Боевая трость

Появилась мысль запилить трость для:
а) украшения(как же без покрасоваться?!)
б) настучания по головам различным нехорошим личностям.
Посоветуйте материал, а также где этот материал приобрести в Москве?

у меня в 70-80х годах сосед ( фронтовик) был, так у него "тросточка" была свинцом залита! кг 8-10! и ему иногда хватало просто её челу на ногу поставить чтобы успокоить! носил он её постоянно, представьте силу рук!!

8 килограммов?! Ну не верю...
Если даже так, трость предполагается тяжелая, но без фанатизма, чтобы можно было действовать ею одной рукой. Килограмма полтора максимум.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Если даже так, трость предполагается тяжелая, но без фанатизма, чтобы можно было действовать ею одной рукой. Килограмма полтора максимум.

nikita4744
Во-во. Меня больше привлекают частые слабые удары чем сильные, но медленные и редкие

Как вариант - текстолит. Есть и стержневой, и есть и брусковый - смотря какую форму хочешь. Пилится/строгается, конечно не просто, но зато прочный (если правильно подобрать марку), по весу можно выйти на необходимые 1,5 кило, затем покрасить, посадить на эпоксидку навершие поинтереснее.

Как вариант покрытия - можно просто весь, или частично вставить в резиновую трубку нужного цвета и необходимой ребристости.

В зависимости от толщины стержня - можно увеличивать/уменьшать вес конструкции (скажем реально выйти и на 800 грамм, так и на 2 кг). Наболдашник, конечно очень круто заказать у кузнеца, либо отлить его из чего-то интересного, либо в токарке/слесарке заказать оригинальную форму.

Ну а за основу можно взять колдстиловские трости...

А самый простой вариант - это сделать трость из дерева. Подобрать хорошую прочную породу, выточить на станке и т.д.

Правда честно сказать я не верю, что кто-то этим будет заниматься, а потом ещё и таскать с собой эту трость. Есть конечно люди, которые с собой по городу боккены таскают, но это единицы.

http://gunszip.org/topic/119/196470.html
тут предлагался какой-то капролон, это что?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

А тросточка Чарли Чаплина из толстостенной трубки диаметром 15-17мм. изогнутая крючком для Вас уже не оружие? Ей работали на редкость удачно во второй половине 19 века в Европе. Кстати Ч.Ч. тросточку держал профессионально!

О подобном девайсе и речь.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Так давайте искать школу работы тростью для сытенького французского буржуа прогуливающегося с пользой для пищеварения с тростью, которую апаши ну очень не любили!

?

ЯРЛ
Так давайте искать школу работы тростью для сытенького французского буржуа прогуливающегося с пользой для пищеварения с тростью, которую апаши ну очень не любили!

http://www.youtube.com/watch?v=y5_HxNrKwos

😊

П.С. Выглядит динамично и эффектно, а насчёт эффективности сказать ничего не могу - не сталкивался.

вот вопрос: такая трость попадает под изготовление ХО или все-таки нет? если используется именно для повседневного ношения, но была при случае использована для самообороны? наверное пока просто носишь - никак не ХО.

больше привлекают частые слабые удары чем сильные, но медленные и редкие

8 килограммов?! Ну не верю...

Вы имеете ввиду французскую школу фехтования короткой тростью на базе савата? Savate et la Canne?

http://www.youtube.com/watch?v=y5_HxNrKwos

П.С. Выглядит динамично и эффектно, а насчёт эффективности сказать ничего не могу - не сталкивался.

кстати, а так ли все это на базе савата? я историю вопроса не изучал, но похоже, что развивались системы параллельно, взаимно обогащаясь. трость ближе к фехтованию колюще-рубящей шпагой, по сути на том же движке (если не считать мулине, которые для клинка не характерны, а для трости удобны).

Какие у кого есть идеи по конструкции тренажёра для отработки ударов(окромя колдстиловского)?

Колдстиловскую лучше не брать за основу, а просто брать и носить. Про Пушкина гармошка ещё та, Поддубный по-моему тоже любил с ломиком гулять.

8 килограммов?! Ну не верю...

ну не верить твое право!
но как говорится из песни слов не выкинеш!

Какие у кого есть идеи по конструкции тренажёра для отработки ударов(окромя колдстиловского)?

а насчет 8-килограммовой боевой трости - тоже не очень верится. прогуливаться-то с такой можно.

джерри
такая трость попадает под изготовление ХО или все-таки нет? если используется именно для повседневного ношения, но была при случае использована для самообороны? наверное пока просто носишь - никак не ХО.

А вот в случае применения - это уже как договоритесь 😛

а насчет 8-килограммовой боевой трости - тоже не очень верится. прогуливаться-то с такой можно.

а что за колдстиловский тренажер?

ну это нормальный тренажер, из покрышек много разных типов делают. можно собрать их столбом друг на друга, можно просто подвесить несколько, чтобы болтались и работать по движущимся. самое простое - нарабатывать удары в паре, палкой в палку навстречу.

Кстати в китайских боевиках типа У-шу, У-ду-шу встречаются "дедушки" работающие с тростью с загнутой ручкой.

Завидую парням, имеющим навыки изготовить нечто из текстолита. Я лично подобрал кусок арматуры подходящей длины, покрасил зеленой краской "по ржавчине", рукоятка -- резиновая трубка, обмотанная армированной лентой, наконечник -- гайка за 23 р. Хожу с ней постоянно, возраст позволяет. Тяжеловата для тех трюков, что показывают на видео la canne et savate. Я больше отрабатываю усвоенные лет 60 тому назад удары "штыком коли", "вперед прикладом бей", "сбоку прикладом бей," "назад прикладом бей", все обеими руками. Ну, еще кое-что. Нагрузка дай Бог.

Wolf5862007

А мы с вами здорово похожи, коллега!

Корпусом и стволом.

P.S. Только у меня приклад рамочный.

Sergei Grey
Я лично подобрал кусок арматуры подходящей длины, покрасил зеленой краской "по ржавчине", рукоятка -- резиновая трубка, обмотанная армированной лентой, наконечник -- гайка за 23 р

А сколько примерно весит готовый продукт?

Вес изделия 800 г. Мой фотоаппарат улетел в Н.Зеландию, вернется, выложу фото.

Корпусом и стволом.

P.S. Только у меня приклад рамочный

я вообще планирую тоже рамку поставить и магазин рыжый переделать.
ну а корпус так железки тягаю по маленьку 😛

Да вы гоните...
Щас с тростями только совсем инвалиды и старперы ходят. Нет такой моды.
Чтобы не привлекать внимание с тростью нужно ходить так - голову кладете на плечо чтобы слюна из открытого рта капала на рубашку, одну руку держать под мышкой и хромать будно одна нога длиннее чем надо, а другая не разгибается до конца.

Судя по нику, тебе 13 лет? (смотрит профиль) надо же, 29.
Сейчас полмосквы ходит в шляпах а-ля пятидесятые, не заметил? Длинные зонты того же времени тоже вернулись. За возвышение пальто спасибо Матрице.
Кстати, иногда возникает лестное подозрение, что мода на шляпы с моей подачи: летом довелось транспортировать на голове дедовскую фетровую шляпу(жарко-едва не свихнулся, она же осенняя), в метро какой-то парень офигело загляделся. Через неделю его встретил-в точно такой же шляпе...
Сейчас вполне себе ее ношу. На фоне сотен таких же шляп внимания абсолютно не привлекает.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Сегодня смотрел в аптеке две трости для дедушек, хорошие палки из ясеня, ручки не совсем чтобы через жопу, пойдут.

Nihilus, детка при чем тут шляпы то?

А при том, что:

13mm
Щас с тростями только совсем инвалиды и старперы ходят. Нет такой моды.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Значит в шляпах и с тростью?
Товарищ Бёрджесс как в воду глядел. Вот она гопота длижайшего будушего.

Я бы сразу телефон отдал оО

13mm
Товарищ Бёрджесс как в воду глядел. Вот она гопота длижайшего будушего.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Щас с тростями только совсем инвалиды и старперы ходят.

Да, действительно коллега неаккуратно выражется. Так и хочется напомнить: все там будем. Независимо от моды.

По сути: ежедневно хожу на прогулку в Гальюн-парк между двумя скопищами гаражей с описанным выше изделием. Гаражные псы и бомжи бдительно соблюдают дистанцию. Раньще докучали, приходилось махать "макарычем".

А я был и останусь сторонником старой доброй ирландской shillelagh - "крепче ирландского черепа только ирландская шиллейла"

А я был и останусь сторонником старой доброй ирландской shillelagh

Так кто бы возражал. Прелесть, конечно. Но это ж надо 3 года работать. А мой девайс за час-два.

Согласен

Кстати, у Пушкина трость весила 14 кг.Так музейщики говорят...

Я её даже видел.
Дура та исчо.
Держалка Т образная.

ну и, по слухам, Пушкин был хоть и дрищ с виду, но очень силён, и фехтовал весьма знатно. да и стрелял неплохо. думается, рука у него была весьма мощная именно из-за постоянного ношения такой вот тросточки.

А ищо он писал много. Обычным пером! Я как то пробовал... С непривычки очень утомительно.

voy-7
Кстати, у Пушкина трость весила 14 кг.Так музейщики говорят...

путают, наверняка. попробовал бы Пушкин, весивший примерно килограммов 53-56, прогуляться с тростью весом 14 кг.

путают, наверняка. попробовал бы Пушкин, весивший примерно килограммов 53-56, прогуляться с тростью весом 14 кг.

http://smoking-room.ru/data/hot_ten/543.html

Как вообще трость может 14 кг весить? Она у него из вольфрама чтоли была?

От деда (1870г. рождения) слышал: У пушкина одна трость была чугунная, весила полпуда. Это из области интеллигентского фольклора, я думаю, но уж очень устойчивая легенда. Дед даже рассказывал, что поэт иногда небрежно протягивал тросточку знакомым -- подержите, мол, пока застегну перчатку -- и был дико доволен, когда тросточка с грохотом падала коллеге на ногу. Шутник-с были.

полу-офф: может быть, кто-нибудь подскажет название старого фильма с Виктором Сухоруковым, где тот сыграл преданного фаната Пушкина? там по сюжету он с товарищем пытались наставить на путь добра то ли гопоту, то ли люберов в провинциальном городке. Сцены драк на тростях присутствовали.

botanik
полу-офф: может быть, кто-нибудь подскажет название старого фильма с Виктором Сухоруковым, где тот сыграл преданного фаната Пушкина? там по сюжету он с товарищем пытались наставить на путь добра то ли гопоту, то ли люберов в провинциальном городке. Сцены драк на тростях присутствовали.

Сашка. ЕМНИП

спасибо! поищу и скачаю.

З.Ы. пардон за офф-топ 😊

botanik
полу-офф: может быть, кто-нибудь подскажет название старого фильма с Виктором Сухоруковым, где тот сыграл преданного фаната Пушкина? там по сюжету он с товарищем пытались наставить на путь добра то ли гопоту, то ли люберов в провинциальном городке. Сцены драк на тростях присутствовали.

Бакенбарды

точно! спасибо! поискал "Сашка" - не то 😊 поставил "Бакенбарды" на закачку.

еще раз пардон за офф-топ 😊 так уж получилось

bulawog
Бакенбарды

Насколько я слышал Пушкин трость носил с умыслом, дуэлянт он и стрелок отменный, твердость руки так вырабатывал. Интересно было бы на эти трости посмотреть поближе.

botanik
точно! спасибо!

Да не за что 😊

Пушкин трость носил с умыслом, дуэлянт он и стрелок отменный, твердость руки так вырабатывал.

Да уж. Не зря первая повесть из "Повестей Белкина" называется "Выстрел". Предки знали, что есть слово ЧЕСТЬ и как оную защищать. Дед мой был вояка, артиллерист, и у них трости в ходу не были. Для укрепления руки мяли кусок мокрой глины, часами.

Пересмотрел "Бакенбарды". собстна драки с применением тростей несколько аляповаты, но выглядят бодренько. немножко похоже на сават с тростью, который выше в обсуждении упомянули. Хотя сават стал популярен в России, если не ошибаюсь, уже в конце 19 века. Так что сам Пушкин вряд ли владел приёмами савата.

botanik
Пересмотрел "Бакенбарды". собстна драки с применением тростей несколько аляповаты, но выглядят бодренько

думаю, те графья, кто имел опыт боевых действий или фехтовальных тренировок с применением сабли/палаша, могли переносить данный опыт и на палочный бой. техника похожая. ну а вообще, да, в ряде случаев эффективнее просто дубасить тростью от души.

Пересмотрел "Бакенбарды". собстна драки с применением тростей несколько аляповаты, но выглядят бодренько. немножко похоже на сават с тростью, который выше в обсуждении упомянули. Хотя сават стал популярен в России, если не ошибаюсь, уже в конце 19 века. Так что сам Пушкин вряд ли владел приёмами савата.

джерри
думается, обученный фехтованию дворянин наверняка не был лохом и умел применить имеющийся навык и к трости

разумеется 😊 в своём предыдущем комментарии я именно это и упомянул. А сават здесь упомянут лишь в том смысле, что его безоружная составляющая - пинки ногами - была относительно популярна среди российского дворянства в конце 19 века.

А сават здесь упомянут лишь в том смысле, что его безоружная составляющая - пинки ногами - была относительно популярна среди российского дворянства в конце 19 века.

а откуда инфа про сават в россии? почитать хочется.

сведенья, в основном, краткие и малоинформативные, небольшие интернетные статейки, типа таких: http://www.rfsavate.ru/history-02.php

о савате писал также Нил Ознобишин: http://www.pistoletchik.ru/library/irb.html
(скачать его книгу полностью можно тут: http://www.koob.ru/oznobishin_n_n/ )

Я видел несколько роликов французов про использование трости для самообороны (со старинных пособий) - они сами называли это одним из направлений "практического" савата. Хотя, возможно, я неправильно понял...
Но приемы весьма эффективные, причем большое количество не классических фехтовальных (мечевая техника, так сказать), а тычковых ударов, поддевающих ударов - с широким хватом двумя руками.
О современном спортивном la canne речь не идет, там очень легкие трости и техника совсем другая (хотя зрелищно и красиво).
Если интересно - покопаюсь на компе, я ролики кажется сохранял (либо закладки сохраниться должны были)

К вопросу о shillelagh - нашел в Сети видео http://www.politics.ie/culture-community/83328-irish-shillelagh-stick-fighting.html
любопытно, пару-тройку приемов для себя запомнил 😊
нет ли у кого еще информации по данному направлению? В Сети уже копаюсь, но информации для нормального старта поиска маловато 😞
Книгу Huley бы посмотреть, обложку которой выкладывал коллега bulawog.

Еще вопрос к коллегам. Т.к. к сожалению, колену моему все хуже и хуже, боюсь какое-то время придется ходить с тростью для разгрузки (по-честному, так сказать... *невеселый смайлик*), т.к. «постельный щадящий режим» мне только снится.
Покупать желания особого нет... Нашел в запасах текстолитовый стержень примерно 22 мм толщиной. Вариант довольно неплохой (как мне кажется) Но цвет: Как у просроченной ириски. (это я старался как можно мягче высказаться 😊. Есть идеи как от этого мерзкого цвета избавиться? Мелькала мысль о термоусадочной трубке черной, но бывают-ли такой длины и диаметра? Второй вопрос - как закрепить рукоять. Хочу сделать деревянную ручку «турист» - т.е. полукольцо. Как шафт и рукоять надежно соединить? Пока есть мысль соединить штифтом с резьбой.
Т.к. немного увлекаюсь резьбой по дереву есть вариант трость целиком из дерева сделать, но с материалом что-то не везет, не могу хорошую заготовку найти. 😞

С уважением, Д.

Деннис
нет ли у кого еще информации по данному направлению? В Сети уже копаюсь, но информации для нормального старта поиска маловато

Про шиллелу - у нее есть две основные разновидности - чисто боевая дубина собственно shillelagh, зачастую короткая и с набалдашником размером с кулак, а то и побольше. И ее более "огражданенная" разновидность blackthorn, которая больше похожа на трость. Но зачастую эти понятия смешиваются.

Деннис
Еще вопрос к коллегам. Т.к. к сожалению, колену моему все хуже и хуже, боюсь какое-то время придется ходить с тростью для разгрузки (по-честному, так сказать... *невеселый смайлик*), т.к. «постельный щадящий режим» мне только снится. Покупать желания особого нет... Нашел в запасах текстолитовый стержень примерно 22 мм толщиной. Вариант довольно неплохой (как мне кажется) Но цвет: Как у просроченной ириски. (это я старался как можно мягче высказаться . Есть идеи как от этого мерзкого цвета избавиться? Мелькала мысль о термоусадочной трубке черной, но бывают-ли такой длины и диаметра? Второй вопрос - как закрепить рукоять. Хочу сделать деревянную ручку «турист» - т.е. полукольцо. Как шафт и рукоять надежно соединить? Пока есть мысль соединить штифтом с резьбой. Т.к. немного увлекаюсь резьбой по дереву есть вариант трость целиком из дерева сделать, но с материалом что-то не везет, не могу хорошую заготовку найти.

Вот как-то так

Ма-аленькая просьба к тем, кто говорит о шиллелах: выложите еще и где можно приобрести...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Деннис
Книгу Huley бы посмотреть, обложку которой выкладывал коллега bulawog.

Вот его сайт про бой на шиллелах http://johnwhurley.com/

Cсылка на книгу к примеру тут http://www.amazon.com/Shillelagh-Fighting-John-W-Hurley/dp/1430325704/ref=sr_1_2/180-1728285-8739530?ie=UTF8&s=books&qid=1258752479&sr=8-2

Nihilus
Ма-аленькая просьба к тем, кто говорит о шиллелах: выложите еще и где можно приобрести...

Мне несколько раз ссылки попадались, но не сохранил. Поищу...

Вот сайт одного мастера.
http://misticshillelagh.tripod.com/index.html

А в России?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus
А в России?

А откуда вообще взяли, что все трости боевые тяжелыми были??
У меня была трость, от пробабушки ещё осталась, так вот она совсем нетяжелая была, наоборот-сама палка очень легкая. А вот в руке то,что держать надо было-набалдажник круглый был металлическим и увесистым, и обшит был сверху сегментами тонкой кожи....
Так вот ей орудовать именно поэтому было легко очень, что тяжесть вся в руке была, тростью-же самой размахивать-никакого труда не представляло вообще....
Да и в случае чего, как я понимаю-можно было трость и перевернуть, если-бы была необходимость, и долбануть неприятеля этой вот железякой, что обычно в руке находится-это точно был-бы смертельный номер.... без сомнения, однако.

У меня была трость, от пробабушки ещё осталась

У меня до сих пор есть, дедова, действительно легкая, не пойму какого дерева, на ней орнамент, я ее очень берегу, но однажды под носом на красный свет на переходе проскочила баба-за-рулем, я успел ее хлестнуть по багажнику, и трости ничего не было. Баба выскочила, начала боговать, но ее коллеги-прохожие осадили, я во-время спрятал "осу", а то был бы гай-гуй.

ShinMao
В инет магазинах видел в ассортименте колдстиловскую, у них ассортимент большой тростей "прогулочных".

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus
А я о шиллеле

А в каком разделе? Тростей не вижу(ведь coldsteel.com, да?)

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus
А в каком разделе? Тростей не вижу

Вот. Правда, из ихнего знаменитого пластика

http://www.coldsteel.com/irishblackthorn.html

bulawog
Вот. Правда, из ихнего знаменитого пластикаhttp://www.coldsteel.com/irishblackthorn.html

ShinMao
аутентичная стоить будет в разы если не на порядки дороже

Ну не знаю. Я где-то видел в Сети аутеничные продавали - от 70 до 100 баксов. Ну да, дороже, но не в разы.

О, неплохо!
Не пойму, как заказать.
Кстати, пересылка у них сколько стоит и как оплачивается?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Шут его знает - я напрямую у Колд Стила еще никогда ничего не брал.

Черт... Где бы заказать.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Просто тупо забить в гугле "Колд Стил Блекторн"...

Немного о шиле.. вот в обшем
http://eduardorozsaflores.blogspot.com/2009/03/rokon-nepek-rokon-fegyverei.html