Продан совсем недорого СОLT AR-15 ХМ16Е1 - экспериментальная винтовка из Вьетнама

Colonel69
Москва и в регионы.
Уведомлена-отказано.
Деактив на фото, болта нет совсем.
Затрофеена и вывезена в СССР во время Вьетнамской войны США.
Использовалась как учебное пособие.

ВЫКУПЛЮ ДОРОГО ЛЮБЫЕ ММГ и СХП, в том числе БЕЗ ДОКУМЕНТОВ!!!

Colonel69


Colonel69































Сергей С СПб
А почему Вы называете эту винтовку эксперементальной?? Вроде- это именно ранний серийный образец и именно на Вьетнам... С ув..
Colonel69
Посмотрите в открытых источниках значение литеры "Х" в индексах образцов ВВСТ USA, как впрочем и перспективных разработок по всему миру (XM - Experimental Model), при этом вьетнамская история экспериментальных моделей XM16E1 и XM148, произведённых серийно, достаточно освещена. С ув.
lisasever
Добрый день.
Винтовка выпуска 1966 года. Хороший экземпляр в коллекцию
А вот название темы, малознающего, легко введёт в заблуждение. Как будто кроме хорошо известной на ту пору ХМ16Е1, именно для боевых действий во Вьетнаме, специально была создана и выпущена партия особых ХМ16Е1 экспериментальной вьетнамской серии.

Colonel69
Лиза север, благодарю, название темы откорректировал, чтобы не вводить в заблуждение "малознающих".
Повторю: именно этот образец затрофеен советскими военспецами во Вьетнаме, маркировки и деактив 5 арсенала ГРАУ МО СССР на фото свидетельствуют об этом.
Кроме того приведу общеизвестные и ранее опубликованые сведения:

Литеры «XM» обозначают экспериментальное изделие, проходящее войсковые испытания. Нередко итоговые варианты имеют сильные отличия от экспериментального образца.

Литера «E» обозначает вариант экспериментального изделия, проходящего войсковые испытания.

Colt Model 603 - ХM16Е1

Ствол - 20''
Верхний ресивер - с досылателем, тип "М16А1"
Нижний ресивер - с усилением
Пламегаситель - трехлепестковый
Приклад - с резиновым затыльником и вращающейся антабкой
Мушка - с приливом под штык

Около 20000 изделий были поставлены в Вьетнам, где проходили войсковые испытания, по итогу которых, в 1967 году, доработанная винтовка model 603 была принята на вооружение Армии и КМП США и запущена в серийное производство.

Если есть другая трактовка событий, с интересом ознакомлюсь и приму к сведению.

Сергей С СПб
Извините,конечно, не отношу себя к великим знатокам М16.., но все что видел винтовки М16, в том числе и с обычням пламегасителем...: все имели маркировку, начинающуюся с "ХМ"... И неужели все были эксперементальные..., даже отнятые у грузин??? С ув..
alex bial
XM16E1 - промежуточный вариант, выпускавшийся наряду с M16, но имевший досылатель затвора. Не имел хромированного покрытия ствола. Также на XM16E1 испытывался подствольный гранатомёт ХМ148.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%BA%D0%B0%29

Colonel69
Сергей из С.Пб, очень интересно!
Фото COLT AR-15 с маркировкой ХМ16Е1 "отнятых у грузин" увидеть возможно?
Ну или хотя бы, как вы пишите, "М16 с маркировкой ХМ и с обычным пламегасителем"?
Это ещё более интересно!
С ув.
lisasever
Colonel69

Colt Model 603 - ХM16Е1
…..
Верхний ресивер - с досылателем, тип "М16А1
….
Если есть другая трактовка событий, с интересом ознакомлюсь и приму к сведению.


Добрый день.
Это тема продажи, а не по истории создания М16. Потому, думаю не стоит превращать её в дуэль кто больше из этой истории знает. Она достаточно хорошо описана, например, в книге «The Black Rifle. M16 Retrospective» (1994). Отмечу только из неё про «ресивер - с досылателем, тип "М16А1».

Стр. 123

The basicprocurement contract called for 104,000 rifles: 85,000 with
the Colt-designed bolt assist, designated the XM16E1.

« Основной контракт на закупку предусматривал поставку 104 000 винтовок: 85 000 с затворной рамой, разработанной компанией Colt, обозначенной как XM16E1»

В другом переводе — с затворной системой.
Литера А, обозначающая стандартный тип, появится уже после принятия винтовки на вооружение 28 февраля 1967 г. В связи с чем XM16E1 официально станет называться M16A1 с соответствующими изменениями в инструкции.


Colonel69
Лисасевер, доброго!
Не про досылатель или затворную систему тема. Тем более не собираюсь с вами словесно дуэлировать.
Тема простая, как обозначил в заголовке и в дальнейшем благодаря вам поправил: "Продам совсем недорого СОLT AR-15 XM16E1 экспериментальная винтовка из Вьетнама"
lisasever
Сергей С СПб
Извините,конечно, не отношу себя к великим знатокам М16.., но все что видел винтовки М16, в том числе и с обычням пламегасителем...: все имели маркировку, начинающуюся с "ХМ"... И неужели все были эксперементальные..., даже отнятые у грузин??? С ув..

Изменения в облик XM16E1 вносились постепенно. Например, в январе 1966 года было утверждено сделать ограждение вокруг защёлки магазина. В сентябре 1966 года появилось решение о введении нового цилиндрического пламегасителя.
Но в серию эти новшества внедрялись постепенно и независимо друг от друга. По этому на фотографиях из Вьетнама мы можем видеть винтовки XM16E1 уже с ограждением защёлки, но ещё ранним пламегасителем и без ограждения защёлки, но уже с поздним пламегасителем.


Colonel69
Лисасевер, очень хотелось бы увидеть, как пишет Сергей С.СПб., фото "М16 с маркировкой ХМ и с обычным пламегасителем", возможно даже "отнятые у грузин".
У Вас случаем нет такого?
lisasever
Сергей С СПб
Извините,конечно, не отношу себя к великим знатокам М16.., но все что видел винтовки М16, в том числе и с обычням пламегасителем...: все имели маркировку, начинающуюся с "ХМ"... И неужели все были эксперементальные..., даже отнятые у грузин??? С ув..

Тут надо осознавать американскую систему обозначений. Буква Е обозначала статус оружия поставляемого в армию. Как, к примеру, статус работника на производстве. Сначала он ученик, или стажер. Про него так и говорят, это ученики, или это стажеры. После он уже полноценный работки. Так и с XM16E1. От начала поставок по первому контракту 4 ноября 1963 г. до принятия на вооружение 28 февраля 1967 винтовка обозначалась XM16E1. После она уже М16А1. В связи с этим во вновь изданных руководствах, во всех параграфах, где присутствовала символика XM16E1, она заменялась на М16А1, хотя речь шла об одной и той же винтовке.

HEADQUARTERS
DEPARTMENT OF THE ARMY J Washington, D.G.,2 February 1968

RIFLE, 5.56-MM, M16A1

FM 23-9, 12 July 1966, is changed as follows :
The title is changed to read as shown above.
In paragraphs 1, 3, 5, 6, 10, 15, 16, 20, 22, 23, 25, 31, 32, and 35, wherever the term "XM 16E1" appears, it is changed to read "M16A1."
In figures 1 and 19, the term "XM16E1" is changed to read "M16A1."

Colonel69
Лисасевер, на 1966 год, датируемый вами для представленной мною винтовки, она ещё не была принята на вооружение?
lisasever
Colonel69
Лиза, очень хотелось бы увидеть, как пишет Сергей из С.Птрб., фото "М16 с маркировкой ХМ и с обычным пламегасителем", возможно даже "отнятые у грузин".
У Вас случаем нет такого?

Какой именно пламегаситель Вы называете обычным?

Есть вот такой уже с ограждением защёлки магазина и с ранним пламегасителем.


Есть вот такой пример с поздним пламегасителем, но ещё без ограждения защёлки магазина.


Но к грузинам эти винтовки не имеют никакого отношения.

Касаемо самих обозначений.
Либо ...
Colt AR-15 property of U.S. covt. XM16E1

или
Colt AR-15 property of U.S. covt. M16A1

или
Colt M16A1


Colonel69
Лиза, на 1966 год, датируемый вами для представленной мною винтовки, она ещё не была принята на вооружение?

Нет.
Принятие на вооружение произошло позже, 28 февраля 1967 г.

Colonel69
Про пламегаситель - со слов "не великого знатока М16" Сергея С.СПб. На первых трёх фото винтовка XM16E1 также из моей коллекции. Вторую винтовку не выставил бы на продажу до последнего если бы у меня не было первой. Благодарю за развёрнутый ответ. Буду впредь знать и руководствоваться.
Colonel69
Сергей С.СПб, не теряю надежду увидеть подтверждение ваших слов. Вы счастливчик! Возможно вы единственный видели, то о чём здесь писали. С ув.
Landgraf
https://i3.guns.ru/forums/icon...597/3597418.jpg
отнятое у грузин ХМ15-E2S
lisasever
Landgraf
https://i3.guns.ru/forums/icon...597/3597418.jpg
отнятое у грузин ХМ15-E2S

Добрый день.
Тут особо комментировать нечего.
Карабин фирмы Bushmaster из серии XM15-E2S.

С модельным рядом этого оружия фирмы можно познакомиться тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Bushmaster_XM-15

Их тогда у грузин нахватали так, что машинами пришлось вывозить.

Спустя время, как-то про них даже вспомнили. Но не впечатлили они наших пользователей.

forummessage/2/1713


Landgraf
lisasever
...Тут особо комментировать нечего.
Карабин фирмы Bushmaster из серии XM15-E2S.
Да это я в ответ на вот это смелое заявление:

Colonel69
...
Фото COLT AR-15 с маркировкой ХМ16Е1 "отнятых у грузин" увидеть возможно?
Ну или хотя бы, как вы пишите, "М16 с маркировкой ХМ и с обычным пламегасителем"?
Это ещё более интересно!...

Вот и выложил, обычный аппарат, отнятый у грузин, с обычным пламегасом "бирд кейдж".

lisasever
...Спустя время, как-то про них даже вспомнили. Но не впечатлили они наших пользователей...
А оно и не для создания впечатлений создавалось. Оно просто работает. Штука вполне добротная, достойное массовое оружие. Не надо от него требовать варминтовых или противотанковых свойств, их туда изначально не закладывали. Это прямой конкурент АК-74(М), и с этой задачей справляется более чем хорошо.

Вот мои ощущения от данного (изображённого на приведённом мной фото) аппарата, пост аж 15-тилетней давности, уже даже топик закрылся по старости, поэтому не получается дать прямую ссылку на пост:

"За пару часов, не особо торопясь, с пивком, отстреляли один пакет (450шт) патронов - ни одного нарекания небыло, всё чётко срабатывало. После этого открыл для чистки - чистить было нечего, лёгкий налёт копоти на затворе (протёр салфеточкой), и всё. Ствол слегка подкопчёный, но по сути - чистый, сколь-либо заметного омеднения небыло.
Стрелять (то есть попадать) одиночными из эМки проще, чем из АК-74, прицельную линию никуда не уводит, при необходимости всадить один-два патрона в темпе "вдогонку" - проще пареной репы. Динамическое прицеливание (вповодку) тоже проще - развесовка у эМки приятнее, чем у АК. Про стрельбу очередью и говорить не приходится - можно весь магазин высадить в мишень одной непрерывной очередью, и разброс попаданий будет очень небольшой, со ста-ста пятидесяти метров в старую 20-тилитровую канистру пять из пяти в режиме auto - без проблем. С АК-74 мне максимум что удавалось - две первых пули "уложить", с АКМ-а вообще только одну"

Colonel69
В упор не вижу "отнятые у грузин" COLT AR-15 XM16E1
Сергей С СПб
Володя, Не о кольте-речь..Все предельно понятно, и я точно- ошибся.. По М-кам..: Маркировка- тоже начинается с ХМ..., что,собственно меня и сбило с толку.. Удачи и продажей и с ув..
Colonel69
Сергей, принял! С ув.
Сергей С СПб
Во, сколько узнали..., а казалось бы: всего- продажа... С ув..
Colonel69
Война окончена, всем спасибо. Продано!