Здравствуйте, уважаемые!
Довелось мне добыть пару рябчиков из .223рем накоротке, # 6157
http://gunszip.org/topic/56/20.html
результат огорчил.. .
Поизучал самокрут со свинцовой пулей - прибамбасы на литьё и самокрут стоят столько что можно взять Северок с оптикой и ещё на мешок патронов для мелкана останется.. .
НО:
результат не гарантирован ни по литью, ни по самокруту, ни по Северку, ни по результативности стрельбы по дичи.
..и порешил я "перефразировать" .223 до начальной скорости такой, чтобы и рябчика накоротке не разбивало и глухаря до 100 м. не живило... а не умею, в руках не бывало.
Аналогичные темы почитал..попытался..но очень часто суть вопроса и ответов теряются в спорах и даже склоках.. .
Посему у меня просьба - расскажите и поучите кто знает и умеет.. .
Исходные условия:
-патрон Барнаул, гильза стальная оцинкованная, пуля полуоболочка 4,0 грамма(62 грана)
-оружие ИЖ 94 Тайга, шаг нарезов 240 мм., калибр .223rem., длина ствола 600 мм.
Вопросы возникли такие:
- какая начальная скорость пули нужна чтобы и не разбивало и не живило(до 100 м.)
- для этого достаточно просто уменьшить навеску пороха(до сколько) или заменить порох на другой (какой и сколько)
- какой для этого нужен инструмент
Заранее благодарю за помощь и с подкрадывающимся Новым Годом!
понаблюдаю.тема тоже мне интересна
надо найти способ снизить скорость 223 до 750м\с
как это будет сделано - зависит от желаний и возможностей интересующихся
но только занизить навеску не получится. слишком мала она будет.
Да ничего страшного, если до 750 м\с. Берём в пределах 1,15 -1,2 г. родного порошка - вот и 750, заполнение гильзы - более 75%, ну сгорит не весь (95%), но летит нормально. Вопрос - а 750 не много будет?
Вопрос - а 750 не много будет?Для рябчика на коротке будет многовато. Только в бошку.
Для глухаря на сотку полуоболочкой хватит.
Какие повреждения будут - х.з.
Я примерно на таких скоростях оболочку 55 гран гоняю.
Гурон 764Видел как-то нехитрую вставку в патронник размером с гильзу под .223/.22 LR. Правда незаконно это. Но, в итернете этого добра сколько хочешь.
.223 " перефразировать под" 22lr
ABN
Я примерно на таких скоростях оболочку 55 гран гоняю.
какая навеска и чего?
какой объем получается?
сдается, что процентов 40 или меньше будет от нормального
поджимается или так болтается в гильзе?
..я здесь; слежу внимательно и внимаю с почтением.. .
Видел как-то нехитрую вставку..и я видел, и переговоры вёл.., но как-то не чувствую УХ! результат.. .
Благ..!
..очевидно назрела необходимость разделить задачи: рябчики отдельно, глухари-отдельно.. .
.. и патроны сочинять разные по скорости:
- рябчик до 20 м. -200(?) м/с
- рябчик до 40 м. -400(?) м/с
- глухарь до 50 м. -400(?) м/с
- глухарь до 100 м. -550(?) м/с
..выходит что нужны 3(!) отдельных патрона:200, 400, и 550(???) м/с..
А-а..?
Гурон 764Бывают и под 22 wmr. А это и рябчик и глухарь в одном флаконе.
УХ! результат
проще взять Заставу в калибре 22хорнет и не маяться
пулька калибра .223 весом до 50 гран и скоростью 750
лучше чем вмр тем что релодится
карабин весит 2700
TSVТак сказал уже... , "родного" порошка (Сунар 5,56)- 1,2 г, заполнение 79%, пуля FMG 3,56 г в нарезы, дульная скорость 750 при стволе 560 мм.
какая навеска и чего?
какой объем получается?
Лучше взять по острее типа VV120 (Сунар 7,62) то при тех же вводных - 1,0 г поршка, заполнение 63% и сгорит почти весь. Согласно мануалу Вихты заполнеие должно быть не ниже 60%, так что тут мы даже и из русла рекомендаций не выходим. 😊
Да, есть 22wmr, я даже Север в ормаге всяко-разно поглядел, всё очхор!
Но в своей Тайге я хочу сочинить и Северок, и Север, и Северище; да ещё с 12к. гладким.
Интересно же!
Кроме начальной скорости я просил ещё про порох и про инструмент для перелоада. Пожалуйста, расскажите мне всё-всё про инструмент, наверное лучше в Р.М., чтобы не раздражать азбукой Мастеров. В-о-от.. .
какая навеска и чего? какой объем получается?сдается, что процентов 40 или меньше будет от нормальногоподжимается или так болтается в гильзе?Сунар 5.6, 1.2 грамма, объём около половины, ни чем не поджимается.
0.7-минута на сотку.
Бутылка латунь, кнопка Муромская, булка в нарезы. Заряд короткобойный.
До 150 м.
..очевидно назрела необходимость разделить задачи: рябчики отдельно, глухари-отдельно.. .Мухи - отдельно, котлеты - отдельно...
- рябчик до 20 м. -200(?) м/с- рябчик до 40 м. -400(?) м/с- глухарь до 50 м. -400(?) м/сПри Вашем ружже решается дробовым стволом.
..выходит что нужны 3(!) отдельных патрона:200, 400, и 550(???) м/с..А-а..?Вам нужен ОДИН!!! нарезной патрон от 100 и дальше. Ну и при случае пульнуть точно на более короткую дистанцию. Фсё!!! Не парьте себе мозг, коль в прибамбасы вкладываться не имеете желания.
проще взять Заставу в калибре 22хорнет и не маятьсяЛучше иметь Тайгу в .223 и не париться, и при случае ронять много чего.
проще взять Заставу в калибре 22хорнет# 28 http://gunszip.org/topic/56/327174.html
..а Ваша информация откуда, пожалуйста подскажите из личного.. .
читать отсюда http://gunszip.org/topic/12/1304298.html и дальше
..прочитал, принципиально до конца..
Не мой путь, даже не моё направление.. .
Мои условия исходные: ИЖ-94 Тайга с .223рем нарезным L600; Барнаул 4.0 грамма полуоболочка, можно 3,56 грамма обоблочка (беру для Сайги 223).
Цена патрона 10 руб.
Сочинить патрон пожиже, но чтобы и долетало/попадало до 100 м. и не рвало рябчика.
И в процессе вскочили ещё три вопроса:
- можно-ли использовать поролон для "ограничения свободы" пороха
- где взять/у кого спросить кнопки Муромские
- подойдёт-ли в моём случае молоточный набор, от Lee например
Благ нам всем! С почтением, Гур.. .
2)рецепт и результат 750м/с по хрону.Прицел по первой нижней точке мил дота на 100м.Правда для Ч/зета 527.Пулька фмж 55 хорнади.По биоцели не опробовал не успел.
[B][/B]
Видел как-то нехитрую вставкуИ я видел, и пользовал.На 35м.меряно "аршином"все пульки 7-8мм.Пулька ремовская с дыркой в башке,латунированая без смазки.
Отрыв,решил проверить не снимая смазку.
Спасибо за участие, решение принято, изыскиваются средства.. .
С Новым Годом!
Эх! Где бы взять такую вставочку!
результат не гарантирован ни по литью, ни по самокруту, ни по Северку, ни по результативности стрельбы по дичи.Позвольте с Вами не согласиться.
Литьё с газчеком 60 грн. + сайз.
Бутыль латунь ,223 (прошла все личиночные стадии как с "нормальной" пулькой).
Кнопка Муром.
Су-410 7.2 грн.
Скорость 534 м/с.
Это не самые лучшие мишени, результат очередных экспериментов. Мишени на виду валялись. Есть результаты и получше.
Стоимость выстрела в районе пяти наших денег + неописуемое удовольствие, когда видишь как всё работает и предсказуемо.
Еще не охотил в связи с экспериментами но по моим ощущениям птица останется "довольной".
С уважением, Артур.
пост #1568 IP http://gunszip.org/topic/153/940687.html
Вот самые лучшие на сегодня переходнички:
http://gunszip.org/topic/242/911156.html
Еще не охотил в связи с экспериментами но по моим ощущениям птица останется "довольной".Я охотил. У меня 222Rem/ До дистанции 100м кладу 7-9 грейн Сунаря 410 под 55 гре. В зависимости от партии скорость между vv105 110. Если до 60м, кладу 5-6 гре. При 5-ти появляется грязь в стволе. Применяю по тетереву, глухарю. Твист 12. Входное - карандаш, выходное - за по диаметру гильзы.
Вкладыши- анахренизм. Неизвестно еще, какая кучность будет в Вашем стволе.
Вкладыши- анахренизм. Неизвестно еще, какая кучность будет в Вашем стволеЧто мешает владельцу ствола самому попробовать и решить,нужно ему это,или нет?Приятно иметь 4в1(22short/lr/wmr/223rem)
владельцу ствола самому попробовать и решить,нужно ему это,или нетДа в конечном итоге так и будет. Но очевидно, что больше "минусов", чем "плюсов"
100 м.
болт, 12 твист, полевые условия
Донор - Барнаул
новой компонент - Сунар 410, граммы (сорри)
a.vas: очень даже прилично. Лева группа минуте
Лева группа минуте
а то ))))))))))))))
надо пробовать разные варианты, именно пробовать, а не собирать инфу.
По всяким программа никакой стабилизации нет и ничего не должно летать вообще.
Одно скажу, родной порох не идет в такой комплектации, пробовал и пули менять и навески.Рабочее давление гуляет и как следствие.
Гильзу не дует, сечет газами по лицу , разбег скоростей 50-60 м\с.
Бывает конечно кучки складываются вовнутрь, думаешь вот оно получилось, а на следующий день все опять разбежалось (((
х39 ( 120 ) лучше, но тоже не ахти
а вот 410 хорошо пошел, кучки не зависели , практически , от навески.
разброс скоростей не превышал 10 м\с,
Времени только не хватило, отпуск кончился, а потом и карабин продал, другие хотелки появились ))).
Кстати , прицел не перекручивал, прибит стандартом +4 см. на 100 м.
Место только надо , для таких занятий.
Что бы счетчик не тикал над душой, не спеша , стрельнул, посидел, подумал, записал.
А у нас ?.
Все бегом , бегом и бегом, 10-20 руб\мин.( на стрельбище), это не комильфо.
Ну может только у меня так.
с уваж.
именно пробовать, а не собирать инфуподпишусь
кучки не зависели , практически , от навескитоже заметил такое
прицел не перекручивал, прибит стандартом +4 см. на 100 м.т.е. стандарт выше центра кучки на 4-5 см?
бегом и бегом, 10-20 руб\минконечно, это не подходит совсем для экспериментов
Спасибо за информацию. Замотаем на ус :-)
т.е. стандарт выше центра кучки на 4-5 см?
в соответствии с каталогом RWS, он у меня предсонная книга )))).
для 223 рем ( 3.6 г) превышение на 100м +4 см. GEE ( не знаю как переводится, наверно 2-й ноль) 189 м. на 200 будет -1.3 см. т.е от 50 до 200 м. можно ничего не крутить.
этот патрон до 100 м. и тоже ничего крутить не надо.
В общем удачно сложилось.
Вправо утянуло, ветерок наверно, не задумывался, в любом случае за габарит птицы типа Ворона ))))) не ушло.
Fine
...GEE ( не знаю как переводится, наверно 2-й ноль) 189 м...
Сейчас не вспомню как точно перевести аббривеатуру, обозначает дальность прямого выстрела по убойному месту. Убойное место - круг диаметром 80 мм.
Mahanic
Я охотил. У меня 222Rem/ До дистанции 100м кладу 7-9 грейн Сунаря 410 под 55 гре. В зависимости от партии скорость между vv105 110. Если до 60м, кладу 5-6 гре. При 5-ти появляется грязь в стволе. Применяю по тетереву, глухарю. Твист 12. Входное - карандаш, выходное - за по диаметру гильзы.
Вкладыши- анахренизм. Неизвестно еще, какая кучность будет в Вашем стволе.
Ооочень интересно про 222. А какие скорости показывают патроны на 6 грейнах. Интересен патрон до 50 -60 метров, дальше штатный хорошо работает.
Скорости не измерял. Думаю, 400-500
Понятно, спасибо. А такое количество пороха требует "подтыкания" чем-либо?
И еще вопрос, пульки от 22WMR не пробовали снаряжать, диаметр у них как надо .224?
Еще вопрос к коллегам, как пересчитать навеску пороха для меньшей скорости. Если было где-то ткните пожалуйста. А то есть 40 гр. пульки, в мануале Вихты минимальная навеска 14 грейн, но скорость 900, а надо бы на треть меньше.
требует "подтыкания" чем-либо?подтыкаю синтипоном, как все. грязи от него не замечал. Свинец пока не пробовал.
мануале Вихты минимальная навеска 14 грейнЕсли значительно ослаблять, Лучше заменить на порох по-быстрее
Спасибо. Интерес пока академический, но древний лиман 310 всеж взял на барахолке.