Дульно-дробовой комплекс 'Дронобой Дьяконова-Калашникова' (ДДК 'Дуня') - подходит для всех модификаций АК-74, АКМ, АК-12/15 и гражданских карабинов, запатентован и прошёл лабораторные и войсковые испытания, в т.ч. с 2025 года успешно применяется в зоне СВО.
Выстрел производится штатным боевым патроном 5,45/7,62x39, контейнеры для стрельбы навешиваются порохом тех же калибров, можно также использовать порох из 7,62х54. Никаких холостых, светошумовых и прочей ерунды.
Длина ДДК 30см, вес 610г. Стальная дробь (4,5 мм, 100г) летит до 80 метров вертикальным эллипсом 3x5 м, пуля при этом идёт по обычной траектории.
ДДК создаётся и модернизируется собственными усилиями в связи с реальной потребностью на фронте и при личном постоянном контакте с подразделениями, так как по факту никакие прочие 'дронобои для АК' там массово не используются, несмотря на громкие слова. Также ДДК входит в программу подготовки в НВВКУ.
Основа ДДК - прецизионная холоднотянутая стальная труба марки E355 с заводским термоотпуском для снятия напряжений +SR.
Безопасность и баллистическая стабильность подтверждены жесткими показателями заводского сертификата качества:
- Предел текучести 594 МПа и сопротивление разрыву 667 МПа полностью исключают риск раздутия ствола.
- Строгий допуск внутреннего диаметра H8 и прямолинейность 0,8 мм/м обеспечивают стабильное усилие при заряжании контейнера.
- Максимальная обтюрация: благодаря прецизионной чистоте ствола (Ra всего 0.28 мкм) и калибровке контейнера, скольжение происходит по зеркальному каналу, полностью запирая пороховые газы позади динамического пыжа.
Много текста плодить не буду, кому интересно подробнее - вот наш сайт: ддк.su .
Видео тестов и применения также есть в поисковиках по названию.
Стальная дробь (4,5 мм, 100г) летит до 80 метров вертикальным эллипсом 3x5 м, пуля при этом идёт по обычной траектории.Утолите моё любопытство, как люди делающие в железе:
- Пробовали ли вы связанную картечь большего калибра/массы, но меньшего числа. Если да - почему остановились на дроби? Если нет - почему?
Я убежденный противник стрельбы по дронам простой дробью. Книппели не просто так ведь придуманы были.
posted by Дроновед:Порох в презервативе это конечно находка. 😊
Вопросы, предложения и критика приветствуются!
Наличие толкателя не есть хорошо и самозаряжание тоже.
Главное, что данный образец всё же не скорострельный , один промах=один труп. Если объединить хоть банку подавителя и эту штуковину, то будет лучше.
tynblpb
Утолите моё любопытство, как люди делающие в железе:
- Пробовали ли вы связанную картечь большего калибра/массы, но меньшего числа. Если да - почему остановились на дроби? Если нет - почему?
Я убежденный противник стрельбы по дронам простой дробью. Книппели не просто так ведь придуманы были.
Книпель был придуман для стрельбы по рангоута,т.е. по тросам.
Ничего общего с дроном.
Такелаж парусного судна- предельно крупноразмерная и очень специфическая НЕПОДВИЖНАЯ цель,а отличии от дрона.
posted by это Хант:Да не в этом дело. Связанная дробь позволяет компенсировать промежутки осыпи по причине её недостаточного количества на малоразмерную цель. Видео стрельбы таким БП есть в сети.
Книпель был придуман для стрельбы по рангоута,т.е. по тросам.
tynblpb
Утолите моё любопытство, как люди делающие в железе:
- Пробовали ли вы связанную картечь большего калибра/массы, но меньшего числа. Если да - почему остановились на дроби? Если нет - почему?
Я убежденный противник стрельбы по дронам простой дробью. Книппели не просто так ведь придуманы были.
Доброго времени суток!
Мы на этапе НИОКР и полевых испытаний детально рассматривали и тестировали различные типы снаряжения, включая связанную картечь.
Выбор в пользу стальной дроби 4,5 сделан по совокупности критических факторов:
1. Конструктивная безопасность при стрельбе боевым патроном.
В ДДК через центр контейнера на скорости пролетает штатная боевая пуля. Нити или стальные тросики связанной картечи в замкнутом объеме контейнера неизбежно смещаются при стартовой перегрузке. Существует высокий риск перехлеста связки через центральный канал сердечника. Зацеп нити летящей пулей приведет либо к уводу пули в стенку насадки, либо к критическому скачку давления и разрушению контейнера прямо на дульном срезе. Свободная сыпучая дробь вокруг сердечника абсолютно безопасна для пролетающей пули.
2. Плотность облака.
FPV-дрон - малоразмерная цель, летящая со скоростью и постоянным маневрированием. В связанной картечи при массе 100 г поместится от силы 8-12 крупных элементов. В полете связка вращается непредсказуемо и часто летит к цели ребром, из-за чего кратно уменьшается вероятность попадания по силуэту, допустим, 20х20 см на дистанции 40-50 м. 300 стальных шаров 4,5 формируют сплошное поле поражения 3х5 метров. Стрелку достаточно направить автомат в сектор атаки дрона - промахнуться на дистанции 30-50 м будет сложно.
3. Физика поражения FPV.
Так как дрон - это не кабан и не бронепоезд, то самые уязвимые элементы - вращающиеся со скоростью пластиковые лопасти, антенны и шлейфы. Для нарушения полета дрона многого не требуется, стальной шар на дистанции до 50-60 м прошивает винты, камеры и платы навылет. Избыточная энергия тяжелой картечи не требуется - нужна максимальная плотность осколочного облака.
4. Аэродинамика и перегрузки.
В момент выстрела резкий импульс давления часто просто обрывает тросики/нити, превращая связанную картечь в обычный беспорядочный и очень редкий сноп. А если связка уцелела, её паразитная парусность резко гасит начальную скорость снаряда уже после 20 метров.
Поэтому для скоротечного встречного боя на дистанциях 30-50+ м плотное облако из ~300 жестких стальных элементов оказалось несравнимо надежнее и результативнее механических связок.
Alter
Да не в этом дело. Связанная дробь позволяет компенсировать промежутки осыпи по причине её недостаточного количества на малоразмерную цель. Видео стрельбы таким БП есть в сети.
Это так не работает.
Смысл дробового снаряда в широкой осыпи,нивелирующей ошибки в прицеливании.
Связать картечь так,чтоб она дала метровый круг осыпи невозможно.
Я много по молодости баловался со связанной картечью,даже 5,6 мм пробовал вязать рыболовной "плетенкой", не говоря про 8,5-9 мм.
Херня это всё,при слабой нитке эффекта ноль,при крепкой- а вязал всем подряд,от капрона до нихромового тросика- картечь приходит кучей в 15-20 см.
Фактически это то же,что пулей стрелять .
Попасть снарядом "с кулак" в летящую цель величиной с три кулака практически невозможно.
Alter
Порох в презервативе это конечно находка. 😊
Наличие толкателя не есть хорошо и самозаряжание тоже.
Главное, что данный образец всё же не скорострельный , один промах=один труп. Если объединить хоть банку подавителя и эту штуковину, то будет лучше.
Приветствую! Распишу ответ в «многобукаф»
Спешу внести ясность: резинотехнические изделия №2 мы не используем)). На текущем этапе применяется медицинский напальчник повышенной плотности (ранее в полевых прототипах тестировали просто zip-пакетики)).
Почему же именно он?
1. 100% герметичность в окопных условиях: порох не отсыреет даже при падении контейнера в жидкую грязь или под дождь.
2. Эластичность и центровка: эластичная оболочка идеально обжимает пороховой заряд по кругу основания стального сердечника, исключая пересыпание пороха на одну сторону при переноске.
3. Чистота канала: латекс в момент детонации сгорает и выносится газами мгновенно и без остатка, не оставляя твердого нагара и шлака на стенках ствола.
4. Доступность и себестоимость.
Теперь про «один промах = один труп» и скорострельность.
Стрелку не нужно ювелирно выцеливать корпус - достаточно направить автомат в сектор атаки. Плотность осыпи перекрывает любые резкие маневры уклонения FPV.
В стандартный самый простой подсумок помещаются 3 контейнера. Расчетное время перезарядки ДДК - от 5 секунд.
Главное, что далее стрелок не остается безоружным. Автомат не блокируется и не требует разборки. Сразу же после схода контейнера боец может моментально продолжать вести штатный огонь через установленный ствол.
Плотная посадка контейнера и использование толкателя - это не прихоть, а прямое следствие нашей борьбы за обтюрацию и баллистику:
1. ДДК изготавливается из холоднотянутой трубы по допуску H8 с шероховатостью Ra 0.28 мкм.
2. Контейнеры калибруются так, чтобы они входили с равномерным натягом, исключая малейший прорыв газов по стенкам.
3. Толкатель гарантирует, что боец в стрессовой ситуации всегда дошлет контейнер ровно на проектную глубину посадочного места, обеспечив расчетное давление форсирования.
На ЛБС сейчас массово применяются дроны на оптоволокне, а также с нестандартными частотами и машинным зрением.
Против них любой окопный РЭБ бессилен на. ДДК создавалась именно как независимый, кинетический «инструмент последнего шанса», которому плевать на частоты, прошивки и помехозащиту дрона. Неделю назад как раз получали обратную связь о сбитии нескольких дронов на оптике.
fedos868
100г дроби это тройной снаряд 12го калибра. Вспоминая отдачу 12го,мысленно умножаю на три... Не очень комфортно будет? На пару раз попробовать, а потом "да ну его"?)
Привет, отдача как раз на уровне ружья, умножать на 3, слава Богу, не надо). У нас на сайте есть отзывы реальных боевых применений, подтверждающие это
posted by Дроновед:Спс за ответы. Частью всё понятно.Но есть вопросы.
Распишу ответ в 'многобукаф'
1. Пробовали толкать дробь просто порохом патрона? Без доп навески в резинке? Газы типа толкают поршень?
2. Почему выбрана такая длина? Я так понял по многочисленным опытам? Потому как видел видео, где при длине трубки 200мм осыпь не так уж и страдала.
3. Пункт три за толкатель не очень хорош. В пять сек из-за него, думаю, не уложиться.
4. Атака дрона практически мгновенна сейчас. Скорости растут. Уже не убежать, не увернуться. Есть такая штуковина https://dzen.ru/a/ZEGgf4JgGTHFrJTW
Может , это как задумка в плане на будущее: увеличить количество выстрелов до трёх, тем самым увеличивая вероятность поражения , уменьшая отдачу (за счёт распределения дроби по три) и обходясь без толкателя(за счёт длины вставки-патрона? )
5. Говорить о продолжении огня штатным БП тут не приходится. К сожалению, в плане отбиться от дрона не помогает, ну или помогает очень плохо -элемент случайности.
6. Что насчет чока если сделать раскрытие в бок , по гранатомётному принципу? Это в плане приспособить вашу штуковину под это
https://gunrf.ru/rg_granatomet...ndexsmartcamera
posted by это Хант:Их(картечины) связывают по две. Если их много, то осыпь распределяется дублем, конечно, кучнее, чем обычный разлёт , но зато перекрывает большую площадь. И длина нитей не 10 см, а поболее. Как насчёт кевраловой лески рыболовной? Я 0.15мм не мог порвать руками.
Связать картечь так,чтоб она дала метровый круг осыпи невозможно.
Alter
Их(картечины) связывают по две. Если их много, то осыпь распределяется дублем, конечно, кучнее, чем обычный разлёт , но зато перекрывает большую площадь. И длина нитей не 10 см, а поболее. Как насчёт кевраловой лески рыболовной? Я 0.15мм не мог порвать руками.
Не работает всё это .
И по 2 вязал,и по три,и каждую на отдельной нитке с общим узлом .
И нитки брал от 15 см до полуметра.
Связанная картечь- это тупиковый путь.
Не работает всё это .Оффтоп, конечно, но спрошу:
И по 2 вязал,и по три,и каждую на отдельной нитке с общим узлом .
И нитки брал от 15 см до полуметра.
Связанная картечь- это тупиковый путь.
- Из гладкого ствола стреляли? Или с парадоксом тоже пробовали?
Alter
Спс за ответы. Частью всё понятно.Но есть вопросы.
Система создаётся под конкретные жёсткие ограничения АК.
Спасибо за ссылки.
1. Да, пробовали на самых ранних этапах. Идея сделать систему полностью пассивной (когда контейнер толкается только газами от пули) выглядит заманчиво, но на практике мы упираемся в жёсткую физику:
- Объема газов от пули из АК катастрофически мало для эффективного разгона 100г стали (а именно такая навеска у нас выверена для плотного облака). Дробь просто выплёвывается на 10 м с минимальной скоростью.
- Потеря обтюрации: чтоб забрать газы из ствола на поршень, нужно перекрыть дульный срез. Но у нас пуля летит насквозь по центру. Газы всегда идут по пути наименьшего сопротивления - то есть свистят вслед за пулей в центральное отверстие. Как итог: собственная пороховая навеска в контейнере - это единственная возможность дать 100 г дроби начальную скорость, необходимую для уверенного поражения цели на 50+ метрах.
2. Вы правы, осыпь при длине 200 мм на коротких дистанциях страдает не сильно, и мы используем как раз такую длину для применения ДДК на дроне с электродетонатором, о чем я не писал здесь, т.к. всё на этапе боевых испытаний. Но длина в 300мм (в модификациях и 400) продиктована не только формированием снопа, но и критическими факторами:
- Давление форсирования и разгон: чтобы порох навески успел полностью сгореть и разогнать массу дроби, контейнеру нужен определенный путь внутри ствола. На 200 мм стволе порох не успевает отработать на 100%, происходит вспышка на срезе, и начальная скорость дроби падает.
- Стабильность пули: пуля из АК выходит в закрученном состоянии и имеет нутацию/микроколебания. Ствол длиной 300-400 мм гарантирует, что контейнер сойдет со ствола позже, а пуля к этому моменту уже гарантированно пролетит центральный стальной сердечник без риска задеть стенки чока при вылете.
3. Про толкатель критика оправдана. Но он нужен в основном только при снаряжении в лагере. На практике наши группы выделяли по два бойца с ДДК, одновременный перекрестный огонь которых гарантировано подсекал птичку, а далее уже перезарядка в более спокойных условиях.
4. Идея многозарядности очень интересная, но здесь встает вопрос эргономики при применении на АК:
- Надульный блок на 3 выстрела сильно сместит баланс автомата вперед. Удерживать и быстро вскидывать АК по летящему FPV станет очень тяжело.
- Распределение дроби на 3 выстрела (например, по 30 грамм) резко снизит плотность облака. На 40 метрах такое облако будет слишком редким для мелких дронов.
5. По поводу продолжения огня штатным боеприпасом - я имел в виду отсутствие нужды тратить время на свинчивание ствола, если из зеленки выскочит пехота. Можно мгновенно переключить внимание на наземную цель и вести по ней обычный пулевой огонь сквозь ствол. Автомат остается автоматом.
6. Перевод на платформу подствольников или специальных гранатометов (40/50 мм) - хороший вектор развития, но уже уровня концернов. Можно забросить сразу хоть 300г дроби, создав стену огня.
НО, подствольник или отдельный Кастет есть далеко не у всех (в отличие от штатного АК). Повторюсь, что ДДК задумывался как максимально массовое средство, которое можно выдать любому в отделении, и которое упирается в очень ограниченные реалии на поле боя, прочувствованные в том числе и на собственном опыте.
tynblpb
Оффтоп, конечно, но спрошу:
- Из гладкого ствола стреляли? Или с парадоксом тоже пробовали?
Исключительно с гладких,в 4-х калибрах.
12/16/20/28.
В основном 12 и 20,они самые капризные на моем опыте по картечи.
С 16-го она летит лучше и предсказуемее почему-то, причем размер и подбор по стволу и чокам не играет большой роли,вот вроде и не должно так быть- но это практика,опыт.МОЙ опыт.
Любая,от 5,6 до 7,5.
На 35 метров в бобра прилетает с 16-го от 50% картечин и больше,а с 12-20 - нет.Меньше.
С 28-го прилетает % 75,но это специфический калибр,с него любая дробь как плетью хлестнули ложится,осыпь кучная,но растянутая по длине,при стрельбе по воде очень заметно.
8,5 и крупнее я стрелял только с 12-го.
С парадокса вязаной ни разу не стрелял,только пулями и дробью,да и вообще опыт у меня с парадоксом "щенячий", только насадок на мр 153.
Сейчас Товарищу Ивану Порядину это отошлю. Пускай порадуется. Ну, или хотя бы посмеётся.
Дибривный
Сейчас Товарищу Ивану Порядину это отошлю. Пускай порадуется. Ну, или хотя бы посмеётся.
Здравствуйте! А Вы их связной?)
1. Накручивание ДДК лишает ствол глушителя/пламегасителя закрытого типа, весьма актуального в условиях современного боя. Насколько эффективно труба самого ДДК гасит вспышку выстрела из автомата?
2. Вызывает сомнение стабильность баллистики.
Вы пишете на сайте:
"Стабильная баллистика. Идеальная геометрия и отсутствие потери давления газов гарантируют, что начальная скорость вылета, дальность и плотность дробового облака (3х5 метров) будут идентичными от выстрела к выстрелу"
однако, сами же указываете в инструкции:
"Засыпать в капсулу контейнера порох из 5-7 боевых патронов 5,45 / 7,62х39 (или двух 7,62х54)".
У 5.45 и 7.62х39 навески пороха отличаются, да и количество пороха из 5 или 7 патронов - это существенно разные навески. Отсюда следует, что стабильной баллистики там быть никак не может (т. е. начальная скорость вылета, дальность и плотность дробового облака могут существенно различаться).
Или проведённые испытания показали, что на дистанциях применения этими различиями можно пренебречь?
3. Вы пишете: "Ствол длиной 300-400 мм гарантирует, что контейнер сойдет со ствола позже, а пуля к этому моменту уже гарантированно пролетит центральный стальной сердечник без риска задеть стенки чока при вылете."
При этом и на сайте и в инструкции указано, что инициация выстрела из ДДК разрешается, как одиночным выстрелом, так и очередью.
Разве при очереди не возникает риска задевания боеприпаса при вылете пуль?
4. Очистка после выстрела 1-2 выстрелами из оружия. Во-первых это лишний расход боеприпасов (но это ладно, там не до экономии, когда дрон летит), во-вторых - всё-таки это не чистка, постепенно труба потеряет гладкость от воздействия газов, особенно при взаимодействии с влагой (потеря вышеуказанной идеальной геометрии). Из-за этого позже могут возникнуть и проблемы с досыланием нового контейнера и прорывом газов.
Возможно имеет смысл комплектовать ДДК недорогим подходящим ершом/банником для чистки? Подствольники ГП и гранатомёты Дьяконова имели их в комплекте (правда, там и стволы нарезные).
Или результаты испытаний показали, что проблема незначительна и нет смысла заморачиваться?
5. Возможно также стоит комплектовать комплекс каким-то недорогим штатным досылателем, чтобы не досылать чем попало? Нормальный досылатель увеличит скорость и надёжность заряжания.
6. Как производится разряжание комплекса, если выстрел не потребовался? Опять же выстрелом? Или скручивать трубу с автомата и выталкивать контейнер? Тогда точно нужен безопасный досылатель 😊
7. Бывали ли осечки при стрельбе при такой конструкции воспламенения заряда (например, снаряжение заряда вынужденно происходит в мокрых условиях при высокой влажности)? Как быть в таком случае?
8. Напоследок отмечу общий недостаток комплекса (как и остальных аналогичных наствольных систем) - боец с заряженным ДДК лишён возможности ведения огня по противнику без отстрела контейнера. То есть в условиях боя потребуется время на заряжание комплекса по дрону.
Однако для противодронной борьбы вне стрелкового боя похоже подходит неплохо, хоть и однозарядный. Недорого и сердито. Респект и уважуха за реставрацию старой забытой идеи на современный лад.
это ХантНе работает всё это .
И по 2 вязал,и по три,и каждую на отдельной нитке с общим узлом .
И нитки брал от 15 см до полуметра.
Связанная картечь- это тупиковый путь.
В сети есть видео. Приведу одно первое попавшееся.
https://rutube.ru/video/1e83c0f227e926668fd49a1760f405a9/
Вы стреляли из нормального ствола? А здесь "кулацкий обрез". Разница всё же есть.
Охотники зачем-то пересыпают дробь крахмалом. 😊 И дистанция это не сразить утку на 25 м, а желательно 50м и далее. Смысл устройства автора это увеличение навески дроби , а тут уж как ни крути , самостоятельно связывать 290 мелких дробин занятие неблагодарное. То бишь, если взять картечь , ну 6 мм , то лучше вязать оную из-за малого количества и размера дроби, а если мелкая и много , то можно сеять и так в кустарных условиях изготовления.
ДроноведСистема создаётся под конкретные жёсткие ограничения АК.
Спасибо за ссылки.
1. Да, пробовали на самых ранних этапах. Идея сделать систему полностью пассивной (когда контейнер толкается только газами от пули) выглядит заманчиво, но на практике мы упираемся в жёсткую физику:
- Объема газов от пули из АК катастрофически мало для эффективного разгона 100г стали (а именно такая навеска у нас выверена для плотного облака). Дробь просто выплёвывается на 10 м с минимальной скоростью.
- Потеря обтюрации: чтоб забрать газы из ствола на поршень, нужно перекрыть дульный срез. Но у нас пуля летит насквозь по центру. Газы всегда идут по пути наименьшего сопротивления - то есть свистят вслед за пулей в центральное отверстие. Как итог: собственная пороховая навеска в контейнере - это единственная возможность дать 100 г дроби начальную скорость, необходимую для уверенного поражения цели на 50+ метрах.2. Вы правы, осыпь при длине 200 мм на коротких дистанциях страдает не сильно, и мы используем как раз такую длину для применения ДДК на дроне с электродетонатором, о чем я не писал здесь, т.к. всё на этапе боевых испытаний. Но длина в 300мм (в модификациях и 400) продиктована не только формированием снопа, но и критическими факторами:
- Давление форсирования и разгон: чтобы порох навески успел полностью сгореть и разогнать массу дроби, контейнеру нужен определенный путь внутри ствола. На 200 мм стволе порох не успевает отработать на 100%, происходит вспышка на срезе, и начальная скорость дроби падает.
- Стабильность пули: пуля из АК выходит в закрученном состоянии и имеет нутацию/микроколебания. Ствол длиной 300-400 мм гарантирует, что контейнер сойдет со ствола позже, а пуля к этому моменту уже гарантированно пролетит центральный стальной сердечник без риска задеть стенки чока при вылете.3. Про толкатель критика оправдана. Но он нужен в основном только при снаряжении в лагере. На практике наши группы выделяли по два бойца с ДДК, одновременный перекрестный огонь которых гарантировано подсекал птичку, а далее уже перезарядка в более спокойных условиях.
4. Идея многозарядности очень интересная, но здесь встает вопрос эргономики при применении на АК:
- Надульный блок на 3 выстрела сильно сместит баланс автомата вперед. Удерживать и быстро вскидывать АК по летящему FPV станет очень тяжело.
- Распределение дроби на 3 выстрела (например, по 30 грамм) резко снизит плотность облака. На 40 метрах такое облако будет слишком редким для мелких дронов.5. По поводу продолжения огня штатным боеприпасом - я имел в виду отсутствие нужды тратить время на свинчивание ствола, если из зеленки выскочит пехота. Можно мгновенно переключить внимание на наземную цель и вести по ней обычный пулевой огонь сквозь ствол. Автомат остается автоматом.
6. Перевод на платформу подствольников или специальных гранатометов (40/50 мм) - хороший вектор развития, но уже уровня концернов. Можно забросить сразу хоть 300г дроби, создав стену огня.
НО, подствольник или отдельный Кастет есть далеко не у всех (в отличие от штатного АК). Повторюсь, что ДДК задумывался как максимально массовое средство, которое можно выдать любому в отделении, и которое упирается в очень ограниченные реалии на поле боя, прочувствованные в том числе и на собственном опыте.
1. Закрыто.
2. Закрыто.
3. Выше Макс обозначил проблему.По видео боестолкновений от обоих сторон.
Новая тактика. Группе бойцов придаётся группа дронов. Боестолкновение состоит из попеременного огня по двуногому неприятелю и атакующему дрону. Что делать, если вкладыш уже заряжен, а противник маячит впереди? Толкатель здесь мешкотен. Это нужно к автомату на приклад хотя бы крепить стержень. И невозможность быстро разрядить.Да вообще не разрядить трубу, акромя как выстрелом.
4. У вас сейчас 290 шаров. Какова скорость дроби вообще? Каков импульс отдачи? Подозреваю, на уровне слонобоя? Идея в том, чтобы сделать три заряда по 50-70г. Масса устройства при этом увеличится незначительно. Количество шаров -150...200. Пусть даже на 1кг суммарно, на управлении автоматом это не скажется. Зато будет три выстрела по дрону и главное , с корректировкой огня по мере движения дрона на стреляющего. Ну то бишь, общее количество дробин 450 (пусть так).
5. Вопрос номер один от Макса. И номер три от меня выше. Теряется тактическое преимущество. Я всё же за крепление такого девайса на автомат по гранатометному. Ну и вообще, сделать гранатомёт с идеей стрельбы дробовым зарядом(ми) как опцию. Есть свои + и - , но с другой стороны, да простота от безисходности имеет место быть.
6. В целом согласен, но если исходить из сложности, то ненамного в рамках войсковой мастерской. А концерт таки обозначен у вас на сайте! 😊
Макс1
Вопросы и замечания по конструкции, применению и обслуживанию комплекса.
Респект и уважуха за реставрацию старой забытой идеи на современный лад.
Добрый день! Спасибо за проявленный интерес и вопросы, постараюсь ответить.
1. Установка ДДК действительно исключает одновременное использование банок. Это осознанный компромисс: стрелок выбирает либо акустическую маскировку, либо щит от FPV на открытом пространстве. При штатной стрельбе пустой ДДК работает по принципу объемного линейного дожигателя (вроде болгарина). Ствол отсекает газы и направляет ударную волну со вспышкой строго вперед по курсу оружия, минимизируя боковую засветку. При выстреле по дрону вспышка от сгорания навески присутствует, однако в момент пикирования FPV приоритет смещается с маскировки на физическое выживание.
2. Это расчет на полевые условия. Для 7,62 обычно достаточно навески начиная от 4 гильз. Для 5,45 можно использовать порох из 5-7 патронов. На практике при первой пристрелке боец сам определяет достаточную для себя навеску, исходя из необходимой скорости/пробиваемости и приемлемой отдачи. На рабочих дистанциях «последнего рубежа» (25-45 метров) возможные погрешности неизбежно нивелируются геометрией снопа. Облако 3х5 метров надежно раскрывается в обоих случаях. Плотности осыпи и кинетической энергии стальной дроби с избытком хватает для перебития винтов или электроники даже на нижней границе навески.
3. К моменту второго выстрела пуля уже будет свободно вылетать из ствола. Практика показала, что в идеале можно даже стрелять спаренными для ежемоментной прочистки ствола.
4. Отстрел 1-2 патронов после схода контейнера - это быстрая полевая продувка, чтобы выдуть продукты горения и пороха перед повторным заряжанием в бою. Зеркальная поверхность неохотно накапливает нагар, но уход за металлом конечно же обязателен.
На данном этапе разработки мы намеренно не стали утяжелять комплект и повышать его себестоимость. Канал ствола штатно обслуживается стандартным шомполом и ершиком/протиркой из пенала с использованием ветоши. Решили не раздувать лишнюю номенклатуру снаряжения для бойца.
5. По досылателю. Отдельный инструмент мы не добавляем по той же причине максимальной унификации - досылание выполняется штатным шомполом или любым подручным инструментом. Это исключает риск потерять кастомный досылатель в каких-нибудь кустах/грязи.
6. Если цель ушла и стрелять не потребовалось, комплекс просто скручивается с колодки (5-7 секунд). Разряжание не предусмотрено, так как контейнер может носиться заряженным в ДДК, НО его возможно вытолкнуть тем же штатным шомполом с казенной части ДДК прямо в руку. Контейнер полностью готов к повторной установке, разве что может повредиться капсула навески, нужно будет зарядить заново.
7. Осечек по вине инициации не фиксировалось. Высокотемпературная газовая струя и частицы пороха штатного патрона прошивают капсулу с колоссальной энергией. Проблема влаги может возникнуть только при кустарной сборке контейнера под дождем мокрыми руками. В таком случае капсула может быть вытолкнута без полноценного воспламенения внутренней навески.
8. Вы совершенно правы, боец с заряженным ДДК не предназначен для штурмовых действий. ДДК - это специализированный инструмент прикрытия для расчетов на позициях, постов боевого охранения, водителей и групп эвакуации, для пехотных групп на открытой местности и переходах.
AlterВ сети есть видео. Приведу одно первое попавшееся.
https://rutube.ru/video/1e83c0f227e926668fd49a1760f405a9/
В сети вообще мусора хватает.
posted by Дроновед:Спасибо, исчерпывающе! И благодарность коллективу создателей за проделанную работу.
Добрый день! Спасибо за проявленный интерес и вопросы, постараюсь ответить.
Alter
4. У вас сейчас 290 шаров. Какова скорость дроби вообще? Каков импульс отдачи? Подозреваю, на уровне слонобоя?
...
Я всё же за крепление такого девайса на автомат по гранатометному. Ну и вообще, сделать гранатомёт с идеей стрельбы дробовым зарядом(ми) как опцию. Есть свои + и - , но с другой стороны, да простота от безисходности имеет место быть.
Масса поражающих элементов составляет 125-126г, подтвержденная начальная скорость на вылете - от ~400 м/с. При этом ощущаемая отдача на плечо остается в комфортных пределах 12 калибра по след. причинам:
1. Вес АК с установленным стволом поглощает пиковый импульс.
2. Вектор движения пули частично компенсирует отдачу вперед.
3. Геометрия и зеркальная полировка канала минимизируют трение, растягивая нарастание давления форсирования во времени без жесткого удара.
В итоге мы получаем энергетику крупного калибра на дульном срезе, которая утилизируется в приемлемую и контролируемую отдачу для бойца.
Где-то было длинное видео испытаний стрельбы с отстрелом большого количества контейнеров подряд. Поищу и потом выложу, если будет интересно.
Пока имеем, что имеем + работаем с тем, что есть. Идей много, но половина из них нереализуема в данный момент. Половина от другой половины - в итоге нецелесообразна. Половина от оставшейся части упирается во многие ограничения реалий поля боя и бюрократии. Ну и так далее))
В теории-то оно всё просто, а на практике имеем только концепты
Макс1
Спасибо, исчерпывающе! И благодарность коллективу создателей за проделанную работу.
Работой данного коллектива было - спиздить у BRT то, что уже больше трёх лет реально работает.
ДроноведЗдравствуйте! А Вы их связной?)
Они - честные люди. Они пленных не берут.
Дибривный
Работой данного коллектива было - спиздить у BRT то, что уже больше трёх лет реально работает.
Добрый день, благодарю за неподдельный интерес и настоящие эмоции). Мы знаем о всех существующих дульных насадках и уважаем каждого причастного к их производству, ведь делаем одно общее дело на благо Отчизны, никто не гонится за прибылью, а думает в первую очередь о наших бойцах. Здоровая конкуренция, особенно во время таких событий, как раз-таки и двигает прогресс!
По поводу 3+ лет использования сомневаюсь конечно, а вот насчет двух лет соглашусь. Для того времени это действительно достойный проект.
Мы разрабатывали ДДК параллельно, ни у кого ничего не копируя, проводили патентные поиски, опирались на историю. С начала 2025 года ДДК уже успешно использовался на фронте, а поставлялся туда исключительно за свой счет - на каждом этапе производства и отправки.
Нам удалось уйти от концепции «околоохотничьего тюнинга» в сторону полноценного, технологичного армейского изделия.
Если Вас по какой-то причине так задевает сходство с брт, тогда давайте распишу чисто технические и эксплуатационные маркеры, которые диктует ЛБС прямо сейчас и которые учтены в ДДК:
- боевой патрон, искать холостые на поле боя и специально заряжать их отдельно в магазин каждый раз не надо.
- капсульная герметичная архитектура без засыпания пороха прямо в контейнер и замазывания сверху силиконовым герметиком.
- строгие ТУ производства, прецизионная обработка, идеальная обтюрация и колоссальная дульная энергия, которая успешно гасится до отдачи уровня ружья.
Так что мы не «спиздили», мы взяли старую концепцию мортирок (которая известна еще с царских времен) и полностью переработали её под жесткие требования современного боя. Изделие запатентовано, выпускается по официальным ТУ, что подтверждает его самостоятельность и новизну, имеет задокументированные отзывы командования и даже используется для обучения бойцов.
Конструктивная критика - было бы отлично, она хотя бы оправдана, а голословные обвинения на нелитературных эмоциях Вас не красят
Пристрелка мортирки Хлыст, 35 м, мишень Зернова, АК74, боевой патрон, прицелП.jpg (6.4 mb)
АК74 с противодроновой мортиркой Хлыст.jpg (6.9 mb)
Выстрел из противодроновой мортирки, миш Зернова, 35м, АК74, боевой патрон, ТВ-32, картечь+дробь 0.jpg (7.1 mb)
Выстрел из противодроновой мортирки, обрат сторона щита, 35м, АК74, боевой патрон, ТВ-32, картечь+дробь 0.jpg (8 mb)
Мортирка Хлыст картечь 6,5 мм 35 м доска 1,9 см.jpg (3.2 mb)