Голосуем за вопрос президенту о релоуде

http://president.yandex.ru/question.xml?id=223968

+1

+1

Не будите лихо, пока оно тихо.
Эффект будет лишь один - релодырей возьмут на карандашик, после выборов проведут несколько процессов, и посадят парочку-тройку. А вы как думали, неужто менты это одобрят - да ни в жисть, потому что это явление уничтожит саму идею пулегильзотек.
Предположим даже самое фантастическое развитие событий - а тогда, КАЖДУЮ партию пуль и гильз - отсреливать для пулегильзотек, не желаете? А только представить ЭТИ ХРАНИЛИЩА пуль и гильз... У ментов сразу волосы дыбом встанут.

2Yep
А при чем тут пулегильзотека?! От того чем Вы крутите следообразование не изменится. Зачем отстреливать каждую партию? Ведь и на лапуа и на бергере след один будет.

Считаю что нужно использовать любые пути для вытаскивания проблемы наверх. Если молчать, то точно ничего не будет.

Gook
2Yep
А при чем тут пулегильзотека?! От того чем Вы крутите следообразование не изменится. Зачем отстреливать каждую партию? Ведь и на лапуа и на бергере след один будет.

Yep
Предположим даже самое фантастическое развитие событий - а тогда, КАЖДУЮ партию пуль и гильз - отсреливать для пулегильзотек, не желаете? А только представить ЭТИ ХРАНИЛИЩА пуль и гильз... У ментов сразу волосы дыбом встанут.

Counter-Striker
Ну а почему ж тогда не надо отстреливать КАЖДЫЙ патрон, сертифицированный в стране из своего ствола для пулегильзотеки? 😊

А недай ни привиди господи по второму разу начнут пули заряжать? Ась

Yep
Менты будут рассуждать примерно так, как я написал.

А кому их мнение интересно? По их мнению все население должно сидеть в зоне, тогда и преступности не будет. С уважением Алексей

Сховав осэлэдця пид шапку та теж проголосував. Нехай хоч в москалив дозволять, а там наши в ных здэруть 😀

Sergey13
Сховав осэлэдця пид шапку та теж проголосував. Нехай хоч в москалив дозволять, а там наши в ных здэруть 😀

Хабаровск

А кому их мнение интересно?

+1

Я даже больше скажу - вот начнут копошиться в этом вопросе, да и задумаються: а как это под видом охотничьего оружия были сертифицированы тактические снайперские винтовки, а? И будет нам новое дело оборотней в погонах, и изъятие оружия попавшего в черные списки... А то и чего похуже.

Не! Царь добрый! Это бояре все мутят! 😀

+1

Yep
Н неужто менты это одобрят - да ни в жисть, потому что это явление уничтожит саму идею пулегильзотек.

Originally posted by Yep:
Н неужто менты это одобрят - да ни в жисть, потому что это явление уничтожит саму идею пулегильзотек.

А она ( в смысле идея )и так в настоящий момент мертвая.

+ (мент)

AVL
Yep
Н неужто менты это одобрят - да ни в жисть, потому что это явление уничтожит саму идею пулегильзотек.

А она ( в смысле идея )и так в настоящий момент мертвая.

+1

А мне вот чо интересно: неужель у них там, на Западе, идентифицировать уже нифига не идентифицируют?

Duster
+1

А мне вот чо интересно: неужель у них там, на Западе, идентифицировать уже нифига не идентифицируют?

Походу, там уже можно идентифицировать по днк(не по отпечаткам пальцев!), оставшейся на гильзах или пулях.

Гы! Ружжа сами собой плодятся! Надо парами покупать, глядишь и у нас разведутся. Главное, метисов не наделать!

То Yep. Это просто каламбур, без плохого 😊

+1

Yep
Я даже больше скажу - вот начнут копошиться в этом вопросе, да и задумаються: а как это под видом охотничьего оружия были сертифицированы тактические снайперские винтовки, а? И будет нам новое дело оборотней в погонах, и изъятие оружия попавшего в черные списки... А то и чего похуже.

😀 😀 😀
С уважением.

+1

Господа такая мысль , надо поручить
своять письмо кому нибудь из наших
добропорядочных ганзовцев .
Который хорошо разбирается в релоуде,
и обоснованно задвинуть тему положительных моментов этого дела!
Типа повышения обороно способности страны, за счет средств частных лиц!!!!
Но ДОбропорядочных!!!!!!!!!!!Лиц!
И что релоуд ни каким образом на
следообразование не влияет!

Главное написать все толковым языком
и без галиматьи , так чтобы хорошо понятно было!

Письмо.

Аргументация противников самостоятельного снаряжения патронов к нарезному оружию, не выдерживает никакой критики, и может только впечатлить людей весьма отдаленно, или вовсе не понимающих сути данного процесса.

Какие же основные возражения?
1)""Учитывая высокую общественную опасность применения нарезного огнестрельного оружия, значительные объемы его незаконного оборота, действующее на сегодняшний день законодательство не предусматривает никакой либерализации в отношении такого оружия, в том числе и боеприпасов к нему.""

Какую общественную опсность несет законное владение и законное применение (охота, спорт) нарезного оружия? Получается что все владельцы нарезного оружия всякий раз совершают общественно опасные деяния, стреляя на охоте или в тире? От данной аргументации противников нарезного релоадинга вееет духом 37 года и знаменитой фразой : "Не пущать!" . Т.е. подход такой: лучше запретим, чем разбираться, никто не хочет вникать и думать.

А ведь именно владельцы нарезного оружия наиболее законопослушные граждане, дорожащие своим правом на владение, с наиболее развитой оружейной культурой. Именно эту категорию граждан и нужно поощрять, помогать и поддерживать, а не приравнивать всякий раз к преступникам.

2. ""учитывая, что при производстве патронов для нарезного огнестрельного оружия, в отличие от гладкоствольного, применяются более мощные порох и капсульный состав, то есть взрывчатые вещества другой категории, к таким патронам предъявляются более жесткие требования по их обороту, безопасности и испытаниям на соответствие, которые проводят официально аккредитованные Госстандартом лаборатории и Государственные испытательные станции (ГИС). Поскольку нарезное охотничье огнестрельное оружие всегда имеет определенный запас прочности, незначительное отклонение от характеристик при снаряжении штатных патронов (которое не так критично при снаряжении патронов к гладкоствольному оружию) может привести к разрыву ствола оружия и фатальным последствиям для стреляющего. Мировая практика свидетельствует о том, что обеспечить такую точность при самодельном изготовлении и снаряжении патронов к нарезному оружию в домашних условиях без специального оборудования (стоимость которого составляет несколько тыс. долларов США) и профессиональных навыков практически невозможно.""

Абсолютно некомпетентное утверждение, или это искреннее заблуждение или откровенная ложь.
Стоимость оборудования составляет не несколько тысяч, а несколько сотен долларов (300-400).
Обучение навыкам безопасного снаряжение может занять несколько часов.
Нарушение норм при сборке патронов к гладкоствольному оружию может вызвать не менее фатальные последствия.
Точность при самостоятельном производстве в разы!! превышает допуски фабричного снаряжения.

3. ""Следует сказать и о том, что ассортимент патронов к охотничьему нарезному огнестрельному оружию отечественного производства незначителен, и поэтому многие патроны к нарезному охотничьему огнестрельному оружию фактически взаимозаменяемы с патронами к боевому нарезному огнестрельному оружию и зачастую отличаются от последних только маркировкой и конструкцией пули (экспансивная). При этом как в патронах к охотничьему, так и в патронах к боевому нарезному оружию нередко используется одни и те же вид, марка пороха и других взрывчатых веществ. Таким образом, реализация на практике рассматриваемого законопроекта вступит в противоречие со ст. 5 Федерального закона РФ "Об оружии", которой предусмотрено, что порядок оборота боеприпасов и патронов к боевому ручному стрелковому оружию (а следовательно, и их элементов) определяется Правительством Российской Федерации.""

Какая то несуразица. При чем тут патроны к боевому оружию? И чем они отличаются? Металлическим сердечником? Но ведь НИКТО не собирается использовать такие пули, это не нужно, не соответсвует целям нарезного релоада, да и бессмысленно с точки зренения точности и пр.

4. ""Немаловажным является и то, что принятие предлагаемого законопроекта позволит легально многократно (до 100 раз) переснаряжать и использовать одни и те же пули и гильзы для стрельбы из нарезного охотничьего огнестрельного оружия. Это приведет к тому, что многократное наложение следов от частей и деталей оружия на пулях и гильзах создаст значительные проблемы при производстве баллистических экспертиз и исследований экспертами-криминалистами, не позволит исключить ошибку при идентификации использованного оружия и, в конечном счете, создаст дополнительные препятствия оперативно-следственным подразделениям правоохранительных органов при расследовании преступлений. Кроме того, это может снизить эффективность функционирования федеральных и региональных оперативных учетов в ЭКП ОВД России и банка данных контрольных пуль и гильз служебного и гражданского оружия с нарезным стволом ЭКЦ МВД России, на создание которых затрачены значительные финансовые средства из государственного бюджета страны.""

Большей глупости редко удается услышать. Интересно как автор представляет себе многократное заряжание пули? Он хоть раз видел пулю после выстрела? А как её найти?
И как этот деформированный кусок металла использовать свторично?
Воистину, это так же легко как повторно использовать бензин в машине, проехал сто км, сбегал, собрал его пары пакетом в воздухе и опять в бензобак.

Как раз следы при повторном использовании гильз будут только усиливаться, что позволить гораздо легче идентефицировать гильзу.

Если же кто то в преступных целях намериться использовать повторно пулю, то ему будет совершенно безразлично, что это запрещенно законом. Получается, что в очередной раз законопослушных граждан сравнивают с преступниками, и оценку решений проводят так как будто принятия закаона вложит оружие в руки бандитам, такое отношение власти к собственным гражданам само по себе и преступление и оскорбление.

Развитие нарезного релоада позволит гражданам совершенствоать свои стрелковые навыки, а это и лучше стреляющие новобранцы, и меньше подранков и несчастий на охоте и спортивные победы, самостоятельное снаряжение патронов к нарезному оружию это и развитие стрелковой культуры, и новый слой коммерческой деятельности.

Ну примерно так. Критикуйте.

+1

Почему нет? Написать президенту коллективное письмо. Или открытое письмо на страницах того же "калибра" Всех не пересажаешь 😊
"учитывая, что при производстве патронов для нарезного огнестрельного оружия, в отличие от гладкоствольного, применяются более мощные порох и капсульный состав," -
вот добавить про порох

Абсолютно некомпетентное утверждение, или это искреннее заблуждение или откровенная ложь.
Порох применяемый в гладкоствольных ружьях как раз более мощный, или точнее более быстро горящий. Попытка выстрелить из нарезного оружия порохом для гладкоствольных ружей такой же навеской приведет к фатальным последствиям. Обратное же использование совершенно безопасно и только снизит скорость пули.
Стоимость оборудования составляет не несколько тысяч, а несколько сотен долларов (300-400).
Обучение навыкам безопасного снаряжение может занять несколько часов.
Нарушение норм при сборке патронов к гладкоствольному оружию может вызвать не менее фатальные последствия,так, например, при снаряжении таких патронов легко превысить навеску пороха в 5! и более раз, что физически невозможно для патронов к нарезному оружию.
Точность при самостоятельном производстве в разы!! превышает допуски фабричного снаряжения.

В ответе на пункт 3 добавить примерно следующиее.
В настоящее время все большее распространение получают такие калибры как .243, 9.2Х63 (тут еще добавить) которые абсолютно не совпадают с калибрами оружия стоящим на вооружении. Доля же оружия, использующего например 7.62Х39 неуклонно снижается, т.к. этот патрон не обеспечивает небходимой точности и не обладает достаточной останавливающей способностью.

+1

Оно конечно +1, однако политика мне думается однозначна- запрет вызван лоббированием интересов патронных заводов и торговцев боеприпасами. Иначе как же со сверхприбылями. ("Нет такого преступления на которое не пойдет капитал, если прибыль составит 30 и более процентов"-цитата. По памяти, если что не так-сорри). А аргументация запрета- самая тупая (см. выше) рассчитана на такого же уровня население, далекое от данной темы.

Читая это письмо, и вникнув как следует в тему, менты задумаются: да ведь так они и в ветер на полтора километра смогут в голову попадать!!! Да это ж в тысячи раз опаснее короткоствольного оружия!!!
Ну и что, что сумасшедшего с винтовкой потом можно будет легко опознать - а президента-то уже не будет!
Призрак Ли Харви Освальда, забродит у них в головах...
И, вывод будет сделан однозначный: гражданским - это ни к чему.

+ 1

Yep
И, вывод будет сделан однозначный: гражданским - это ни к чему............................

............Выдать всем короткостволы и пусть отстанут!

О чем Вы говорите уважаемые? В самой сисеме органов внутренних дел ограничивают выдачу табельного оружия даже операм дабы исключить случаи утраты, противоправного применения, ну и заботу проявляют так сказать, чтобы не подвергать сотрудников опасности нападения с целью завладения оружием.

inserv
участник
posted 6-7-2006 08:35
--------------------------------------------------------------------------------
Оно конечно +1, однако политика мне думается однозначна- запрет вызван лоббированием интересов патронных заводов и торговцев боеприпасами. Иначе как же со сверхприбылями. ("Нет такого преступления на которое не пойдет капитал, если прибыль составит 30 и более процентов"-цитата. ----------------------------------------------------------------------

Увы,горькая правда. +1

inserv
Оно конечно +1, однако политика мне думается однозначна- запрет вызван лоббированием интересов патронных заводов и торговцев боеприпасами. Иначе как же со сверхприбылями. ("Нет такого преступления на которое не пойдет капитал, если прибыль составит 30 и более процентов"-цитата. По памяти, если что не так-сорри). А аргументация запрета- самая тупая (см. выше) рассчитана на такого же уровня население, далекое от данной темы.

Не думаю.Объем оборота патронов к нарезному оружию сравнительно невелик. Цены на патроны, опять-таки не высоки. Не получишь с этого дела действительно серьезных денег, чтобв прикупить депутанов.. Скорее у последних срабатывает ментовской инстинкт. Ведть этот вопрос проходит обсуждение в Комитете по безопасности, а там сплошь бывшие менты, а гэбэшники окопались, причем в большинстве своем не из тех, кто на службе реальное дело делал - боролся с преступностью, или реальными врагами государства, а всякая сволочь.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

AVL:
О чем Вы говорите уважаемые? В самой сисеме органов внутренних дел ограничивают выдачу табельного оружия даже операм...

Операм дашь - баньдюкам не хватит, вот и выбирают из двух зол то, что прибыльнее. 😛
Разбазаривали составами, теперь с больной головы на здоровую.

С одинаковым результатом мы можем пробивать свою "вторую поправку к конституции"... 😞
Аргументы- это для умных, а не для наших держиморд.

Ну что могу сказать, нас оказалось 128, против 9000, к примеру, интересующихся, почему президент поцеловал мальчика в пупок.
Думаю работать нам нужно больше, соревнования, статьи, и т.д. и т.п., чтоб к следующему опросу нас было на 2 порядка больше. 😊
Короче,
Если руГанзе ты рад,
Проповедуй релоад.

Если ходишь на ГанзРу
Создай тир в своем лесу.

Ну и в таком духе 😊

Вот-вот!

Чихать ВВП хотел на ВСЮ подборку оружейных вопросов. Зря мы пыжились. Я раз 15 проголосовал за все вопросы - и ничего, в результате... АБЫДНА