Сидя, с упором на поваленное дерево.
Заметил что по вертикали не качает - ибо на дереве лежит.
А вот по горизонтали идёт такая раскачка, что на 75-100 метрах получается горизонталь (полоска) из дырок примерно до 10см.
Эт чо такое за эффект?
В смысле откуда такая раскачка берётся (сосуды так работают или сердце так качает?)
И как с этим бороться?
Филин, это по твоей части, стрелок ерзает прикладом не известно чего, не известно как, не известно в каком положении по отношении к центру массы корпуса? И, слава богу, что сеет только по горизонтали.
В смысле откуда такая раскачка берётсяСкорее всего виновата поза,не дающая стабильности опоры приклада о плечо.Немного теории:отдача начинает действовать на винтовку до вылета пули из ствола,смещая ствол в пространстве и разворачивая его относительно положения в момент прицеливания.Разница между положением оси канала ствола при прицеливании и вылете пули есть угол вылета.Его величина и направление зависят от силы отдачи,длины ствола и характера опоры.Изменив точку опоры плеча в приклад - изменяем этот угол,оперев щеку на приклад - аналогично.Поэтому для кучности стрельбы из винтовки очень важно до мельчайших деталей воспроизводить позу стрелка и особенности удержания оружия.Чтобы угол вылета был стабилен.
Кроме этого может сыграть свою роль плохой УСМ,но это бывает намного реже.
Я не жалуюсь на позу и прижим приклада.
Раскачку наблюдаю именно в прицел.
Когда ствол уже лежит на бревне, а приклад упёрт в плечо, полувыдох сделан и свободный ход выбран.
Чисто визуально вижу как перекрестье гуляет вправо-влево от центра мишени.
Частично гасится только полным напряжением плечевого пояса... но не до конца.
Чтобы сделать более или менее точный выстрел - приходится стрелять "наугад" между циклами раскачивания... то есть представляя, когда перекрестье пройдёт через мишень рассчитывать именно это движение и сандалить типа на опережение раскачки.
Как и в других видах человеческой деятельности - нужна тренировка.Желательно на первом этапе без стрельбы (выстрел маскирует ошибки).
Вот и у меня такие подозрения...
Попробуем поменять позу (смайл)
Вот и у меня такие подозрения...Простите, вы не сказали о позе: сидя, лежа?
Попробуем поменять позу (смайл)
В любом случае наличие пивного животика проявляет удары сердца на прицеле.
Вот такое "подозрение"?
И как сидя, где локти и ноги, на чем сидите, да мало ли причин? Может скините фото изготовки в ПМ уважаемому Филину?
Вот и сделайте вывод.
Раскачку наблюдаю именно в прицел.Какая кратность прицела? Я даже с опоры не могу стрелять с прицелами большой кратности - кучность ухудшается.Долгие годы рабочим был прицел 6 крат.
meagreИнтересный пример. Все объясняется с точки зрения механики.
Небольшой пример....
meagreЧитаем первое сообщение - вторая строчка сверху...
Простите, вы не сказали о позе: сидя, лежа?
filin
Какая кратность прицела?
8х - советский
На счёт пивного животика - у сына животика нет а замечал то же самое но в меньшей мере и как-то переодически. То сильнее, то слабее.
Раньше пробовали почти лёжа (облокотясь на окоп) никаких раскачек вообще не было.
Сидя - на высоте стандартного ведра от земли
упор - поваленное бревно перед грудью
Спасибо.
Тему убить, чтобы не заполоняла пространство?
А стоя как? Не колбасит перекрестье кругами или восьмерками?
Что-то подозреваю, что просто маловато настойки (или насидки?). В смысле, горизонтальные колебания, по-моему, не из-за того, что они горизонтальные, а просто по вертикали есть упор (для ружбайки) и под ж. - для спины. И обычные для тела (здесь - корпуса и плеч) колебания проявляются в горизонтали.
Думаю, надо поработать над устойчивостью путем усидчивости. Мясцо, по идее, должно само словить мелкие коррекции колебания. Там, думаю, не только сердце и сосуды, но и резонанс с мелкими корректировками стабилизационных и удерживающих мышц.
Мясцо, по идее, должно само словить мелкие коррекции колебания.Не будет этого.Нужен подбор положения корпуса,рук и ног,нужен подбор тонусов разных групп мышц.Это само не приходит - нужно сознательно искать.
pasha333
Неа.
Будете смеяться, но стоя... с ручины - колебания диагональные - линейные... и незначительные...
Именно поэтому был удивлён такими раскачками с упора.
filinПредполагаю, что после определённой тысячи настрела - просто опытно отловлю и положения и сочетания позиций, при которых существуют проблемы.
Ну и соответственно научусь компенсировать баги контрнапряжением мышцов...
filinдумаю 10см на 100м - за счет сердца - это перебор. Думаю просто общая неустойчивость стойки.
Возможно,в такой позе сердечные сокращения сильно мотают стрелка
- Просто попробовали стрелять из того укрытия, которое попалось.
- стрелял не я один и эффект этот не у меня одного.
- ну и как мне (нам) кажется - не всегда по жизни будут комфортные лёжки без муравьёв, сырости, дискомфорта и прочих неудобств...
2. 10 см на 100м - это как раз та раскачка, которая видна по шпеньку прицела и туда же попадает.
Ладно, закругляемся - ибо идём по второму кругу.
Если в ближайшее время удастся съездить с ребятами ещёраз - попробуем лёжа.
Если в ближайшее время удастся съездить с ребятами ещёраз - попробуем лёжа.Мягко говоря,не очень хороший подход.Подбор позиций для стрельбы - не развлечение для выходного дня,а достаточно тяжелое и трудоемкое занятие.Проводить лучше без стрельбы,ориентируясь на стабильность результатов "сухой тренировки" и собственную утомляемость.
Хотя,если стрельба идет как развлечение...
Стрельба идёт как ознакомление... с пониманием, что в жизни никто может не дать ни времени, ни места - разложить свою жопу удобненько и ровненько...
Подход может и не тот, но уж как разумеем...
Подход может и не тот, но уж как разумеем...Похоже,это была первая попытка - после переосмысления все будет по-другому.Иначе просто не возникла бы эта тема.Есть интерес к стрельбе,есть любопытство "почему так а не иначе",добавится не очень много времени и не очень много усилий - и будет результат.
Очень поучительная инфа модераторов,особенно, для таких "чайников" как я сам.
в жизни никто может не дать ни времени, ни места - разложить свою жопу удобненько и ровненько...Сказано коротко, но очень исчерпывающе.
С уважением.Shooter308.
Инициатор
Предполагаю, что после определённой тысячи настрела - просто опытно отловлю и положения и сочетания позиций, при которых существуют проблемы.
Ну и соответственно научусь компенсировать баги контрнапряжением мышцов...
Это приятное развлечение, но дорогое.
Мышечные тонусы лучше всего ощущаются и запоминаются при закрытых глазах. 😊 Устаканьте ощущаемые колебания в изготовке и откройте глазки - вполне возможно, что будете слегка удивлены. 😛
И второе. Попробуйте рекомендации Иткиса(это был думающий стрелок) в контроле и управлении мышечными тонусами при изготовке - вместо цели повесьте сначала несложный контурный рисунок и поводите прицелом по этому контуру, а потом усложните.
И для этой работы не нужно жечь патроны - выстрел сбивает ощущения, особенно на крупном калибре.
Раскачка меньше, результаты лучше.
Если убрать нюанс, что старались комфортнее располагать инстумент...
Разница с предыдущим вариантом - ушедшая жара.
Резюме - жара свыше 35-40 цельсия не добавляет стабильности организму...
unclefedor777Дык, уважаемые мэтры выше дали вполне исчерпывающие ответы.
В чем причина?