами, нексайзовая. Там нет того сжатия как при фулл-сайзинге.
Но думаю, если даже Реддинг постоянно "трахать всухую" 😞, тоже рано или поздно застрянет, как и любая другая.
Грязь, трение, сжатие брэндов не понимают 😛
Так про смазку я согласен 😊
Просто у меня лично "застревала" гильза токо в Леешной цанговой матрице. Смазанная, ксати, была. Тоже не без проблем достал. В Реддинговских и от RCBS таких проблем не возникало - гильза как раз из-за цанги застряёт, когда слишком глубоко входит, т.е. матрица слишком "низко" в прессе сидит. В такой ситуации даже смазка не поможет 😊
Вот если бы ещё картинку подклеили, совсем замечательно. Какое же надо усилие приложить, чтобы так гильзу в матрицу загнать, да еще "низ" оторвать... 😛
Без картинки не поверю! 😊
Бригадиру,
Донце могло оторвать не только из-за усилия при попытке выдернуть гильзу.
При многократном использовании гильзы при завышенных давлениях, а потом при возвращении ее до "стандарта" фулл-сайзингом, т.е. когда патрон заряжается не внатяг как при нек-сайзинге, а легко, т.е. с некоторым люфтом, возникает опастность сплита - отделения, отрыва донца.
Т.е. попросту говоря, вполне возможен сценарий, когда гильза уже была с миркротрещинами. А на прессе уже, знамо дело, оторвало совсем.
Может так статься, что Виталий окажется прав и придется выкинуть 😞
Если ничего не торчит, т.е. орорвало так, что не за что зацепиться тонкими пасатижами, мечиком очень запросто можно повредить внутреннюю стенку матрицы. А тогда с нее толку столько же, что если бы и не вынимали гильзу.
Вот пара случаев и решений: http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_2_50/ai_112128002 http://www.jouster.com/cgi-bin/reload/reload.pl?noframes;read=3104
А вот специальный инструмент от того же Реддинга
STUCK CASE REMOVAL KIT:
http://www.reddingreloading.com/pages/accessories.html
Кстати, Виталий, а зачем Рерринг делает инструмент, если у них не застревает? 😛
О Lee что-ли заботятся?
Цитата с той же страницы:
"Sooner or later everyone does it. Too little case lubricant (or using ordinary oil) and the case seizes in the resizing die..." 😞
Вовик, чем все кончилось-то?
Приветствую, Флинт! Давно уж подушками не кидались. 😊
Вот была у человека гильза... Он снаряжал её, снаряжал... запредельными навесками, а потом на прессе донышко оторвал. Ну, теоретически такое конечно возможно. А практически... Такой эксперимент довольно сложно воспроизвести. Если гильза в матрицу не идёт, у меня б рука не поднялась её туда насильно загонять. Поэтому и попросил, по возможности, сфотографировать сей случай. 😊
Не-е, лениво подушками 😛, но...
Гильза, если она извлеклась из патронника и при этом не повредилась, всегда войдет в матрицу. Если конечно, матрица вкручена не слишком низко, т.е. настроена правильно, о чем писал выше Виталий.
Извлеченная гильза просто не может быть больше патронника.
Т.е. в матрицу она войдет. Но сухая и грязная - выйдет ли? 😞 Это вопрос.
А split cases - дело неприятное, но к сожалению случающееся.
flint
Кстати, Виталий, а зачем Рерринг делает инструмент, если у них не застревает? 😛
О Lee что-ли заботятся?
От как-то даже и ответить нечего... 😊 Мож, и вправду така забота?
Вот Хорнади выпускает цанговый депулер, который, в принципе, пулю шкрябает. Так это они на что намекают? Поди ж не на свои патроны, они ж поди на замену пули в Вольфе намекают 😊
И тем не менее. Проблема цанги в том и состоит, что при "перевкручивании" матрицы цанга обжимает дульце вокруг орешка сверху, почему гильза и застряёт в матрице. В "безцанговых" матрицах это проблема просто не может возникнуть - тама формирующая деталь - это цилиндр.
Виталий,
В Хорнади цанга не обжимочная. Ее функция - только сжать и держать шток (голый без резьбы цилиндр) с орешком. Дульце формируется только стенкой матрицы при ходе пресса вверх и орешком - при ходе пресса вниз. Т.е., классическая схема.
Это не обжимочная цанга, что использована в Lee Colet Die.
Спасибо, бум знать 😊
flint
Не-е, лениво подушками 😛, но...Гильза, если она извлеклась из патронника и при этом не повредилась, всегда войдет в матрицу. Если конечно, матрица вкручена не слишком низко, т.е. настроена правильно, о чем писал выше Виталий.
Извлеченная гильза просто не может быть больше патронника.
Т.е. в матрицу она войдет. Но сухая и грязная - выедет ли? 😞 Это вопрос.
А split cases - дело неприятное, но к сожалению случающееся.
Вовик же в самом начале упомянул, что "вроде и смазал." 😊
Если всё верно, включая оторванное донышко, то пожалуй матрицу придётся выбросить.
Ну короче ,как говаривал один мой здешний друг ,техника в руках дикаря - кусок железа
по совету еррреро решил выбивать взял наковальню подложил бронзовое кольцо дабы не попортить матрицу и ударил раз ,два ,три
нехрена даже не сдвинулась ,а на четвёртый ,как вылетит и твою раз так погнулось жало вынемателя капсюля ясен день сталюга там хорошая и при попытке выправить обломилась ,так что теперь капсюль вынимаю отдельно млин.
WOWIK
Ну короче ,как говаривал один мой здешний друг ,техника в руках дикаря - кусок железа
по совету еррреро решил выбивать взял наковальню подложил бронзовое кольцо дабы не попортить матрицу и ударил раз ,два ,три
нехрена даже не сдвинулась ,а на четвёртый ,как вылетит и твою раз так погнулось жало вынемателя капсюля ясен день сталюга там хорошая и при попытке выправить обломилась ,так что теперь капсюль вынимаю отдельно млин.
Что то не понял, кто сказал что надо матрицу выкручивать? Надо было в прессе выбивать, ничего ему не будет.
Насчет жала - не велика потеря, выпишите, а пока с выколотки сделайте. Ее резец токарный берет, а закалки хватит для работы.
бригадирВовик же в самом начале упомянул, что "вроде и смазал." 😊
Если всё верно, включая оторванное донышко, то пожалуй матрицу придётся выбросить.
Вот только про донышко не совсем понятно. Может закраину оторвало?
Ибо как несчастный все же выбил с помощью чьей то матери и молотка эту клятую гильзу?
Да ,оторвало закраину ,а вот в прессе выбивать я побоялся .
Что-то ссылка на Реддинг от Флинта не открывается !?
errreroВот только про донышко не совсем понятно. Может закраину оторвало?
Ибо как несчастный все же выбил с помощью чьей то матери и молотка эту клятую гильзу?
А, ну я-то представил себе как раз "бездонный" вариант. Рад, что мой мрачный прогноз не сбылся! 😊
Кстати, вот здесь, ниже по странице в картинках как использовать набор от Реддинга для извлечения застрявшей гильзы: http://www.exteriorballistics.com/reloadbasics/dies.cfm
Самый радикальный и щадящий матрицу метод придумал Генн.Мих. Причем из дорновой посадочной, т.е. уже ГОТОВЫЙ патрон. Обещал рассказать. 😊
(засадил-то его я 😊)
Док
Вроде и не первый год замужем, а вчера,
во веремя очередного "эксперимента" наступил на эти же грабли.
Пропустил несмазаную гильзу 😞
Заклинила Федералка в RCBS full-sizing X-Die, с орехом 😞
Заклинила намертво. Руками / прессом не выдрать.
Если Вам знакома конструкция X-Die, http://gunszip.org/topic/12/141767.html
Вы знаете, что метод, предложенный Олегом, здесь не проходит.
Получалась засада :upset: ...
У меня есть такая аномалия 😛.
Вдруг ни с того ни с чего, руки сами начинают чей-то делать.
Одуревшие же мозги только потом догоняют, что собственно поизошло.
А произошло следующее.
Вывинчена гайка крепления мандрела.
И внутрь, по резьбе между мадрелом и телом матрицы, в буквальном смысле влит WD-40...
Отпустило!
Гильза вышла, ка будто ее смазали. Хм-мм... Так ее ведь и смазали 😛 ...
Я обычно жене этих вещей не рассказываю.
Ее реакция по-женски проста и категорична:
"Ты просто сдурел на своем патронном заводе!.."
Ну не понимает женщина всей глобальности и судьбоносности происходящего.
Но вчера, как раз в этот момент она оказалась рядом, спустившись в basement (подвал?), позвать меня к чаю.
Я не удержался и рассказал об очередной проделке рученок шаловливых.
На этот раз ее реакция была столь же категоричной, но при этом, как ни странно, научно-обоснованной.
"Старый дурень! Все забыл. В курсе психологии это называлось интуицией" 😛 ...
"Интуиция есть неосознанный опыт" 😊 А уж к женскому ж@пному чутью прислушиваться ой как нужно. Не подавая вида, разумеется.
Док
У меня тоже застревало, именно в X-Die, да так, что отмокание в WD-40 не помогло. Выручила вот такая штука:
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=504741
Высверливаем капсульное гнездо, нарезаем резьбу, надеваем колпачек, закручиваем винт - и гильза выскакивает на ура. Очень рекомендую!
Естественно, метод требует наличия донца у гильзы, а то резьбу нарезать будет негде 😊
*едитед* Извиняюсь за невнимательность - ссылку на аналогичный набор от Реддинга тольлко что увидел. Те же яйца, вид сбоку.
deadborn
Естественно, метод требует наличия донца у гильзы, а то резьбу нарезать будет негде .
И без донца вынимали. Стенки 223, например, изнутри нарезали М8.
Док