Одноразовое маскировочное полотно

Чемптон
Постоянно сталкиваюсь с тем что маскировка объектов на СВО маскировочной сетью, которая по цвету и структуре не соответствует местности. Сейчас разрабатываю идею в том, что маскировка осуществляется пленкой. Пленка в рулонах шириной метр. Пленка имеет двухстороннее липкое покрытие. Пленка перфорированная, серого цвета. Машина быстро обклеивается пленкой, после чего на пленку накидывается листья, трава, земля, веточки, мох и так далее, и все это прилипает к пленке. И создает точное соответствие данной местности. После некоторого времени или переезду в другую местность , старая пленка срывается и цикл маскировки машины пленкой повторяется.
derevo1
Липкая поверхность не достаточно удерживает предметы. Она скорее забьётся пылью, чем удержит что-то. Лучше уж, придумать быстрое крепление веток, но даже это не актуально. Всё достаточно удобно и с сетками и шнурками.
GeenKir2901
Интересно. Хотя если маскировка происходит среди свежей листвы, то она на пленке, особенно летом, листва быстро потеряет цвет. Ну и снегом ее так не закидаешь.

Немного напоминает старую хитрость с использованием зеркала для маскировки, например, стрелка - оно отражает действительно реалистичную обстановку.

GeenKir2901
Но в целом одноразовая пленка для маскировки словно бы хорошая тема. Только не бесцветная, а с широкой палитрой расцветок под разную местность и время года. Рулонами, дешевая, при передислокации сдирать.
Чемптон
derevo1
Липкая поверхность не достаточно удерживает предметы. Она скорее забьётся пылью, чем удержит что-то. Лучше уж, придумать быстрое крепление веток, но даже это не актуально. Всё достаточно удобно и с сетками и шнурками.
Свежий клей , если на него накидать опавших листьев , потом листья так и останутся, фиг отдерешь. Пыль тоже не плохо, она местная и соответствует по цвету.
Чемптон
GeenKir2901
Но в целом одноразовая пленка для маскировки словно бы хорошая тема. Только не бесцветная, а с широкой палитрой расцветок под разную местность и время года. Рулонами, дешевая, при передислокации сдирать.

Оттенков снега не много ) Можно и простой простынью обойтись. А вот листья трава, земля, асфальт везде разные. Также такую пленку не нужно каждый раз сдирать, можно поверх старой , а потом сдирать стразу несколько слоев.

GeenKir2901
летом, листва быстро потеряет цвет
и все-таки

В условиях текущего конфликта "быстро" - это за день листья опреют от жары

derevo1
Цвет наименее угрожаемый, происходит от психики. Например, есть маскировка натиранием тела золой из костра. Поскольку из костра противник нападения не ожидает. Допустим, нет в местности большого камня, с опушкой из кустарника, но вот он появился. Распознает ли его глаз, или искусственный фильтр? Будет ли он выглядеть инородным элементом? Можно проанализировать множество изображений и синтезировать наиболее типичное для нанесения на полог. Когда-то я пытался раскрасить леску отрезками по 25см. Рыба видит леску, но как однородное целое. Если же её отрезки раскрашены в контрастные цвета, а длина их соответствует отдельным предметам, то она распознаётся как отдельные разнородные отрезки.
Разумеется, вместе с цветом идёт его типичное альбедо.
tynblpb
Один дурачок(Я), бесконечно далёкий от всего этого СВО, думал, что сети стоило бы делать так:
берутся два слоя полотна синтетической ткани. С определенный шагом в узлах условных клеток эти полотна склеиваются ультразвуковой сваркой. А между узлами делаются два диагональных надреза, так что получается четыре треугольных лепестка. Между узлами и лепестками получается две ленты ткани, которые образуют сетку с четырёхугольными ячейками. И между этими лентами в отверстия, получившиеся на месте разрезов можно продеть любой мусор, который мы захотим добавить для увеличения маскировки.
Полотно может быть двухцветным с противоположных сторон.
И его можно было бы гнать на производстве километрами в день.
Но это если бы это делал дурачок вроде меня.
А, да. Ещё бы дурачок организовал централизованные закупки баллончиков с аэрозольной краской. Ну, чтобы по быстрому можно было напшикать пятен на полотно и сделать какой-никакой камуфляжный рисунок, если бы он не был отпечатан прямо на заводе.
GeenKir2901
Можно проанализировать множество изображений и синтезировать наиболее типичное для нанесения на полог
Кстати, когда-то развлекался таким образом, брал подборки фотографий разной местности в разное время года, их послойно располагал, объединял, вырезал наиболее хаотичные участки и размножал, получалась довольно похожая на правду фактура, но правда это все в стол, никак не связан по жизни с этой сферой знаний.
Чемптон
GeenKir2901
Кстати, когда-то развлекался таким образом, брал подборки фотографий разной местности в разное время года, их послойно располагал, объединял, вырезал наиболее хаотичные участки и размножал, получалась довольно похожая на правду фактура, но правда это все в стол, никак не связан по жизни с этой сферой знаний.

Ну так вроде везде камуфляж делают. Фото типичных участков обрабатывают на компе и делают средне статистический камуфляж. Именно по этому финны хотели судится с РФ , так как их и наш камуфляж оказался похожим ).

derevo1
tynblpb
стоило бы делать так:
берутся два слоя полотна синтетической ткани. ..

Сваривать лучше там, где диагонали. И по сваренному резать.

tynblpb
derevo1

Сваривать лучше там, где диагонали. И по сваренному резать.

Нахуя? То есть, я хотел сказать: ЗАЧЕМ?
Зачем сваривать там, где диагонали, если в этом месте должны получаться лепестки, которые должны "шелестеть".

gross kaput
tynblpb
Но это если бы это делал дурачок вроде меня.
А, да. Ещё бы дурачок организовал централизованные закупки баллончиков с аэрозольной краской. Ну, чтобы по быстрому можно было напшикать пятен на полотно и сделать какой-никакой камуфляжный рисунок, если бы он не был отпечатан прямо на заводе.
Знаете сколько живет флаг на корабле?
tynblpb
gross kaput
Знаете сколько живет флаг на корабле?

Мне совершенно ПОХУЙ, сколько живёт флаг на корабле. Я уже написал: будь моя воля - вся ЛБС была бы закатана масксетями в два слоя на всю длину.
А не это рукодрочество с ручным плетением сетей для фронта.

derevo1
Может быть, пришивать узкие ленты на ткань легче. Ленты прочнее. И швейные машинки это вам не ультразвуковые сварочные станки. При этом "ткань" может быть нетканым полотном.
Ещё бы эти диагональные прорези делать за одно движение.
gross kaput
tynblpb
Мне совершенно ПОХУЙ, сколько живёт флаг на корабле
А я заметил, именно поэтому и изобретаете свинтопрульные пулеметы - ваша сетка будет порвана и растрепана ветром за считанные единицы времени.
tynblpb
будь моя воля - вся ЛБС была бы закатана масксетями в два слоя на всю длину.
А не это рукодрочество с ручным плетением сетей для фронта.
Так вы всегда можете самостоятельно поехать на ЛБС и узнать мнение там а заодно и самостоятельно набраться опыта, заодно может дойдет почему ее не закатывают сетями в два слоя.
gross kaput
А заодно предлагаю зайти в любой магазин ткани и попросить рулон ткани типа оксофорда 200 шириной метра 2 и длиной метров 20 хотя-бы, может тут что-то дойдет.
tynblpb
ваша сетка будет порвана и растрепана ветром за считанные единицы времени.
Ещё херня будет? Или ограничитесь этой?

gross kaput
А заодно предлагаю зайти в любой магазин ткани и попросить рулон ткани типа оксофорда 200 шириной метра 2 и длиной метров 20 хотя-бы, может тут что-то дойдет.
Я пойду на завод по производству мешков для пылесосов и спрошу про полотно там.

Может быть, пришивать узкие ленты на ткань легче.
Если я правильно понял, то неравнодушные люди, которые делают сети для фронта, буквально ВРУЧНУЮ(!) вплетают ленты в сети по типу рыболовных.
А у меня от такого "зрелища" начинает болеть голова.
TTX
Маскировочная сеть работает исключительно против высотных разведывательных дронов, которые применяются для выявления целей типа огневых позиций артиллерии в тылу противника.

Судя по телевизионным репортажам из зоны СВО позиции артиллерии как правило размещаются в хвойных лесопосадках с дополнительной маскировкой лапником, который долго не вянет.

На линии фронта для разведки применяются маловысотные квадрокоптеры с видеокамерами высокого разрешения, от которых не укрыться даже в хаосе обломков от разрушенных строений - см. соответствующие видео.

Танки и САУ при любой маскировке обнаруживаются тепловизорами, поскольку их моторно-трансмиссионные отделения и гусеницы в движении светятся в инфракрасном диапазоне как новогодние елки. Плюс тепловые следы от гусениц на поверхности почвы сохраняются до одних суток. А по следам вполне возможно проследить перемещение боевых машин между огневыми позициями.

В общем и целом - маскировка это мелочь по сравнению с системами активной защиты бронированной техники.

tynblpb
Маскировочная сеть работает исключительно против высотных разведывательных дронов, которые применяются для выявления целей типа огневых позиций артиллерии в тылу противника.
Маскировачная сеть прекрасно работает против условно малоумпульсных боеприпасов с большой парусностью ака квадрокоптер с подвешенной гранатой от РПГ. Они просто не могут пролететь сковозь неё ко входу в блиндаж.
А если траншея завешена на достаточную длину - через определённые промежутки там можно вешать "шторки", которые не дадут летать вдоль по траншеям даже дронам на оптике.
Но для этого сетей должно быть МНОГО, а не то рукоделие, что длится уже четвёртый(!) год.
TTX
вы путаете обнаружение целей с их поражением - для последнего не обязательно использовать квадрокоптеры, вполне подойдут артиллерийские снаряды или скоростные крылатые БПЛА-камикадзе, которым на любые сети плевать.
gross kaput
tynblpb
Ещё херня будет? Или ограничитесь этой?
Мне за вашим полетом мысли не угнатся, вы бы сами хоть тормознулись и посмотрели к примеру фото и видео с БД, опорники и места размещения Л/С - много там масксетей развешано? А почему? почему сетями в основном маскируют технику и артиллерийские орудия, и то далеко не всегда, особенно когда массово стали внедрять мангалы, арматуру и тросы приваренные к броне? Но вам ведь некогда думать, вами руководит зуд изобретательства. И по-поводу плетения сетей - к сожалению очень много волонтеров и волонтерских организаций делают не то что надо и закупают и передают на фронт не то что надо, и почему-то никто не может им сказать что не надо больше этого, а надо то-то и то-то.
tynblpb
Маскировачная сеть прекрасно работает против условно малоумпульсных боеприпасов с большой парусностью ака квадрокоптер с подвешенной гранатой от РПГ. Они просто не могут пролететь сковозь неё ко входу в блиндаж.
А если траншея завешена на достаточную длину - через определённые промежутки там можно вешать "шторки", которые не дадут летать вдоль по траншеям даже дронам на оптике.
Но для этого сетей должно быть МНОГО, а не то рукоделие, что длится уже четвёртый(!) год.
С маскировочными сетями давно и успешно научились бороться тупо одиночным сбросом или жертвуя одной фпв которые аннигилируют эту сеть.








А где-же те сотни километров сетей которые плетут для фронта? почему их нет на опорниках?
Ответ посказать или сами догадаетесь?

tynblpb
Мне за вашим полетом мысли не угнатся, вы бы сами хоть тормознулись и посмотрели к примеру фото и видео с БД, опорники и места размещения Л/С - много там масксетей развешано? А почему?
Потому что нет сетей. На четвёртый год войны, когда всё утыкано камерами, сетей тупо нет.
А где-же те сотни километров сетей которые плетут для фронта? почему их нет на опорниках?
Ответ посказать или сами догадаетесь?
А НЕТУ сотен километров. И не может быть при ручном труде. Поэтому и тратят их на максимально важные цели - орудия и технику.
А блиндажи и траншеи в основном голые. Потому что сетей нет. Их вручную плетут.
И натыканные вами фото это только подтверждают.

Как в 20-м году армян размазали байрактарми, когда в Карабахе защитнички по открытым всем взглядам траншеям бегали, а им в блиндажи управляемые бомбы/ракеты сверху падали, я подумал, что умные люди с большими погонами обязательно обратят на это внимание и сделают выводы.
Видимо, я слишком много за других думаю, потому что результат вот он.
Только вместо байрактаров теперь БПЛА перешли на "персональный" масштаб.

gross kaput
tynblpb
А блиндажи и траншеи в основном голые. Потому что сетей нет.
Нет, не поэтому, вы делаете выводы на основе ложного посыла, позиции сейчас никто не затягивает сетями по одной простой причине - для оптики на дронах сеть не является помехой ля обнаружения опорника, особенно для разведчиков с качественными тепликами, а вот при штурме или даже просто после сбросов на позицию, разорванная и скомканная сеть сорванная с растяжек, крайне затрудняеет перемещение по этому самому опорнику. поэтому стараются перекрывать и маскировать ветками, делать полноценные перекрытия из досок и бревен и маскировать естесвенной растительностью. а зачастую даже сильно маскировкой не морочатся - основной профит и идея чтоб теплик с дрона не видел. Не однократно видел заявки от пацанов на материалы и инструменты потребные для оборуждования новых опорников - фанеру и ОСБ просят, доски просят, полиэтилен и теплоизоляцию просят, даже гвозди и скобы, а вот сетей ни разу не видел чтоб просили.
derevo1
gross kaput
С маскировочными сетями давно и успешно научились бороться тупо одиночным сбросом или жертвуя одной фпв которые аннигилируют эту сеть.
А где-же те сотни километров сетей которые плетут для фронта? почему их нет на опорниках?
Ответ посказать или сами догадаетесь?

Я не думаю что сети от этого прямо не нужны. Хотя-бы не маскировочные, а обычные, заградительные. Может нужны также средства их крепления?

gross kaput
derevo1
Хотя-бы не маскировочные, а обычные, заградительные
заградительные от чего? любая заградительная сеть срывается одиночным сбросом,легшей рядом минометной миной или даже можно пожертвовать ФПВ.
Был опыт занавешивать вход в блин сеткой чтоб не дать пролететь ФПВ - в результате гораздо выгодней или летом обычная противомоскитка или зимой брезент.
Alter
gross kaput
А где-же те сотни километров сетей которые плетут для фронта?
Может, здесь?
https://t.me/rusengineer/6822
gross kaput
Alter
Может, здесь?
Может и там у хохлов. Эта тактика появилась летом, но буквально через месяц стала наоборот играть в минус, контртактика простая - ищется либо брешь, либо специально тратится ФПВ/сброс для проделывания бреши, и затем через нее в туннель заходят ФПВ которые либо движутся по нему в поисках машин/пешеходов, либо просто садятся на дорогу в режиме ожидания. И тут такой туннель начинает играть в обратную сторону - если бойцы или машина успевает заметить ФПВ то сетка сильно ограничивает маневр.
Ну и сеть там не маскировочная, наоборот стараются сделать ее минимально видимой чтоб оператор дрона не успел ее разглядеть и влетел как муха в паутину, и уж тем более не плетенная в ручную.
derevo1
gross kaput

Ну и сеть там не маскировочная, наоборот стараются сделать ее минимально видимой чтоб оператор дрона не успел ее разглядеть и влетел как муха в паутину, и уж тем более не плетенная в ручную.

Суть в том, чтобы разработать способ автоматического изготовления сетей (хотя-бы термоклеем склеивать). И чтобы конструкция была как вы говорите, малоповреждаемая.

Alter
gross kaput
либо специально тратится ФПВ/сброс для проделывания бреши, и затем через нее в туннель заходят ФПВ которые либо движутся по нему в поисках машин/пешеходов, либо просто садятся на дорогу в режиме ожидания. И тут такой туннель начинает играть в обратную сторону - если бойцы или машина успевает заметить ФПВ то сетка сильно ограничивает маневр
Датчики нарушения целостности сети, "красная лампочка".Сигнализация движущемуся транспорту?
gross kaput
Alter
Сигнализация движущемуся транспорту?
Стоимость километра такой сети? сложность установки? необходимость электропитания? И главное сеть все равно будет повреждаться - от близких разрывов, от целенаправленных сбросов, да даже просто от ветра и в итоге что? просто не ехать? а если ехать даже при горящей лампочке то какая разница горит она или нет? в случае дрона ждуна вам все равно не с дороги не свернуть не спешится и в ближайшие кусты не нырнуть. Если вы посмотрите на то что и как меняется на СВО то заметите что там тактика и техника меняются как в калейдоскопе - сегодня одна тактика, завтра уже совсем другая - извечная логика войны - на каждую хитрую жопу есть хитрый болт - т.е. одна сторона придумывает хитрый лайфхак но он работает крайне ограниченный период времени пока противоположная не придумает противоядие что происходит очень быстро.
Alter
gross kaput
Стоимость километра такой сети? сложность установки? необходимость электропитания? И главное сеть все равно будет повреждаться - от близких разрывов, от целенаправленных сбросов
Если дорога в глубоком тылу, ну 20км , то имеет смысл. Если близко, то да вынесут сетку артиллерией. Это именно от дронов , исключая дальнобойную артиллерию неприятеля.

gross kaput
в случае дрона ждуна вам все равно не с дороги не свернуть не спешится и в ближайшие кусты не нырнуть.
По крайней мере, быть готовым к неприятностям. Хотя, конечно, такая защита это эрзац.
gross kaput
Alter
По крайней мере, быть готовым к неприятностям.
Вам в любом случае надо быть готовым к неприятностям. Толька такая сигнализация будет играть в минус.
derevo1
Alter
Датчики нарушения целостности сети, "красная лампочка".Сигнализация движущемуся транспорту?

Дрон-детектор. Направленного действия. Дрон же картинку транслирует.

Alter
derevo1
Дрон-детектор.
На 50км пути не напасёшься таких дронов.
gross kaput
Толька такая сигнализация будет играть в минус.
#34
Это почему? Скажем, вот здесь "на фонарном столбе лампочка"?- Периметр прорван.
https://t.me/DonbassYasinovata...ndexsmartcamera
Ну и речь не только о дорогах .
https://euro-setka.ru/blog/zas...-preimushhestva
derevo1
Alter
На 50км пути не напасёшься таких дронов.

Это не дрон, аппарат носимый. 😀 Надо было написать дроновый детектор. Просто если дрон по ходу движения, то он может быть только в створе проезда. И выцелить его легче. Можно даже неповоротными мортирками.

Alter
derevo1
Надо было написать дроновый детектор.
Саид.. 😊
Balgy12345
Маскировочное полотно дети сделали


derevo1
Молодцы.