Обзавёлся Lyman Tumblers.

Модель 1200 Турбо.
Доволен. Пока с приятелем пили пиво, с полсотни гильз - как у кота яйцы.
На радостях сунул туду гладкоствольную латунь. Она новой такая не была. И снаружи и изнутри. Вот только капсульное гнездо не чистит.

Кто бы сделал станок, чтобы тот сам нексайзил и набивал гильзы 😊

TSV
Кто бы сделал станок, чтобы тот сам нексайзил и набивал гильзы 😊

"Станок" называется "магазин" 😊

StartGameN
"Станок" называется "магазин" 😊

Для "своего" ствола ни один магазин не представит патронов.
Нам ведь не просто бумкнуть надо, но и результат важен.

TSV
Кто бы сделал станок, чтобы тот сам нексайзил и набивал гильзы 😊

Серёжа! К прогрессивному прессу приделываешь электропривод и вперёд. 😀

Кто будет тем приводом? 😊
Вместо наряда по кухне отправить в наряд по релоду 😛

TSV

Для "своего" ствола ни один магазин не представит патронов.
Нам ведь не просто бумкнуть надо, но и результат важен.

Ну прям так уж всё и плохо 😊 Редко какие ствол и стрелок в состоянии реализовать потенциал матчевых заводских патронов.

StartGameN

Ну прям так уж всё и плохо 😊 Редко какие ствол и стрелок в состоянии реализовать потенциал матчевых заводских патронов.

Почему такой писсимизм?
(Писсимисты верят в конец света, а оптимисты его усилено приближают.)

Да вот, гляжу на результаты соревнований и делаю выводы 😊

StartGameN
Да вот, гляжу на результаты соревнований и делаю выводы 😊

Злой ты, Виталик 😀 😀! В этой конкретной ситуации на чашу весов еще и везение нужно добавить 😛!

Не "злой", а объективный 😊

StartGameN
Не "злой", а объективный 😊

Да не, WWR прав......нельзя судить о оружии и патронам по результатам одних соревнований. Соревнование дело такое....сопутствующих вредных факторов навалом. Поэтому иногда действительно кажется, что релоад незачем. Но это неправельно.

Тю. Так кто сказал, что "релоад незачем". Мне лично очень нравится. И я наконец-то научился лепить патроны, приходящие стабильно в пол-минуты. Но это не значит, что нет хороших заводских патронов. Они есть.

Хорошие заводские будут заточены под какой-то ствол. Прочим стрелкам они при всей своей дороговизне могут просто не подойти.
И что толку, что они по цене золотые?
Более дешевый может полететь лучше.
Так зачем клиниться на дорогих заводских?
Если у кого есть возможность, то результатом будет кучнее и дешевле.

Хорошие патроны - это просто хорошие патроны. И летят они всегда хорошо из любого ствола. Пример - Съерра Матч Кинг, Норма Диамонд Лайн, Лапуа Сценар, Федерал Голд Медал. Не понимаю, о чем спор.

Пули Сьерра Матч Кинг что-то не очень у меня пошли.
Зато лучше летели Нослер Баллистик Тип.
Независимо от того, в какую гильзу их запихали.
Норма и Лапуа мне по твисту не подходят.

Речь была не о пулях, а о патронах.
Да и не верю я в то, что пуля Матч Кинг может "не пойти". Проблема скорее всего не в пулях 😊
По поводу Нормы и Лапуа. Это в каком калибре у них нету пуль, подходящих к Вашему твисту?

.224
Лапуа у нас я не видел с весом пуль 55 гран. Сценар вроде как менее 69 гран вообще нет.
Норма хотя и моего твиста, но полуоболочная.
Как бы не называли патрон, летит-то пуля, а не сам патрон.
Поэтому обратил внимание на Бергер и Нослер. Максимальный баллистический коэфф. при нужном весе.

TSV
Хорошие заводские будут заточены под какой-то ствол.

Я говорю о том, что это ошибочное утверждение.

У Лапуа есть пуля 55 гран FMJ. И летит ихний фабричный патрон с этой пулей тоже хорошо, из 12-го твиста. Да и вообще - из любого нормального ствола любой подходящий по твисту матчевый фабричный патрон отлично летает.

У меня например Заводской Норма Даймонд Лайн летает лучше некуда!
Но см я собираю потому как дешевле
в трое и плюс патроны все время есть такие как мне надо!

Джентльмены,не могу найти материал от WWR, где описывался процесс релоадинга от и до.
Поможите?

Чуть ниже на этой же странице http://gunszip.org/topic/12/127647.html
Оно?

Антон С
Джентльмены,не могу найти материал от WWR, где описывался процесс релоадинга от и до.
Поможите?

Спасибо ,нашел.

Антон С
Джентльмены,не могу найти материал от WWR, где описывался процесс релоадинга от и до.
Поможите?

Если бы он был "от" и "до", то растянулся бы ещё страниц на 10. Один процесс подготовки гильз чего стоит!
После разговора с Хабаровском я понял, что я почти ничего в этом процессе не знаю.
Кстати, он обещал материал, аналогичный моему, на эту тему.
Лёша! АУ!

Ау-ау. Напишу. Статью вот в журнал про турнир только закончил писать. С уважением Алексей

Хабаровск
Ау-ау. Напишу. Статью вот в журнал про турнир только закончил писать. С уважением Алексей

А журнал то какой?

Иллюстрированный=))). Сообщу позже. С уважением Алексей

StartGameN
Я говорю о том, что это ошибочное утверждение.

У Лапуа есть пуля 55 гран FMJ. И летит ихний фабричный патрон с этой пулей тоже хорошо, из 12-го твиста. Да и вообще - из любого нормального ствола любой подходящий по твисту матчевый фабричный патрон отлично летает.

К теме о соответствии фабричного патрона винтовке
В эту субботу проверяли.
Патрон Лапуа S350 55gr FMJ. Твист 12 дюймов.
Ствол Везерби SVS 223. Оптика Найт 22 крата.
Стрельба через трубу, без ветра.
Передний бенчрестовый упор и "уши" под прикладом
Дальность 100 метров.
Насколько хороша эта куча (обведена ручкой) ?

TSV

Ствол Везерби SVS 223.

А можно ссылку на ствол? На сайте не нашел.

TSV

Насколько хороша эта куча (обведена ручкой) ?

Гавно! 😞

Смотря для чего. Если для тонкого охотничьего ствола - то практически потолок, для Варминта так себе. Потому и попросил ссылку на ствол, чтобы ответить.

Я кстати не нашел на сайте Везерби такого ствола (может SVM???). Можно ссылочку???
Но ИМХО, раньше любой везерби из коробки стрелял меньше минуты. Что сейчас с качеством не известно.

StartGameN
А можно ссылку на ствол? На сайте не нашел.

Извиняюсь, допустил ошибку
Правильно она зовется SVM
Вот ссылка: http://www.weatherby.com/products/guns.asp?prd=Rifles&prd_sub_type=1&prod_code=VRS223RR6O

Это я к тому, что патрон, какой бы он знаменитой фирме не принадлежал, еще не означает результата на мишени.

Вот пара образцов для сравнения с предыдущей картинкой:

Условия стрельбы не менялись.
Специально ничего не делалось чтобы ухудшить или улучшить группы. Просто сбор статистики отстрелом

TSV
Это я к тому, что патрон, какой бы он знаменитой фирме не принадлежал, еще не означает результата на мишени.

Когда мы с Вами говорили о фабричных патронах, я говорил, что любой МАТЧЕВЫЙ летит великолепно. Марки я перечислял. Лапуа FMJ .223-й не является таковым. Но надо сказать, что у меня из Сако он летает несколько лучше, чем у Вас. Есть примеры того, что именно матчевый боеприпас "знаменитой фирмы" летает плохо из какого-то конкретного ствола?

StartGameN
Когда мы с Вами говорили о фабричных патронах, я говорил, что любой МАТЧЕВЫЙ летит великолепно. Марки я перечислял. Лапуа FMJ .223-й не является таковым. Но надо сказать, что у меня из Сако он летает несколько лучше, чем у Вас. Есть примеры того, что именно матчевый боеприпас "знаменитой фирмы" летает плохо из какого-то конкретного ствола?

Нету матчевых.
Но сдается, что и он также полетит.
Потому как навеска и расстояние до нарезов там стандартные для какого-то неизвестного ствола.
Нет подбора под конкретный ствол.
В нашем случае те же пули но с другой навеской давали иные результаты. А всего лишь изменили вес на полграна в большую и меньшую сторону
Чем, в таком случае, отличаются даже матчевые патроны от нашего эксперимента?
К слову, в нашем случае гильзы не отбирались. Что было то и использовали. Без сортировки на завешивание и измерение объема.

TSV

Нету матчевых.
Но сдается, что и он также полетит.

Так вот я вместо "сдается" имею возможность говорить "проверял" 😊
Перепробовав практически все известные (из доступных мне) матчевых боеприпасов, а именно Лапуа Сценар .223 69гран, .308 (155, 167 и 185 гран), .338 Лапуа Магнум 250 гран, Норма Даймонд Матч .308 168гран , RWS матч, Федерал Голд Медал, Ремингтон Премьер Баллистик Тип, Рем же АккуТип (в .308-м и 7ммРемМаг) и еще некоторые, я могу с уверенностью утверждать - летают они на уровне технической кучности ствола. Будут примеры обратного - продолжим обсуждение 😊

TSV

Чем, в таком случае, отличаются даже матчевые патроны от нашего эксперимента?

Матчевые патроны отличаются идеально одинаковой навеской и пулей. Но не это важно, это как раз легко достижимо в условиях релоада. Принципиальным моментом является абсолютно одинаковый обжим, навеска за красной чертой (часто) и отожженная гильза, что в комплексе нивелирует некоторую разнородность гильз и "отодвинутость" пули от нарезов. Потому и прилетает тот же Сценар из нематчевых, но хороших стволов в 4 см на 300 из 5-ти, невзирая на биение до 0,007" и разброс по длине до оживала. А из LRS-ов бывает и группы в 3-4 см из 10-ти ребята собирают.

Лапуа Сценар не может в принципе идти из ствола с твистом 12 дюймов.
Не делают Сценаров для 12 твиста.
Можно, конечно стрельнуть ими, но результат будет наидерьмовейший.
Зато прогнозируемый и как раз подходит под понятие "из любого ствола".
Поэтому выбор простой - или магазинный FMJ , или нормальные с той пулей, что сам выбрал.
Бергер для короткого бенчреста идет, на Мидвее его нахваливают. Нослер тоже вроде ничего пуля, в рейтинге 5 звезд. Поэтому и были опробованы именно они.

Так как пули 308, 7мм и 338 в данную Везерби (223 калибра) не полезут, то действительно примера обратного я не смогу привести, что заводские патроны с ними хорошо или плохо летают 😊

TSV
Лапуа Сценар не может в принципе идти из ствола с твистом 12 дюймов.
Не делают Сценаров для 12 твиста.

Не делают, верно. Я им стреляю из 7-го. Но мы же вроде в общем говорим. Или только про Ваш конкретный .223-й ствол с 12-м твистом? Тада так и надо утверждать: нету под мой ствол хорошего матчевого патрона. Вы ж в целом говорите: матчевый патрон МОЖЕТ плохо летать из подходящего твиста. Но не приводите, какой именно патрон плохо полетел. А я говорю - НЕ МОЖЕТ. И привожу примеры "полетевших" 😊 Правда, справедливости ради готов признать: матчевых фабричных патронов в .223-м калибре под 12-й твист мне лично не попадалось. Так что в данном конкретном случае Вы правы - альтернативы релоаду нету. Но не в общем 😊

P.S. У меня вот своя проблема - есть Вихта 140 и пули Съерра 52 грана... А надо 133 и 52 или 140 и 55. Ситуация типа тупик 😊

Практики мало, но за все время я видел только один ствол с твистом 8 дюймов в калибре 223.
Имею ввиду не заказные дорогие стволы.
В основном продаются с твистом 12
Но если ствол дорогой и специально сделан именно под них, то это вовсе не означает, что боеприпасы фирмы *** отлично летают на любом стволе.
Нема их, тех стволов!

Это да, но все больше производителей переходят на короткие твисты. Блазер делает 9, Сако и Тикка перешли на 8 недавно, SL-8 - 7. И вот из них уже Сценар хорошо летает - признают все, кому я давал попробовать.

TSV
это вовсе не означает, что боеприпасы фирмы *** отлично летают на любом стволе.
Нема их, тех стволов!

Тут снова неверно. Матчевые боеприпасы "отлично летают на любом стволе" с подходящим твистом. Вынужден повториться: приведите пример "неполетевших" 😊

Если не затруднит, то что есть у Лапуа из матчевого для 12 твиста. С пулей 55 гран.
Чтобы знать что глядеть при случае.

Нету у Лапуа матчевого патрона для 12-го твиста в .223-ем. И у Нормы нету. И у Федерала в серии Премиум Голд Медал нету.
Скажу больше. Я вообще пока не нашел хорошего фабричного патрона в этом случае. Правда, и ствол этот недавно у меня появился. Единственный "кандидат" пока - Ремингтон АккуТип 55 гран. Буду пробовать. Он же токо 150 гран в 7ммРемМаг отлично полетел.

Ну Сережа,TSV, молодец закрутил интригу.

глухарь
Ну Сережа,TSV, молодец закрутил интригу.

Да я вообще-то не гляжу на прилавки. Там такие цены, что впору в обморок падать от них. Будто из золота отлито.
Поэтому как-то самосад лучше. Хотя возни много. Но зато четко под аппарат.

Да и с выбором фирмы не густо.
Сами знаете ситуацию, что есть на рынке.

Подскажите новичку.Если допустим определился с калибром 308,тогда надо искать определенный твист.Есть же какая то оптимальная длина.Или есть провереный диапазон \от-до\ где308 работает прекрасно?

А чего там искать. В .308-м все делают 12", некоторые (Блазер, например) - 11". Очень редко 14". Т.е. Вам со 100-процентной вероятностью попадется 11-12 😊