В общем всплыло такое вот ружьецо в связи со смертью владельца, который был промысловиком в тайге. Сорри, фоты плоховаты, но в основном всё видно.
Сосотояние приличное, консервация салом 😊 производство Ижевское 1961 год, 32 калибр, однозарядное.
Я понимаю что не раритет, но мне интересно его выкупить, т.к. хожу на белку и прочую мелочь, да и так для истории.
Документов на ружьё нет, но можно выправить или так ходить.
Сколько мне наследнику цену назвать чтобы и ему не обидно и мне не отдать лишнего?
любезный, Вы в курсе механизма добавления фотографий в тему?
тады чего хотите через пять минут после создания сообщения?
Какая нибудь фроловка на основе 98 маузера скорее всего. Как выправить документы - было где-то на форуме, поищите поиском. ИМХО дорого стоить не может. может тыщ 5 максимум.
с выправкой документов у меня проблем нет.
Я прото думал, что фроловки и берданки это переточенное нарезное, а здесь вроде заводское производство.
Нее.. "фроловки" ТОЛЬКО ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ. Кстати, переточенное оз нарезного. Тут же тоже затворная группа и ресивер от маузера стоят
Фроловки, это переделанные Фроловым винтовки Мосина, в основном 28 калибр, 20-е годы прошлого века.
А это просто конверсия, военный М-98, расточенный и уложенный в охотничью ложу. Это даже не опытный РОМ-32 Беркут.
А это просто конверсия, военный М-98, расточенный и уложенный в охотничью ложу.
"ЭТО" в смысле про предмет обсуждения?
точно это оно!
вот источники по М-98
http://world.guns.ru/rifle/rfl02-r.htm
http://www.liveinternet.ru/community/weapons_dells/post57753840/
а вот сравнение затворов с моего фото и из статьи
"ЭТО" в смысле про предмет обсуждения?
похоже про него. берите, интересное ружье. для белки сгодится
берите, интересное ружье
теперь главный вопрос: по чём такое взять, чтобы не жалеть о потраченных деньгах?
(для оринетира заМКАДных цен последние покупки которые были при мне в нашей деревне:
ТОЗ-34 юбилейный 3500; МЦ 20-01 штучный 3500, ИЖ-12 2000)
и еще: мож кто знает, это полностью ИЖевский новодел или переделка германского наследия с соответствующим по качесту железом?
Говорю же, ресивер и затвор ОТ МАУЗЕРА. Ствол скорее всего тоже. Учитывая калибр 32 в миллиметрах 12,1, скорее всего тоже рассверленный маузер. Впрочем, если даже пересволка наша - какое это имеет значение? берите за дешево. тыщ за 5 максимум. дороже вряд ли стоит.
Ствол родной немецкий. Видите на стволе два резких перехода, так делали на военных стволах м-98. На новых стволах нет смысла делать такие переходы и тем паче тут экономия стали, нужно только рассверлить.
Единственно учтите, ствол хоть и толстый, но стреляют такие рассверленыши обычно херовато.
стреляют такие рассверленыши обычно херовато.Странно, почему?
берите за дешево. тыщ за 5 максимум
У нас 5 тысяч я даже боюсь представить за что могут попросить 😊 точно не за берданку без документов...
тада тыщу дайте - в самый раз 😊
KAPURНикто видимо не заморачивался с выведением правильного профиля ствола и чока. На станках разворачивали ствол и чок, чуть пошлифовали шустами и на продажу. Кто будет выпендриваться на таком недорогом оружии?
Странно, почему?
Купите себе этот ствол, изучите вопрос, сделайте себе шуст с разного зернистоти брусками, хоны для полировки - не дешевые, но могу подсказать, где купить и сможете улучшить бой, думаю, существенно 😛
Да мне то вроде без надобности, я тут приловчился белку мелкашкой стрелять... а будущему хозяину может понадобиться. вообще ружье неплохое для промысловика.
Не помню где фото, но у моего кореша есть точно такой маузер и таким стеблем затвора, переделка ижевского завода в 1951г в 32к.
Говорит будто пулей лупит класно, я не пробовал и утверждать не буду, поищу фото и выложу если интересно.
Сдесь цену говорили в 5тыс, мне хоть будет ориентир, потому как он загибал 1т.дол, хоть и говорил я ему ти чего иба... ся, нах он нужен за такие деньги.
Про ЗаМкадные цены.. если Иж12 2000р стоит, то думаю 500-1000р за это ружьё в самый раз! И помимо денег, если жена владельца осталась, я бы купил дорогого чаю, конфет... и бутылочку коньяка.
А тут народ оценивает все с точки зрения сумасшедших цен в Мск.
мое ИМХО.
А тут народ оценивает все с точки зрения сумасшедших цен в Мск.полностью согласен
у нас цену всего, что не 12 кал. к тому же сильно роняет невозможность приобретения боеприпасов даже в областном центре. А крутить народ разучился, да и опять не из чего, нет ничего в магазинах 😞
Я с 20 калибром и то мучаюсь, а с 32 наверное ваще пипец...
а с 32 наверное ваще пипец...
да нет, все есть в наличии в магазине, на все-про-все приспособы и 100 гильз потратил 3000 руб (в москве), только пыжи надо высекать самому, а нету хороших пыжерубок, магазинные тупятся быстро и слишком маленькие по диаметру. Хотя с 16-м намного проще - понакупил готовых пыжей да картонок за смешные деньги (25 рублей картонки 200 штук, 100 рублей пакет 300 пыжей), дроби исчо, пуль и сиди, изображай охотника-промысловика 😊
да нет, все есть в наличии в магазине,
это распространённое заблуждение из разряда "есть ли жизнь за МКАДом" 😊
да, в Москве всё есть, а у нас в областном центре ни хрена нет или бывает раз в год под исход, а для 32 калибра я вообще никогда ничего не видел ни из припасов, ни из снаряги, ни даже гильз. В районном центре вообще боеприпасы не продают
если надо, то могу помочь купить и выслать вам по почте
Аналогично. Периодически бываю в Рязани и обл. - напишите, в каком райцентре живете, думаю, смогу помочь.
да, в Москве всё есть, а у нас в областном центре ни хрена нет или бывает раз в год под исход, а для 32 калибра я вообще никогда ничего не видел ни из припасов, ни из снаряги, ни даже гильз. В районном центре вообще боеприпасы не продаютА вы не ленитесь и поспрашивайте у коллег на Ганзе, как и что.
Про то что стреляют такие агрегаты плоховато - всё не совсем так. Встречаются конечно плохо сделанные машинки. Теперь - довольно часто. Почему? Просто, поскольку они были хреноватые, то их и откладывали подальше. А хорошими пользовались. Весьма активно. А что такое активное пользование в местах промысла? Правильно - издевательство над оружием. В итоге ружья и превращались в хлам.
Но приличные по бою экземпляры встречаются. Если у хозяина-таёжника это было единственное ружжо, то можно надеяться на то, что оно из числа хороших.
Далее. Основная проблема всех переделок - неладное досылание патрона. Особенно, если это магазинки. Чем и как это обусловлено, говоритьь не буду. Долго. Просто примите к сведению.
И последнее. К такому оружию надо очень тщательно подбирать варианты снаряжения. Это касается малых калибров вообще, а передельного оружия в частности. Но всё в ваших руках. Никаких особых премудростей тут нету.
Со снаряжением могу помочь. Правда не "живьём", а скорее "виртуально". Знаю, где взять качественные высечки для пыжей, имею чертежи оснастки под обычный УПС. И т.д. Наработок много. Поделиться есть чем.
В заключение: маузер ваш - ижевский. Все клейма они обычно затирали и делали единственное своё. Горпромхозовское. Переделано ваше ружжо не из К98, а из более архаичной винтовки. Например, из чешской, или иранской. А может и пнемецкой, но периода ПМВ. Неотогнутая рукоятка затвора об этом говорит. Иранских маузеров много в 42 году РККА захватила. Потом их переделывали много. Встретил один раз даже клеймёный ресивер. Лев, солнце, всё как положено. Почему не затёрли - ума не приложу. При этом ствол в него был ввёрнут, судя по всему от GEHA. Потому что был 16 калибра.
Я вам там в дугом посте тоже отписал. В том числе и рассказал, КАКИЕ иной раз встречаются компиляции у промысловиков.
Если у хозяина-таёжника это было единственное ружжо, то можно надеяться на то, что оно из числа хороших.
судя по дереву ружьё не затасканное, я бы даже сказал малопользованное, а там посмотрим.
Иранских маузеров много в 42 году РККА захватила.
а что за эпизод боевых действий РККА в Иране? В первый раз слышу...
Ну как же 😊Вот, например http://www.almanacwhf.ru/?no=4&art=3
а что за эпизод боевых действий РККА в Иране? В первый раз слышу..
а что за эпизод боевых действий РККА в Иране? В первый раз слышу..
Ну как же Вот, например http://www.almanacwhf.ru/?no=4&art=3чего только нового на Ганзе не узнешь......
Основная проблема всех переделок - неладное досылание патрона. Особенно, если это магазинки.
вот кстати еще вопрос назрел именно по этому поводу: на ружье этом посадочное место для магазина снизу закрыто накладкой на ложе, т.е. теперь оно как бы однозарядное. Снимается накладка при откручивании двух винтов. Реально ли будет найти или сделать магазин, скорее даже переделать из чего-то похожего по конструкции и калибру?
Barsik62вот кстати еще вопрос назрел именно по этому поводу: на ружье этом посадочное место для магазина снизу закрыто накладкой на ложе, т.е. теперь оно как бы однозарядное. Снимается накладка при откручивании двух винтов. Реально ли будет найти или сделать магазин, скорее даже переделать из чего-то похожего по конструкции и калибру?
.
Нужно учитывать , что маузер в оригинале на рантовый патрон вообще-то не рассчитан ...
Найти-то магазин проще простого, труднее отладить подачу, труднее,чем на трехе передельной.
Найти-то магазин проще простого, труднее отладить подачу, труднее, чем на трехе передельной.Нереально нормально отладить. Обратитесь в коллеге "Тихий-тихий-тихий". Он вам расскажет как мучался, но всё-таки бесперебойной подачи даже пулевых патронов с выступающей пулей, так и не добился. Думаю, что хозяин-промысловик вполне мог раздобыть магазин. Но прекрасно понимал бесперспективность этого действа. У меня фроловка была изначально однозарядная. Но хоть окно в ресивере имелось, никаких попыток добавить магазин я так и не предпринял. Зачем? Вам надо магазинку - купите МЦ.
а что за эпизод боевых действий РККА в Иране? В первый раз слышу...Оккурпация севера Ирана силами РККА, в то время как британцы оккупировали юг. Цель - превентивные меры против похода Роммеля на Восток. И налаживание второго путим поставок по ленд-лизу, потому что финны захватили Петрозаводск и перерезали мурманскую ж/д. Потом часть оккупационной армии Берия перебросил обратно во время битвы за Кавказ. А навстречу англичанам потом перебросили польскую армию Адамса, сформированную в СССР. Британцы их отправили воевать в Африку, а потом в Италию. А наши войска в Иране до конца войны оставались. Думаете конференция в Тегеране была в 43 году почему?
Считал бы выгодной цену 5000, не удивился бы 10000, если бы владелец хотел 15000, намекнул бы что много.
почему не добился,
ДОБИЛСЯ.....
.подает как часики...
однозначно должно стать магазинное, три патрона...
стреляю и радуюсь...
Вам надо магазинку - купите МЦ.
уже купил 😊
так просто спросил, бывает иногда желание порукоблудить, а тут повод...
Обратитесь в коллеге "Тихий-тихий-тихий".
почему не добился,стесняюсь спросить, а "тихий-тихий-тихий" и "затаившийся" это одно лицо?
ДОБИЛСЯ.....
Считал бы выгодной цену 5000, не удивился бы 10000, если бы владелец хотел 15000, намекнул бы что много.
с ценником разрулились по-деревенски: владелец и его жена заядлые рыбаки, уговорил ЕЁ махнуть ружьё не глядя на спиннинг 😊
Нормальный обмен! Топикастеру респект и уважуха!!!
стесняюсь спросить, а "тихий-тихий-тихий" и "затаившийся" это одно лицо?Да. Банят его за непотребщиину и хвастовство безмерное. Вот и имеет пяток ников.
почему не добился,Ну а даже если и добился. Сколько сил и времени на это положил? Оно такой ценой надо? Мне - нет. Ну его, этот магазин нафиг...
ДОБИЛСЯ.....
бывает иногда желание порукоблудить, а тут повод...Боюсь, что количество и качество "рукоблудия", необходимого для такого переоборудования, вас не очень устроит. Но воля ваша...
ну всё, ствол мой, полчаса назад передали в лучших традициях из рук в руки в тёмном проулке 😊
по факту два вопроса:
1. как что вводить его в оборот? как нечто с таким то номером?
уважаемый Абу, подскажите как правильно ЭТО может называться в лицензии и разрешении. Какой номер брать номером изделия в целом? есть номер на стволе, есть номер на флажке предохранителя и даже номер на прикладе.
2. За патронником около 30-40 мм ствола тронуто коррозией, то бишь есть раковинки, дальше вроде бы чисто. На жизнеспособности белок это вряд ли скажется, но оставить как есть или можно что то сделать для устранения?
1. как что вводить его в оборот?Официальная схема ввода в оборот описывалась на форуме. Но она практически никогда не соблюдается. От полного пофигизма типа "принёс-записали" и до полного отрицания типа "принёс - конфисковать". Вы подумайте: а оно вам надо? Гимору... Если только вы с инспектором ЛРО не вас-вась. И то, говорят у них там сейчас смена власти. Правда это может только в Москве.
Номера пишут только если они не совпадают на трёх деталях: ствол, ресивер, стебель затвора. Тогда пишут все три. Не совпадает один - пишут два номера с указанием где несовпадающий с номером ствола. Обычно ресивер номера не имеет. Затвор - где как. Номера на прикладе, флажке и т.п. в расчёт не принимаются.
Лучше потрите все "карамольные" посты и тихо владейте. Состава уголовного преступления хранение такого девайса не несёт. Как и патронов. Только административка. Покупка патронов такого калибра вас волновать не будет, а ингедиенты вы все и так купите.
2. За патронником около 30-40 мм ствола тронуто коррозией, то бишь есть раковинки, дальше вроде бы чисто. На жизнеспособности белок это вряд ли скажется, но оставить как есть или можно что то сделать для устранения?Если сыпь, а не раковины, то плюньте. Если раковины, то тоже плюньте, но чистить всегда надо будет с пристрастием.
Лучше потрите все "карамольные" посты и тихо владейте. Состава уголовного преступления хранение такого девайса не несёт. Как и патронов. Только административка.
а смысл тереть? я ж не нарезняк тут при людях купил, из которого человека вальнули 😊
ствол сегодня официально сдастся в разрешиловку, а через пару недель будут готовы необходимые документы на право собственности продавца и заявление на переоформление, поскольку мне по статусу (как бы громко не звучало 😊 ) категорически низзя никакой административки. По той же самой причине разрешитель в курсе этого ствола с самого начала и знает, что проблем ни у него с "загулявшим" стволом ни у меня с оформлением собственности не будет.
Да и не получится "тихо" владеть. Все угодья частные, а где не угодья, там или нацпарк или заповедник, постоянно натыкаешься на егерей и рейды по охране. А если стрельнул - ваще пипец, на выходе с угодий накроют машину стопудово, а если не накроют, то всё равно вычислят - следы моего УАЗика ни с чем не спутаешь и других таких колёс в районе нет. Так что приходится жить по-белому: с путёвками, лицензиями, предупреждением егерей куда пошёл белку бить.
уважаемый Абу, вопрос то был в другом: какую модель записать потом в лицензию и разрешение? я так и не понял, как правильно называлось то, что купил при продаже в советские времена и как регистрировалось. Судя по тому, что Вы выкладывали фото аналогичного ствола, есть в природе на них какие-то документы с указанием марки и модели.
или просто записать "ружьё охотничье гладкоствольное одноствольное марки ИЖ кал. 32 N такой-то"?
статус странный...
.административки не боимся, а егерей боимся...
.как назвать не знаем, а ПРО в курсе....
ствол сегодня официально сдастся в разрешиловку, а через пару недель будут готовы необходимые документы на право собственности продавца и заявление на переоформление, поскольку мне по статусу (как бы громко не звучало ) категорически низзя никакой административки. По той же самой причине разрешитель в курсе этого ствола с самого начала и знает, что проблем ни у него с "загулявшим" стволом ни у меня с оформлением собственности не будет.Ну и славно. Не у всех так получается.
уважаемый Абу, вопрос то был в другом: какую модель записать потом в лицензию и разрешение? я так и не понял, как правильно называлось то, что купил при продаже в советские времена и как регистрировалось. Судя по тому, что Вы выкладывали фото аналогичного ствола, есть в природе на них какие-то документы с указанием марки и модели.Когда его производили - ничего не регистрировалось. Потому и проблеиы не стояло.
или просто записать "ружьё охотничье гладкоствольное одноствольное марки ИЖ кал. 32 N такой-то"?
У меня фроловка производства п/я 74 (теперь - ИЖМАШ), после некоторого кумекания с инспектором ЛРО была записана как 1-ств., системы Фролова, 32 кал. А передельный индийский колониальный дробовик (после длительного мозгования) записан как: 1 ств., стистемы Мартини-Генри, 24 кал. Ну и номера указаны. У фроловки номера выбиты на стволе и стебле затвора. А у М-Г - на стволе и затворной коробке. Фроловки уж нет. Продал. А М-Г в сейфе стоит. Зачётный мультук. Даже штыки к нему есть. Ессно с доками минкульта.
статус странный...
.административки не боимся, а егерей боимся...
.как назвать не знаем, а ПРО в курсе....
да не, просто ты не понял. Я потому и "боюсь" егерей, что нельзя мне попадаться на совершении административки и тем более чтобы её оформили.
ну не знает наш разрешитель как назвать то, что мной куплено, и что странного? я думаю 99% разрешителей зачесали бы репу, если такое принести.
Пиши: 1 ств., системы Маузера, 32 кал. И все дела.