Продам ПМ-Т 1959 г. Москва (ЗелАО)

Cartucho
Продам ПМ-Т калибр 9 РА производства ЗиД из экземпляра 1959 года. Пистолет был приобретен мной в мае 2011 года в оружейном магазине, я первый и единственный владелец после переделки ЗиДа. Сверловка ствола ровная, как со стороны дульного среза, так и со стороны патронника - пистолет выбирался именно по этому параметру, а не по году выпуска исходника или внешнему виду. Если имеет значение - диаметр канала ствола на дульном срезе 5,8 мм. После приобретения был произведен контрольный отстрел для проверки работы, не более 2 пачек - все отработало без клинов, невыбросов и т.д. - если бы с ним были какие-либо проблемы, купил бы сразу другой, благо в то время они по ЛОА продавались, а этот еще тогда продал бы. Далее пистолет все время лежал в сейфе, из дома выносился только для переоформления раз в пять лет. Весь комплект на первом фото - сам ПМ-Т и паспорт, больше ничего нет. Оформление в соответствии с законодательством РФ. Переоформление в ОЛРР ЗелАО г. Москвы.
цена 150 000 руб. Чтобы не изучать всю тему актуальную информацию указал здесь в первом сообщении - резервист на связь не выходит, разумный срок два месяца для получения лиценизии прошел, так что ПМ-Т снова в продаже. Долгосрочных резервов больше не будет - только на доехать - и так более четырех месяцев пистолет провисел в резервах через РМ, но резервисты смотреть его так и не приехали.
город: Москва












diletantus
добрый. есть ли с ним что нибудь еще 2011 года из сейфа?
Cartucho
Да, есть немного в комплекте.
Cartucho
Сделал фото всего комплекта за указанную в первом сообщении цену.
-Ditrich-
Тут одних патронов на сотку.
Cartucho
Тут одних патронов на сотку.

Если это не противоречит закону, патроны можно и отдельно одним лотом.

-Ditrich-
Cartucho

Если это не противоречит закону, патроны можно и отдельно одним лотом, резервисту одна пачка МДИ только нужна в комплекте.

Если других травматов нет калибра 9ра то надо сначала патроны продать а потом пмт. А отдельно от пистолета патроны продавать нельзя физлицу по закону. Понятно что скорей всего ничего за это не будет но если например покупатель попадет в некрасивую историю с применением травмата и укажет на Вас как на продавца патронов то вопросы по любому появятся у правоохранителей.

DENI
-Ditrich-
А отдельно от пистолета патроны продавать нельзя физлицу по закону.
Вы бредите.
Cartucho
пачка МДИ только нужна в комплекте.
одна не одна, а штук 50. более нет смысла.
Leonys63
Нее, реально сейчас по закону продавать патроны физ лицу нельзя, и дарить тоже. Можно только передавать вместе с пистолетом при переоформлении по ЛОПа в ЛРО. Все, других законных вариантов нет. Консультировался с юристом.
DENI
Leonys63
Нее, реально сейчас по закону продавать патроны физ лицу нельзя, и дарить тоже. Можно только передавать вместе с пистолетом при переоформлении по ЛОПа в ЛРО. Все, других законных вариантов нет. Консультировался с юристом.
Ошибаетесь.
Если бы нельзя - давным бы давно на нашем форуме разделы купли-продажи патронов были бы закрыты.
Юристы - они такие юристы, бывают.

и вообще: 814ПП
Гл. IV ч.10 п.З

Lu4rentgena
Изначально написано: DENI
Ошибаетесь.
Если бы нельзя - давным бы давно на нашем форуме разделы купл...
он не ошибается, а говорит правду подавать патроны если даже у покупателя есть роха нельзя. передача вместе с пистолетом при продаже и все. А все остальное это 222.7 часть если травматика.
DENI
Lu4rentgena
он не ошибается, а говорит правду подавать патроны если даже у покупателя есть роха нельзя. передача вместе с пистолетом при продаже и все. А все остальное это 222.7 часть если травматика.
в УК РФ нет статьи 222.7
Учите законы.

Еще раз:передача патронов между физлицами имеющими разрешение на оружие с соответствующим меж ними калибром - законна.

У нас к форуму за любой чих цепляются суды и прокуратура. А тут куча разделов - и ни одного представления. Это косвенное.

А прямое разъяснение было на сайте МВД в свое время.

В УК есть ч.7 ст.222.
Вот там незаконный сбыт наказуем. А незаконный он в том что фигурант сбывает патроны человеку не имеющему разрешения.

Если же у обоих есть разрешение на соответствующий калибр - без проблем.

Leonys63
DENI
в УК РФ нет статьи 222.7
Учите законы.

Еще раз:передача патронов между физлицами имеющими разрешение на оружие с соответствующим меж ними калибром - законна.

У нас к форуму за любой чих цепляются суды и прокуратура. А тут куча разделов - и ни одного представления. Это косвенное.

А прямое разъяснение было на сайте МВД в свое время.

В УК есть ч.7 ст.222.
Вот там незаконный сбыт наказуем. А незаконный он в том что фигурант сбывает патроны человеку не имеющему разрешения.

Если же у обоих есть разрешение на соответствующий калибр - без проблем.

Уважаемый DENI. Можете найти, или приложить ссылку на объяснение МВД в таком случае.

DENI
Leonys63
Уважаемый DENI. Можете найти, или приложить ссылку на объяснение МВД в таком случае.
После того, как контроль за оборотом оружия был передан из МВД в РГ, страница с сайта МВД была удалена.
Lider73
DENI
Ошибаетесь.
Если бы нельзя - давным бы давно на нашем форуме разделы купли-продажи патронов были бы закрыты.
Юристы - они такие юристы, бывают.

и вообще: 814ПП
Гл. IV ч.10 п.З

Нужно было ПП814 дочитать до статьи 13 и все встало бы на свои места.


Lider73
DENI
в УК РФ нет статьи 222.7
Учите законы.

Еще раз:передача патронов между физлицами имеющими разрешение на оружие с соответствующим меж ними калибром - законна.


Если же у обоих есть разрешение на соответствующий калибр - без проблем.

Вы бы почитали положения действующих НПА в части касающейся...
Главное почитали бы до конца.

Lider73
DENI
После того, как контроль за оборотом оружия был передан из МВД в РГ, страница с сайта МВД была удалена.

С 2022 года и ФЗ 150 и ПП814 претерпели некоторые изменения, судя по всему о которых Вы не в курсе.
П.С. Когда еще встретитесь с Модератором данного раздела в Реутове там либо ещё с какой оказией поинтересуйтесь о возбужденных УД по части 7 статьи 222 УК РФ как раз в части касающейся продажи ПТД одним ФЗ другому при наличии у них обоих РОХ на продаваемый калибр, он-то в отличии от Вас в курсе темы.

Lider73
DENI

У нас к форуму за любой чих цепляются суды и прокуратура. А тут куча разделов - и ни одного представления. Это косвенное.

Повторюсь, что уточните о прецедентах у Андрея раз Ваш кругозор ограничивается данным форумом...
Даже встречаться не нужно при условии что есть телефон...
Это будет - ПРЯМОЕ, ну кроме уже выложенные мной выше скринов положений действующих НПА в части касающейся.

Lider73
DENI

Если бы нельзя - давным бы давно на нашем форуме разделы купли-продажи патронов были бы закрыты.

Да, очень и очень весомый аргумент...
Я бы сказал весомее некуда.
Ну и изучаем положения НПА в части касающейся как некоторые здесь всех учат, а сами даже не пытаются.

DENI
Че, Слава, никто больше патрончики не покупает у тебя?

Lider73
кругозор ограничивается данным форумом...
Каждое ведомство должно заниматься своими делами. Не спорю, наши возможности довольно велики, они гораздо больше, чем полагают некоторые, не очень зоркие люди.
(с) Воланд
DENI
Lider73

С 2022 года и ФЗ 150 и ПП814 претерпели некоторые изменения, судя по всему о которых Вы не в курсе.
П.С. Когда еще встретитесь с Модератором данного раздела в Реутове там либо ещё с какой оказией поинтересуйтесь о возбужденных УД по части 7 статьи 222 УК РФ как раз в части касающейся продажи ПТД одним ФЗ другому при наличии у них обоих РОХ на продаваемый калибр, он-то в отличии от Вас в курсе темы.

Я прекрасно знаю, как у нас могут возбуждаться УД. Например за цевье для АК, или затворы для них же.
И за, так любимую вами продукцию ТОР с гладким стволом, которой вы тоже барыжили в режиме "срочно бери, скоро не будет".

Мне неизвестен НЕ ОДИН ФАКТ о возбуждении УД за сбыт патронов к ОООП между физическими лицами, имеющими разрешение на сбываемый калибр (как, впрочем и с нарезным даже).

Если у вас есть - прошу "в студию" как говорится скан постановления о возбуждении такого УД.

Интересно будет изучить.

Lider73
DENI
[B

Если у вас есть - прошу "в студию" как говорится скан постановления о возбуждении такого УД.

Интересно будет изучить.[/B]

Все что можно было, а именно нормы действующего законодательства я уже скинул, а по делу могу дать координаты человека (с его согласия) и он если посчитает нужным предоставит материалы...
Материалы данного УД у меня на руках, но согласие на их опубликование мне дано не было...
Но повторюсь, что Андрей (NAL) в курсе темы...
Но НПА нужно изучать всем, особенно оем кто думает, что знает их положения от и до.

Lider73
DENI

Я прекрасно знаю, как у нас могут возбуждаться УД.

Интересно будет изучить.

Там вообще все интересно было... Поверьте на слово...

Lider73
DENI

И за, так любимую вами продукцию ТОР с гладким стволом, которой вы тоже барыжили в режиме "срочно бери, скоро не будет".

Так как говорил так и получилось... Кто успел тот успел...
Остальным теперь достанутся чудовища с тремя зубами.
Ну и если обращаетесь ко мне лично, а не к какой-то там толпе то потрудиться при обращении слово Вы писать с заглавной буквы, каа это делаю по отношению к Вам, что бы я не восппринимал Вас за быдло со всеми вытекающими.

Lider73
Cartucho

Если это не противоречит закону...

Противоречит...
Хотя и выглядит это как полное идиотство ничего не имеющее с логикой оборота гражданского оружия и патронов к нему.
Кроме того Определение Верхового Суда 1989 года №2 которым установлено, что лицо, прошедшее разрешительную систему на выдачу и хранение оружия, а также боеприпасов к нему, не может быть субьектом указанного преступного посягатсльства еще оказывается действует.
П А Р А Д О К С

Cartucho
Хотя и выглядит это как полное идиотство ничего не имеющее с логикой оборота гражданского оружия и патронов к нему.
Ну да, не совсем корректная аналогия конечно, но это все равно что продавать автомобиль с полным баком бензина можно, но при этом канистру с бензином отдельно продать другому автомобилисту нельзя. Повторюсь, аналогия не совсем корректная, условия оборота разные, но что автомобиль без бензина просто железяка, что оружие без патронов тоже - по целевому назначению использовать не получится.
Cartucho
Предмет в продаже, весь комплект на первом фото в первом сообщении.
Raptor
Cartucho
Предмет в продаже, весь комплект на первом фото в первом сообщении.

добрый вечер.
в продаже за цену, укащанную в первом сообщении?
если да, готов подскочить посмотреть, если все ок, то и оформить. лицензия есть