American 180 /MGV-176 как противодроновое средство.

air500
что явно предпочтительнее нескольких картечин из дробовика.

derevo1
Не прошло и пяти лет, кто-то что-то такое подумал. Дебилы, мля. Давай, крути сказку про белого бычка - Америкен-180. Главное ведь, что это америкен? Гомосексуалисты, мля.

Прицельная дальность 5,45х39 овер дофига, но не очередями.
Я тут один бьюсь за повышение кучности 5,45х39 очередями. Уже который год! Просто одному это очень трудно.

5,45х39 из-за хорошей массовости, дешевле, цуко, .22 LR. И на порядок универсальнее.

Оффтоп, но не выдержал:
- Закусывать надо!((с)

tynblpb
Обсуждалось и предлагалось уже несколько раз.
А так:
1. Самое главное. Это никому не надо. Особенно из тех, кто может разрешить это привезти на линию боёв.
2. Это оружие не из штата, так что мало того что сначала надо оружие добыть, а потом ещё патроны тоже надо покупать и привезти самим. А там ещё и объяснять придётся, зачем вы полвагона мелкашечных патронов пытаетесь провезти. Патроны не переснаряжаются, в отличие от ружейных.

Т.е. система вполне работоспособна,но не применяется в силу...гм...консерватизма/идиотизма военной "вертикали власти"?
Понял,спасибо.
П.С. Ссылку на обсуждение этой системы дайте,если не трудно.

К тому же, сделать это на четвёртом году войны, это тоже уровень.

Я конечно не на тебя злюсь. Просто овер дофига персонажей преподносили это как истину. Но, суть в том, что воз и ныне там. Даже если есть возможность, у кое-кого нет желания. Все как лебедь, рак и щука. Хотелось бы большей движухи.

Я начал до СВО. И до сих пор ничего не добился.

air500
.
Я технарь и на принятие решений господами генералами влиять не могу.

Ну вот и я тоже не могу. Я сельский инвалид.
Мы тут рецепты изобретаем, а воспользуется ли ими кто-то, бог весть.
Штука в дополнительном оружии. Такая вещь не может использоваться как основная. То есть, если нельзя таскать одновременно автомат и пистолет-пулемёт, то что вы выберете? А если нужно и то и это, то это довольно большой вес. Можно усилить ноги экзой для переноски. Тогда вопрос - не снизит ли это мобильность? Одно цепляется за другое.

Я в общем, разработал принцип автомата, стреляющего так же кучно, как тот самый Америкен. Только стреляет полновесными 5,45х39. В здешнем сообществе это не встретило понимания. Тем более, в инстанциях повыше. Здесь общедоступный форум. Кто-то может быть настолько гордым, что к народной мысли обращаться не считает нужным? А "эксперты" не могут родить ничего путнего уже который год!

air500
Меня интересовал чисто ТЕХНИЧЕСКИЙ аспект.
Пригодна ли эта система для борьбы с дронами -камикадзе?
Получил ответ,что ПРИГОДНА.
Т.е. проблема защиты от дронов не в отсутствии решения,а в прогнившей сверху донизу системе военной "вертикали власти",которая НЕ ПОЗВОЛЯЕТ применить уже давно известное эффективное решение.
Мне этого достаточно.
Я технарь и на принятие решений господами генералами влиять не могу.

Тут дело даже не в "прогнившей системе". Гладкоствольные ружья для борьбы с дронами имеют, скажем так, среднюю эффективность.Но они УЖЕ выпускаются серийно в России плюс доступны в хорошем количестве с гражданского вторичного рынка. А с MGV-176 все совсем не так. Купить у производителя - нереально (санкции). "Реверс-инжиниринг" (как из B-29 в свое время сделали Ту-4) - это очень немаленькие вложения на развертывание "с нуля" массового производства новой системы оружия с адаптацией иностранной конструкции к отечественной производственной базе. Которые дадут результат даже не завтра, притом что противодронное оружие нужно вчера... А военный бюджет не резиновый, особенно сейчас. Возможно еще играют свою роль непрекращающиеся попытки создать многоэлементный противодронный боеприпас к штатному оружию под 5,45х39 мм. По понятным причинам военное начальство считает это лучшей идеей, чем какое-либо дополнительное специальное оружие. Правда пока особого прогресса в данном направлении тоже нет.

Kirill_Z
"Реверс-инжиниринг" (как из B-29 в свое время сделали Ту-4) - это очень немаленькие вложения на развертывание "с нуля" массового производства новой системы оружия с адаптацией иностранной конструкции к отечественной производственной базе. Которые дадут результат даже не завтра, притом что противодронное оружие нужно вчера...

Для военного применения нужен другой ПП, скорее всего с другим принципом работы и под другой патрон, с центральным воспламенением, вроде отечественного 5.45х18 7Н7. То есть - разработка, испытания, деньги, время. Весьма возможно, что военные захотят от этой штуки чего-то большего, чтобы оно годилось не только для стрельбы по беспилотной нечисти. Например, в роди "траншейной метлы". А это значит, придётся мутить бронебойно-трассирующие пули, по типу тех, какие разработаны для FN P-90. Далее кто-нибудь решит, что 5.45х18 слабоват по человекам в СИБЗ и углам окопов, надо чё-то типа китайского 5.8х21 или бельгийского 5.7х28, а то и вовсе 6х35 KAC.

На всё это накладывается бардак на всех этажах власти и ВПК.

Поэтому вполне резонно, что в качестве эрзац-средства против дронОв используют дробовики, переделки ПК и авиационных пулемётов, патроны с несколькими пулями. В будуЮщем же основным средством истребления дронов будут другие дроны, вооружённые безоткатной стрелковкой и прочими чудесами техники. Подобно тому, как в живой природе птицы, шершни, стрекозы и ктыри находят прямо в воздухе и истребляют полчища насекомых без всяких там радаров и лидаров, так будут делать и дроны. И тогда человекам не надо будет заниматься всякой фигнёй типа стрельбы по авиамоделькам, и они могут посвятить себя стрельбе по неприятелю.

Малокалиберный пулемет Блюма уже обсуждали?

П.С. Всё уже придумано до нас.

Сибирь24
скорострельности 3600

tynblpb
Интересно, а реально ПКМ переделать под патроны 12 калибра?

Да! Называется АА-12.

tynblpb
Не то всё-таки. Я имел в виду именно "перестволить" ПКМ(скорее ПКТ) на 12 калибр и на турельку воткнуть.
#19

tynblpb
Не то всё-таки. Я имел в виду именно "перестволить" ПКМ(скорее ПКТ) на 12 калибр и на турельку воткнуть

air500
Дальность начала эффективного огня по дронам 100-150 метров,что в 3-5 раз больше,чем у дробовика.

air500
3.Скорострельность 1200-1500 выстрелов в минуту,что явно предпочтительнее нескольких картечин из дробовика.

tynblpb
А смысл обсуждать полустационарные варианты?

gross kaput
Дешевая манипуляция - во первых не картечь а дробь которой в патроне несколько десятков, во вторых фишка не в скорострельности как таковой - фишка какаю площадь ОДНОМОМЕНТНО закрывают поражающие элементы, именно это ключевое для стрельбы по малоразмерной быстро перемещающейся цели. Собственно скорострельность зенитных/авиационных пушек и пулеметов именно для этого и форсировали создать максимально высокую плотность поражающих элементов, но в любом случае что-то выстреливающее сразу одним выстрелом много элементов будет выигрывать по эффективности чему-то метающему такие-же элементы но друг-за другом.

Всё это, в общем случае, не так. При стрельбе по маневрирующей воздушной цели вероятность попадания зависит от начальной скорости ЕМНИП в четвёртой степени, от темпа - почти линейно. А рассеивание нужно не максимально возможное, а оптимальное, которое зависит от размеров цели, числа поражающих элементов в очереди/залпе и суммарной ошибки стрельбы. Поэтому-то начальную скорость и темп зенитных и авиационных пушек старались делать как можно больше, а вот по рассеиванию они, даже гатлинги, совсем не дробовики. Ружья же накрывают сразу площадь просто потому, что нету у них ни начальной скорости, ни кучности, и приходится уповать только на количество дробин, внешнебаллистические характеристики которых отстой, потому что возможности человека выдержать отдачу ограничены, и дробинки приходится делать легкие, с хреновой поперечной нагрузкой и коэффициентом формы.

Поэтому ответ на вопрос "из чего проще подстрелить дрон" - из скорострельного ПП под патрончик типа .22lr или 5.45x18 7Н7, из автомата трёхпульными патронами или из ружья - не очевиден.

Если полазить по таблицам и формулам в умных книжках, то получается, что и MGV-176 очередью в пять выстрелов, и АК-74 очередью в три выстрела трёхпульными патронами (при стрельбе из устойчивого положения и при условии, что трёхпульные дают такое же рассеивание что однопульные, а стрелок очень опытный), и ружьё выстрелом патроном со 180 дробинами номер 3 выдают рассеивание на 50 метрах, близкое к оптимальному для стрельбы по цели размером 10х10 см. Это если она летит прямо на стрелка по прямой, и нет сильного ветра. Если же летит не прямо в стрелка, или вообще не в него, и ветер дует прилично, то по идее лучше будет очередь трёхпульными патронами из АК-74 за счёт намного лучшей начальной скорости - но только если стрелок очень крут, стреляет с упора, и рассеивание у трёхпульных как у однопульных.

Vigilante
Поэтому ответ на вопрос "из чего проще подстрелить дрон" - из скорострельного ПП под патрончик типа .22lr или 5.45x18 7Н7, из автомата трёхпульными патронами или из ружья - не очевиден.

Vigilante
Если полазить по таблицам и формулам в умных книжках

gross kaput
Он не очевиден только для диванного знатока, для него все понятия эфемерны - отдача, ошибки прицеливания, время для него абстрактные величины

Вы про всё это только слышали или испытывали где-нибудь на пострелушках, а я посчитать могу, или в умных книжках прочитать, сколько чего надо, чтобы не тыкаться вслепую.

Берёте книжку Шерешевского про эффективность стрельбы, медитируете на главу про оптимальное рассеивание. Считаете по формуле из этой главы это самое рассеивание для трёх случаев: очередь в 5 выстрелов из MGV-176, очередь в 3 выстрела трёхпульными патронами из АК-74, выстрел из ружья патроном со 180 дробинами нумер три. Размер цели - 10х10 см, суммарная ошибка стрельбы - одна тысячная дальности. Сравниваете получившееся рассеивание с тем, какое выдают эти аппараты. Вывод будет такой, какой написан выше.

gross kaput
А если взять в руки тот-же АК74 и на скорость попробовать поразить мишень размером с кастрюльку хотя-бы метров с 30 - в стиле развернулся-вскинул-выстрел и повторить то-же упражнение с дробовиком то найдет озарение

А чё тут озаряться - у АК-74 при стрельбе короткой очередью из положения "стоя с руки" рассеивание намного больше, чем оптимальное, даже по целям гораздо большим, чем дрон. И этот скорбный факт не секрет уже полвека ))) Из American-180 гораздо больше шансов попасть, и это зафиксировано на испытаниях в Форт-Беннинге, которым тоже примерно полвека.

Вот если бы Коробов на конкурс "Абакан" принёс доработанный ТКБ-059 под 7Н6, и закономерно победил, и его аппарат был бы штатным вооружением нынешних РФовских воинов, и в него сегодня заряжали трёхпульные патроны, то трюк с разворотом и стрельбою по кастрюле приводил бы к озарению любителей ружбаек )))

gross kaput
вы напоминаете школьника-отличника - который пролистал все книжки о сексе, но никогда не был с реальной женщиной - и вроде говорит умные вещи но в целом несет чушь.

Вы напоминаете человека человека, обретшего ясность, по Кастанеде - надрочившись где-нибудь на стрельбищАх, полигонах или войнах с ныне принятым в иск-плут-атас-цию хламом, полагаете, как суровый практик, что вам этот мир абсолютно понятен, а заглянуть куда-то за рамки привычного не желаете.

Одного генерала армии северян времён Гражданской войны в САСШ это довело до печального финала. Ходил, значиться, перед своими залегшими войсками в полный рост, и поднимал им боевой дух - он, мол, ими опозорен, с такого расстояния из винтовки даже в слона не попасть. Затем получил пулю в башку, выпущенную с нескольких сот метров из винтовки Уитворта, и слёг. Не знал, что так можно. Не думал даже. Нет бы про баллистику чё-нибудь почитать, или новостей каких из оружейного мира.

Vigilante
Вы про всё это только слышали или испытывали где-нибудь на пострелушках, а я посчитать могу, или в умных книжках прочитать, сколько чего надо, чтобы не тыкаться вслепую.

Vigilante
а заглянуть куда-то за рамки привычного не желаете.

gross kaput
Вы самый хреновый вид теоретика - чистый теоретик без какой-то личной практики, при этом напрочь отрицающий выводы этой самой практики.

Напомню - морскую тактику, которая позволила до того терпевшей унижение Англии вынести врагов с морей-окиянов и стать Ымперией на полшарика, разработал "чистый теоретик без какой-то личной практики, при этом напрочь отрицающий выводы этой самой практики". Он тоже был из холодных гор у моря, через которые проходил тектонический разлом, прямо как я )))

gross kaput
в производстве и стоимости

Производительные силы совершенствуются, совершенствуются и конструкции, и материалы, и организации, в результате то, что было дорого и сложно или вообще невозможно производить, становится дешевле и доступнее.

gross kaput
Расскажите мне почему люди на птицу охотятся с дробосралами 12 калибра а не с американ 180? А там условия очень похожи - неожиданно появляющаяся цель небольшого размера движущаяся с высокой угловой скоростью.

Дробовики появились намного раньше пистолетов-пулемётов вообще и конкретно под .22lr в частности. А охота нынче - либо что-то типа ритуала, либо банальная добыча пропитания в медвежьих углах, поэтому лазят в говнах с тем, с чем лазили деды и прадеды. Охотники любят самостоятельно снаряжать и переснаряжать патроны, что гораздо менее удобно в случае с American-180. Охотники со стажем соображают, как брать упреждение, чтобы дробью попасть в птичку, у них нету головной боли "нам приходится комплектовать вооружённые силы беглецами от статей и долгов, которые долго не живут и стрелять не умеют". Птички также не носят СИБЗ, и по ним не надо палить с 200 метров и далее. American-180 и его подобия под патроны кольцевого воспламенения не отличается надёжностью и сложнее дедовской двустволки.

Это элементарные вещи, и вы задали этот вопрос из отчаяния, чтобы хоть что-то хоть как-то мне возразить.

Vigilante
Дробовики появились намного раньше пистолетов-пулемётов вообще и конкретно под .22lr в частности

Vigilante
Это элементарные вещи, и вы задали этот вопрос из отчаяния, чтобы хоть что-то хоть как-то мне возразить.

gross kaput
Угу, осталось только узнать кто-такой Блюм и каким образом после войны использовали его пулеметы

И чо? Охотхозяйства даром получили списанное военное имущество, почему бы не использовать, пока патроны есть и ресурс не кончился. Так же и противотанковые ружья после войны использовались для добычи морского зверя на северах.

gross kaput
По вам действительно можно писать вторую часть "горя от ума" 😀 - вы сумели запихнуть в себя кучу теоретической литературы но не умеете этими знаниями пользоваться, проблема именно в отсутствии практики которая расставит все по полочкам. Просто вкелючите голову - тот-же 74-й с 30 метров спокойно позволяет попадать в 5 рублевую монетку, если просто подвесить на ниточке дрон попасть в него вообще не проблема, т.е. теоретически цель для автомата пустяковая, практически попасть из автомата в летящий дрон тяжело - в чем причина?

Опять человеку нечего сказать по теме, и он играет в прах-Wez-сор'а на Ыкзамене. Теория-то как раз прямо говорит, что по дрону будут палить не одиночными, хорошенько прицелившись, а очередями, потому что он быстро движется, ветер дует, боец в стрессе, хорошо прицеливаться ему некогда, и это приведёт к неизбежным ошибкам стрельбы - в определении дальности до цели, упреждения, направления и скорости ветра. А рассеивание при стрельбе очередями с рук у АКМоидов с самого ихнего рождения и до самых последних итераций сильно больше оптимального при стрельбе очередью по цели размером с дрон. Настолько больше, что лучшая настильность и меньшее подлётное время не спасают. У American-180 рассеивание при стрельбе короткими очередями и у дробовика при стрельбе дробовыми патронами оно гораздо ближе к оптимальному - у первого потому, что импульс отдачи в 5-6 раз меньше, у второго - потому что он одним выстрелом может закинуть в цель больше поражающих элементов, чем пуль в рожке АК-74, даже если патроны трёхпульные, а рог от РПК-74.

Если чо, АК-74 и патрон его делались под стрельбу короткими очередями по малоразмерным внезапно и ненадолго появляющимся целям в наступлении, на основе теоретических построений. И в достижении теоретически предписанных требований ихние авторы не преуспели.

"Ладно, мы налажали, сдаём что есть, а там посмотрим. Мясо зато жарить на прикладе можно, и как на лавочке на вышке в карауле сидеть, бойцы оценят, всё равно с империалистами воевать не будем, скоро страну им сдавать."

Vigilante
А рассеивание при стрельбе очередями с рук у АКМоидов с самого ихнего рождения и до самых последних итераций сильно больше оптимального при стрельбе очередью по цели размером с дрон. Настолько больше, что лучшая настильность и меньшее подлётное время не спасают.

Vigilante
Опять человеку нечего сказать по теме,

Vigilante
Если чо, АК-74 и патрон его делались под стрельбу короткими очередями по малоразмерным внезапно и ненадолго появляющимся целям в наступлении, на основе теоретических построений. И в достижении теоретически предписанных требований ихние авторы не преуспели.

gross kaput
вы опять продолжаете оперировать теоретическими выкладками не понимая что такое в реальности стресс, ошибка прицеливания и рассеивание при авт.

Как я и сообщал уже вам, вы живёте ощущениями и лично наблюдаемым фактами, будучи не в состоянии и не испытывая потребности в теоретическом обобщении этих ощущений и фактов, то есть в понимании происходящего. Всякий, кто может подняться над чувствами и хоть что-то посчитать, вызывает у вас неприязнь ))) Как так - этот ботан чё-то там понимает, а вы нет ))) Типа, несправедливо!!!

gross kaput
что в таких условиях - быстро приближающаяся цель - времени на прицеливание банально нет, выстрел происходит по принципу вскинулся-бахнул, и уж тем-более даже из ПП под мелкан вам банально не хватит времени и скорости реакции чтоб осознать ошибку и вывести оружие при стрельбе в авт в цель

Так я об этом и написал выше. И об этом же писали авторы теорий, которые легли в основу стрельбы очередями малоимпульсными патронами. В частности, АК-74 и 5.45х39 сделаны на основе такой теории. Только там надо было стрелять не по дронам, а в наступлении по неожиданно появляющимся и исчезающим головам заshitникам окопов, после того, как их помяла артиллерия. Там нет времени хорошо целиться, и поражение цели должно было происходить по теории вероятности, за счёт того, что рассеивание очередей близко к оптимальному, и настильность хороша.

gross kaput
т.е. открыли огонь в приближающийся дрон не попали первой пулей и дальше нужно понимать куда доворачивать ствол, а как понимать когда стрельба ведется фактически по воздуху?

Вот чтобы попасть в таких условиях, и нужно рассеивание. А чтобы попасть с хоть сколь-нибудь приемлемой вероятностью, надо, чтобы рассеивание было оптимальным или близким к нему - то есть соответствовало размерам цели, числу поражающих элементов, суммарной ошибке стрельбы. У дробовиков и у ПП вроде American-180 при стрельбе метров на 30-50 и ближе оно примерно так и есть. Только у них обоих плохо с настильностью, начальной скоростью, баллистическим коэффициентом и сносом ветром. Поэтому чем дальше ведётся стрельба, чем сильнее ветер, и чем больше путь дрона отличается от "прямо на бойца", тем меньше это самое рассеивание выручает, ибо летит всё целиком не туда, куда надо. Нужно делать упреждение. А этому надо учиться. А как учиться, если боец только недавно бегал от приставов, был изловлен, упакован, отправлен на фронт, и скоро преставится, забрав все только что приобретённые навыки с собой в могилу?

gross kaput
Если чо нужно было-бы хотя-бы срочную службу послужить

Если чо, замену АК-74 начали готовить спустя пять лет после принятия его на вооружение. И что так придётся делать, было понятно уже на этапе предварительных расчётов по патрону, так как его характеристики не получалось уложить в требуемые теорией. Сколько бы вы не служили и не стреляли, от этого вам не отвертеться )))

Vigilante
Всякий, кто может подняться над чувствами и хоть что-то посчитать, вызывает у вас неприязнь ))) Как так - этот ботан чё-то там понимает, а вы нет

Vigilante
У дробовиков и у ПП вроде American-180 при стрельбе метров на 30-50 и ближе оно примерно так и есть. Только у них обоих плохо с настильностью, начальной скоростью, баллистическим коэффициентом и сносом ветром.

gross kaput
теоретической литературы я прочитал не меньше твоего, просто когда теория соединяется с практикой получаются реальные результаты и реальное понимание картинки в голове

Читать теоретическую литературу и понимать прочитанное, тем более уметь применять на практике - две большие разницы. Я тут уже насмотрелся на перлы граждан, которые типа читали то же самое, что и я, но упорно выдают такую чушь, что диву даёшься. Создаётся впечатление, что у них из-за когнитивных искажений текст перед глазами заменяется на какой-то другой.

gross kaput
бал.коэффицент и ветроснос прям крайне необходимые характеристики при стрельбе на 30-50 метров - настолько необходимые что я из мелкана без метеостанции и балкалькулятора на полтинник не стреляю - иначе хрен попадешь.

При боковом ветре за 10 м/с снос ветром пуль .22lr и тем более дроби на 50 метров будет измеряться в десятках сантиметров, и это соизмеримо с размером рассеивания очереди или дробового снопа, а также с размером дрона. Придётся упреждение брать, и заниматься этим в стрессе и в условиях ограниченного времени - такое себе. И это всё из-за отстойного баллистического коэффициента и начальной скорости. Из-за них же траектория полёта что пулек, что дроби сильно не прямая - гравитация, панимашь, тянет поражающие элементы к центру планеты. А ещё ветер может дуть не только сбоку, но и спереди, сзади, и под любым другим углом в трёх плоскостях. Бывают восходящие и нисходящие потоки, разная плотность воздуха в разных местах. Сам дрон тоже движется, если не завис на месте, и быстро, не всегда по прямой и прямо на бойца, на его движение тоже надо брать поправку, и чем хуже с начальной скоростью и баллистическим коэффициентом, тем сложнее это делать. Такие дела.

gross kaput
стрельба на коротке по быстрой малоразмерной и маневрирующей цели роялят не рассеивание и балкоэффицент а одновременно накрываемая площадь цели

Чувак, то, что ты называешь "одновременно накрываемая площадь цели" - это и есть рассеивание. Чем ближе оно к оптимальному, зависящему от числа поражающих элементов, размеров цели и суммарной ошибки стрельбы, тем больше вероятность попадания. А от баллистического коэффициента и начальной скорости зависит, насколько оно всё целиком и по частям будет уходить в сторону от той области пространства, куда стрелок хотел его поместить. Разумеется, хорошо, когда поражающие элементы прилетают в воображаемый круг или прямоугольник, соответствующий рассеиванию, с минимальным разбросом по времени, в идеале одновременно. В этом плане выстрел дробью лучше очереди даже из American-180. Однако и дробовой сноп прилетает в воображаемый круг али квадрат не весь одновременно - в действительности он сильно вытянут в направлении полёта, из-за большого разброса скоростей дробин. Вот если пальнуть пакетом СПЭЛ, упакованных параллельно друг другу, есть основания считать, что прилетят сразу все.

gross kaput
и дело не в железе, дело в человеке, железо технически легко позволяет такие цели поражать, с огромным запасом по технической кучности, проблема именно в физиологии

Дело именно в железе, насколько его характеристики позволяют компенсировать несовершенство физиологии человека и его подготовки.

gross kaput
Тебе в сотый раз пытаются донести простую мысль - в таких моментах - стрельба на коротке по быстрой малоразмерной и маневрирующей цели роялят не рассеивание и балкоэффицент а одновременно накрываемая площадь цели, и дело не в железе, дело в человеке, железо технически легко позволяет такие цели поражать, с огромным запасом по технической кучности, проблема именно в физиологии - и повторюсь именно в том что ты сам никогда не стрелял, даже на уровне ознакомления, ты этого не понимаешь, при этом не хочешь слышать других.

Теперь всех прошу на пять- десять шагов вперёд.

Внимание, вопрос:

Какая частная компания имеет лицензию на производство вооружения?
Т.е. ручного и не только огнестрельного нарезного автоматического оружия?

Хотелось бы российскую. Но предлагайте и другие варианты для ознакомления, это тоже очень интересно.

стрельба на коротке по быстрой малоразмерной и маневрирующей цели роялят не рассеивание и балкоэффицент а одновременно накрываемая площадь цели,

tynblpb
Если это всем понятно, то почему картечины не связывают?
Даже в том же патроне от ТехКрима, где картечь уложена стопкой в контейнере, - ну свяжите, дебилы, картечины хоть чем-нибудь. Каждые погонные пять мм длины проволоки - это эквивалент добавленной картечины.
Но, видимо, это слишком сложно.

А как же кевларовая нить?
В чём вопрос, не понимаю. Связанная картечь охотниками как минимум с 70-х годов прошлого века используется.

tynblpb
ну свяжите, дебилы, картечины хоть чем-нибудь.

Alter
Патрон "Перехват". Год выпуска 2024-25.

А как же кевларовая нить?
В чём вопрос, не понимаю. Связанная картечь охотниками как минимум с 70-х годов прошлого века используется.

tynblpb
Они в этом "перехвате", сделав связку картечь через центр, сделали её "пружинкой", когда упругость нитей заставляет схлопываться и пульсировать паутинку. Что как бы показывает, что думали они совсем не головой, когда делали этот боеприпас. Это видно на их же собственном видео.