indian war club от cold steel

iiWasp

Хотелось бы услышать ваши мнения по данному предмету!
-------------------------------------------------------------------------------------------
1. Каково приминение(оборона......)?
2. Насколько использование "этого" удобно и эффективно, не будет ли уводить кисть при ударе(из-за шипа/уступа...)?
3. Является ли это ХО? Или...
4. Пользовался ли кто то "этим"? 😛
-------------------------------------------------------------------------------------------
От себя(мнение) - думаю что сей предмет является довольно опасным оружием, он(его прототипы) долгие века служили верой и правдой индейским племенам!
На видео видно, какие увечья можно наносить "этим" предметом: http://youtu.be/Yi_ldw-a8gw






В руках смотрится очень убедительно!

Офф сайт: http://www.coldsteel.com/Product/92PBH/INDIAN_WAR_CLUB.aspx
Цена кстати, очень приемлема за столь харизматичную "вещицу"! 😛

ЯРЛ

В наших широтах использовалась передняя ножка от стула с кусочком обломанной поперечной планки. "Отломалась бля, вот исчу столяра выковырять, тов. СМ!"

iiWasp

Ножка это замечательно,а что скажете по данному предмету?)

Sagamore

нагаечник
У индусов
Вообще-то это дейвайс не индусов, а индейцев, в частности, ирокезов и апачей, хотя подобным оружием пользовались практически все племена. Так что им шлемы ломать не приходилось, били просто по тыковке.

iiWasp

Sagamore
Вообще-то это дейвайс не нидусов, а индейцев, в частности, ирокезов и апачей, хотя подобным пользовались практически все. Так что им шлемы ломать не приходилось, били просто по тыковке.

Интересно!) а что то по использованию сего девайса? Кто то расскажет?)

Sagamore

iiWasp
Кто то расскажет?)
А что Вас интересует? Могу у старейшин узнать 😊

iiWasp

Sagamore
А что Вас интересует? Могу у старейшин узнать 😊

В первом посту я описал) вопросы!) буду очень признателен)

Sagamore

Ок, отвечу по пунктам:
1. Нападение.
2. На оригиналах шипа не было, поверхность гладкая. По удобству - оружие инертное, как и топор, булава, так как конец перетяжелен, промазал - хана. Наверное, при ударе может соскользнуть, шестоперы и булавы с шишечками не просто так появились. Этот выступ - фантазия Томпсона сотоварищи.
Вообще, я за это их продукцию и не люблю. Ну складни у них неплохие, фиксы. Но копии исторического холодняка просто кошмарные. Крутил в руках как-то их сабели (шамшир и кавалерийская) - ну бита битой. Они, кстати, и в роликах своих практически весь длинномер как бейсбольную биту держат. Сюда же и лопатки, и томагавки. Не, как игрушка для ызрослых дяденек оно пойдет, но как оружие - херня.
3. Однозначно ХО, если с камнем и самопальное. В таком виде, как продает Колд Стил - думаю, тоже, поскольку мирного применения этому предмету трудно найти.
4. Не пользовался. Да и нафига он Вам? Если уж так надо, гляньте на их трости, оно хоть внешне вопросов не вызывает.

iiWasp

Sagamore
Ок, отвечу по пунктам:
1. Нападение.
2. На оригиналах шипа не было, поверхность гладкая. По удобству - оружие инертное, как и топор, булава, так как конец перетяжелен, промазал - хана. Наверное, при ударе может соскользнуть, шестоперы и булавы с шишечками не просто так появились. Этот выступ - фантазия Томпсона сотоварищи.
Вообще, я за это их продукцию и не люблю. Ну складни у них неплохие, фиксы. Но копии исторического холодняка просто кошмарные. Крутил в руках как-то их сабели (шамшир и кавалерийская) - ну бита битой. Они, кстати, и в роликах своих практически весь длинномер как бейсбольную биту держат. Сюда же и лопатки, и томагавки. Не, как игрушка для ызрослых дяденек оно пойдет, но как оружие - херня.
3. Однозначно ХО, если с камнем и самопальное. В таком виде, как продает Колд Стил - думаю, тоже, поскольку мирного применения этому предмету трудно найти.
4. Не пользовался. Да и нафига он Вам? Если уж так надо, гляньте на их трости, оно хоть внешне вопросов не вызывает.

Спасибо, все очень развернуто! 😛

ЯРЛ

Итак сей дубиноид имеет длину 24 дюйма - 61см., весит сие 37.8 унции - 1кг.70гр. Если взять простой молоток весом 600-800гр. с ручкой длиной в 60см. то исчё и не такое можно натворить! А молоток и не ХО, и носи без вопросов.

iiWasp

ЯРЛ
Итак сей дубиноид имеет длину 24 дюйма - 61см., весит сие 37.8 унции - 1кг.70гр. Если взять простой молоток весом 600-800гр. с ручкой длиной в 60см. то исчё и не такое можно натворить! А молоток и не ХО, и носи без вопросов.

)))) не не, молоток пусть гвозди забивает и используется по его прямому назначению!
Этот предмет о котором топик, скорее как "игрушка для большого дяденьки") гостей устрашать)))
Хотя если это ХО,то тогда мы просто говорим о нем как об индейском оружии с исторической точки зрения и эффективности оного в бою(например с ирокезами)))шутка

ЯРЛ

А мне вот этот больше понравился, хрен сразу поймёш, что это если ты не Ганзовец.

http://www.coldsteel.com/Produ...K_WAR_CLUB.aspx

С уважением.

iiWasp

ЯРЛ
А мне вот этот больше понравился, хрен сразу поймёш, что это если ты не Ганзовец.

http://www.coldsteel.com/Produ...K_WAR_CLUB.aspx

С уважением.

Это да,вещь грозная-опять же индейская штука! Шип треугольной формы(заострен с двух сторон)-внушает доверия!!! Факт!
Это какой то не до топор!

iiWasp

Вот тут образцы...

Оружие североамериканских индейских племен!

ЯРЛ

http://www.coldsteel.com/Produ...K_WAR_CLUB.aspx
А шип между прочим одеваемо-снимаемый! В кармане можно носить, и хрен поймёш.

iiWasp

ЯРЛ
А шип между прочим одевеамо-снимаемый! В кармане можно носить, и хрен поймёш.

Не не, шип не снимаемый-там к нему чехольчик идет в комплекте! Так что в кармане ни как))

ЯРЛ

А без шипа продаётся? Этой экзотической кривулиной и так можно кости переломать.

iiWasp

ЯРЛ
А без шипа продаётся? Этой экзотической кривулиной и так можно кости переломать.

Я на ганзе видел топик где продавали эти предметы изготовленные в США в резервациях индейцами-там вроде были без шипа(если не ошибаюсь)! Поищите...

Дмитрий.К

там вроде были без шипа(если не ошибаюсь)!
Не ошибаетесь.Были оба варианта.Да и сейчас есть.

iiWasp

Дмитрий.К
Не ошибаетесь.Были оба варианта.Да и сейчас есть.

Вот вот)

Дмитрий.К

А вообще,заапгрейдить её.Резьба там,пёрышки.И на стенку пойдёт.Здесь камрад какой то из колдстиловских томагавков зачётные вещицы делал.

iiWasp

Дмитрий.К
А вообще,заапгрейдить её.Резьба там,пёрышки.И на стенку пойдёт.Здесь камрад какой то из колдстиловских томагавков зачётные вещицы делал.

Я ж и говорю как игрушка для взрослых дяденек-ну и гостей стращать если что))))

iiWasp

Дмитрий.К
А вообще,заапгрейдить её.Резьба там,пёрышки.И на стенку пойдёт.Здесь камрад какой то из колдстиловских томагавков зачётные вещицы делал.

А ссылку на комрада мона,если не сложно?

ЯРЛ

http://www.coldsteel.com/Produ...K_WAR_CLUB.aspx
Этот костыль чем то пахнет этой "ногой".
Ебиптяне на папирусе добрались до Сев. Амер. и заразили индейцев!

iiWasp

ЯРЛ
Этот костыль чем то пахнет этой "ногой".
Ебиптяне на папирусе добрались до Сев. Амер. и заразили индейцев!
[/URL]

Это кхопеш(хопеш)-это вроде меч) индейцы с железом(бронзой) не дружили особо)
Форма да,ну если посмотреть на форм-фактор то в те и более поздние периоды оружие активно ковалось с похожими формами(серповидный уклон)более или менее похожее!
Вот очень хорошая тема: [URL=https://gunszip.org/topic/79/905878.html]https://gunszip.org/topic/79/905878.html
И тут: http://eldismirtiel.livejournal.com/57405.html

Дмитрий.К

А ссылку на комрада мона,если не сложно?
К сожалению не сохранил.

iiWasp

Дмитрий.К
К сожалению не сохранил.

Жаль ;( но все равно спасибо! 😛

Palitch

По дубиналу-дважды крутил в руках .Один раз кустарной выделки-чел на всякие пау-вау таскался.И второй раз то что по ссыле.Оба раза выслушивал заумное,про дубинки из берцовой кости и проч.Оба раза позволенно было *бнуть 😊 и демонстрировались всяческие экзерсисы из "курса молодого мохноного".Оба раза не -или не постиг всю глубину глубин,-не понравилось,или не понравилось,потому что не понял.При замахе,шар стремиться развернуться к наводчику 😊когда поражающий элемент идёт вниз,он тоже стремиться вывернуться.Чтобы понять процесс,достаточно к дрыну привязать груз,и махнуть несколько раз.Вот на примере головки Мура(титановая правда,ну х. с ним)
При под\ёме-замахе,рукоять стараеться провернуться в руке-ну такой момент инерции,при опускании
плёхо контролируеться.Топор однозначно фэньшуйней. а к вопросу о серийных сертифицированных кхопёши -образных-следите за ССО,Вавилова 13.

iiWasp

Спасибо огроменное)
А что там на Вавилова?

Palitch

А что там на Вавилова?
http://www.sso-mil.ru/ На сайте фот рубил\ножей нет.Надо или ехать\звонить,или фото с крайних выставок Клинок,Арсенал лопатить,С ув.Пы.Сы. дополню-чел бросался этой дубинкой,именно как метательно-швырятельный девайс.Не произвело.Наверное потому что не по мне 😊Томагавк однозначно фэньшуйней,даже без курителной трубки.И трость с набалдашником в виде кости видел.Один раз просто кость,второй раз стилизация-металл.Может за счёт того что -ну назову черенок-прямой,показалось что удобней,и удар по качественней можно нанести,не как на изогнутом топорище.Но это ИМХО.

iiWasp

Palitch
http://www.sso-mil.ru/ На сайте фот рубил\ножей нет.Надо или ехать\звонить,или фото с крайних выставок Клинок,Арсенал лопатить,С ув.

Ааааааа, понял спасибо )

Palitch

спасибо )
Не за что 😊

iiWasp

Palitch
Не за что 😊

Хороший совет или личное мнение-всегда интересно,особенно когда подробно все описано!
А за фото отдельное мерси!)

Дмитрий.К

При замахе,шар стремиться развернуться к наводчику
Потому они и держат её двумя руками.

iiWasp

Дмитрий.К
Потому они и держат её двумя руками.

+100 😛

ЯРЛ

Дело не в центре тяжести, дело в аэродинамике. И в том, что ручка круглая, а не овал. Хотя у меня есть достаточно древний топор, с достаточно удлинённым лезвием и круглой, прямой ручкой, но при рубке летит нормально.

iiWasp

Эллипсовидная рукоять кстати-может отбивать кисть(как пальцы в ухвате так и ладонь) при ударе!
Поэтому круглая более удобная и проверена временем 😛 , и руку не отбивает(яркий пример это бита).
А вот топоры с овальной-эллипсовидной рукоятью это уже друга история!

iiWasp

А вот кстати и без шипа!)

Дмитрий.К

Этой можно как обычным мечом рубить.Всяко поудобней будет.

iiWasp

Дмитрий.К
Этой можно как обычным мечом рубить.Всяко поудобней будет.

100%
Например как этим мечом Кора!

Дмитрий.К

По способу использования больше всего эфиопский шотел похож.Кто пользовался говорят тоже крайне неудобная штука.Эфиопы типа понятия не имеют о фехтовании,а стараются просто достать противника за щитом.Кстати видел изображение египетского меча-бумеранга для той же цели.Использовали ли североамериканские индейцы щит?

iiWasp

Непальский Кора по форме ближе, нежели Шотель!
На фото Шотель

Хотя этот меч вроде как называют (в некоторых источниках кличут) Суданским

Palitch

Использовали ли североамериканские индейцы щит?
А як жеж! И воины,и шаманы

iiWasp

Palitch
А як жеж! И воины,и шаманы

Причем форм щитов было столько же сколько и племен!

Дмитрий.К

Непальский Кора по форме ближе, нежели Шотель!
На фото Шотель
Это скорее исключение.Классический шотель,серп серпом.От него тут только рукоять.Клинок может и вовсе золинген какой нибудь.

iiWasp

Дмитрий.К
Это скорее исключение.Классический шотель,серп серпом.От него тут только рукоять.Клинок может и вовсе золинген какой нибудь.

Согласен в некоторых источниках именно эфиопский шотель серповидной формы!
Вот инфографика:

Африканские мечи (слева)
1. Двухлезвийный меч из Габона, Западная Африка. Тонкий клинок из стали, рукоять обмотана латунной и медной проволокой.
2. Такоуба, меч туарегов Сахары.
3. Флисса, меч кабилов из Марокко. Однолезвийный клинок украшен гравировкой и инкрустацией латунью.
4. Каскара, прямой двухлезвийный меч народа багирми из Сахары. По стилю он близок к суданским мечам.
5. Двухлезвийный меч восточно-африканских масаев. Клинок имеет ромбическое сечение, гарда отсутствует.
6. Шотел, двухлезвийный меч из Эфиопии с двойным изгибом клинка. Серповидный конец предназначен для поражения противника за его щитом.
7. Суданский меч с характерным прямым двухлезвийным клинком и крестовидной гардой.
8. Арабский меч XVIII в. Клинок предположительно европейского происхождения. Серебряный эфес позолочен.
9. Арабский меч из Лонголы, Судан. Двухлезвийный стальной клинок постепенно суживается, украшен геометрическим орнаментом и изображением крокодила. Рукоять из эбенового дерева и слоновой кости.
Ссылка: http://www.medieval-wars.com/armory/wpn_swords.html

Известен как абиссинский меч

iiWasp

Дмитрий.К
Это скорее исключение.Классический шотель,серп серпом.От него тут только рукоять.Клинок может и вовсе золинген какой нибудь.

Прямой клинок это тоже меч родом из тех мест-название ему гурада! Родственник)

Palitch

Причем форм щитов было столько же сколько и племен!
Там и как герб функция.

iiWasp

Palitch
Там и как герб функция.

+100 😛

iiWasp

Вот тут представлены наглядные образцы клинкового оружия этой части Африки.

Дмитрий.К

Ну вот.Что шотелем что дубинкой индейской,еуропэйскому человеку махать несподручно.На стенку!Адназначна!

iiWasp

Дмитрий.К
Ну вот.Что шотелем что дубинкой индейской,еуропэйскому человеку махать несподручно.На стенку!Адназначна!

😊 ну где то да, хотя можно приспособится если шо! 😛

iiWasp

Нашел тут ссылочку,цены вниз: http://www.wildbillwholesale.com/cs92pbh.html

Нет,ну выглядит все таки убедительно!!! 😛

Palitch

http://www.avito.ru/moskva/kol...skaya_156561487 Мушчины-то,и не знали.

ИСПОЛЬЗУЮТ МАСАИ ДЛЯ ОХОТЫ НА ЛЬВОВ Н
(каплок афторши)


У меня титановая вундеваффля есть http://forum.guns.ru/forums/ic...455/7455894.jpg явно убойней. Может надо кому? Могу выгодно махнуть

iiWasp

Убойней чем массайская это точно))

Palitch

Убойней чем массайская это точно))
Дык хоть на слона в тулупе и бронике 😊 Титан-же

iiWasp

Титан сила!)

Palitch

Титан сила!)
Могу махнуть на ништяки 😊 На испытания в зоопарк на льве не пойду 😛,но где ещё в Мск найти-скажу 😊

Palitch

http://video.mail.ru/bk/spaic2012/107/93.html "Отстреливая собак" Shooting Dogs.2005. тут мелькают дубины взаправдашние-ну не менее настоящие,чем мачете