Вопрос по натаске РОСа

apv290977

Вопрос N1 Много литературы по натаске с широким поиском, моя (7 с небольшим месяца) от меня на 10-15 м. не отходит, хотя челночит правильно. Это нормально или над чем надо работать?
Вопрос N2 В городе на людей не обращает внимания, за очень крайним исключением. Но за городом, особенно когда рядом нет никого, на охоте например, при появлении человека начинает кидаться (но в контакт не входит). Это охранный инстинкт или что-то другое?

Паршев

2 Охранный инстинкт. Лучше конечно чтобы никого не напугала, но говоря цинично - народ в лесу всякий, бывают нападения на грибников и на охотников из-за ружья, лучше уж быть предупреждённым.

КИМ видео

Вопрос N1 Много литературы по натаске с широким поиском, моя (7 с небольшим месяца) от меня на 10-15 м. не отходит, хотя челночит правильно.
Как гуляли на прогулках так собака и привыкла. Совет один: надо расхаживать. Посылаете собаку направо и пока она туда бежит сами смещаетесь влево, увеличивая расстояние до нужного. Со временем собака привыкнет к новому расстоянию.

pensioner2009

apv290977 25 лет держите РОСОВ, а таких вещей не знаете. У каждой собаки своя нервная система, скорее всего она у Вас труслива и по этому лает на людей, оборонительная реакция в иной форме и поиск короткий, по той же причине --- издержки домашнего воспитания или не воспитания, через год возмужает и все изменется. Узнайте её предков ,возможно причина в наследственности.... !

apv290977

pensioner2009
apv290977 25 лет держите РОСОВ
Почему 25 лет? Это моя первая собака!

КИМ видео

Вопрос N2
Определить причину уже не возможно. А по сему могут быть только предположения. Очень часто такое поведение является следствием долгой передежки ( прививки, болезни итд) щенков в квартире. Так называемый "Синдром питомника". Собака пугается всего нового, необычного. Истерична. А может быть пугнул кто либо её в лесу итд.

Ерунда

apv290977
В городе на людей не обращает внимания, за очень крайним исключением. Но за городом, особенно когда рядом нет никого, на охоте например, при появлении человека начинает кидаться (но в контакт не входит). Это охранный инстинкт или что-то другое?
Не столь важно почему собака демонстрирует такое поведение.
Гораздо важнее как ВЫ к этому относитесь.
Если Вас это устраивает - поощряйте и развивайте. Можно ввести команду "чужой".
Если Вам это не нужно, такие выходки немедленно пресекайте. Команда "ко мне" строгим голосом, как выполнит удерживайте "рядом", хвалите, ласкайте. Несколько повторений и собака будет вести себя так как Вы пожелаете - либо пугать незнакомцев в лесу(может оказаться вполне полезно или опасно - смотря на кого попадете) или игнорировать чужих.
Выбор только за Вами. Удачи!
apv290977
Вопрос N1 Много литературы по натаске с широким поиском, моя (7 с небольшим месяца) от меня на 10-15 м. не отходит, хотя челночит правильно. Это нормально или над чем надо работать?
Очень скоро, самое позднее в следующем сезоне (при условии регулярных занятий по птице) и, особенно, охотах, собака сама начнет "рациональнее" искать.
Была такая же проблема. Первого фазана искали узким челноком. Пришлось сделать 5 заходов на ветер, чтобы обыскать поле. Зато для поиска второго на такой же территории понадобилось уже 2 захода. все исправилось буквально за один выезд.
Ваша собачка еще подросток, подрастет, наберется немного опыта и будет Вам счастье!
Хороших полей!

apv290977

КИМ видео
Очень часто такое поведение является следствием долгой передежки ( прививки, болезни итд) щенков в квартире. Так называемый "Синдром питомника". Собака пугается всего нового, необычного. Истерична. А может быть пугнул кто либо её в лесу итд.
Щенок был привезен домой в 1 мес. до первой прививки прогулки на руках, после ежедневно утром и вечером от 40 мин до 1,5 час., а летом на даче так весь день на улице, пугать, никто не пугал, с собакой гуляю я в 99,999 % поэтому в этом уверен.
Ерунда
Если Вам это не нужно, такие выходки немедленно пресекайте. Команда "ко мне" строгим голосом, как выполнит удерживайте "рядом", хвалите, ласкайте. Несколько повторений и собака будет вести себя так как Вы пожелаете - либо пугать незнакомцев в лесу(может оказаться вполне полезно или опасно - смотря на кого попадете) или игнорировать чужих.
Так именно и делаю. За советы спасибо!

apv290977

Возник новый вопрос. Начал на улице с собакой заниматься поиском (рядом с домом небольшая редкая лесополоса с полянами) идя по поляне незаметно для собы скидываю поноску (крылья), отхожу на метров 40-50, завожу ее на всречу ветру и подаю команду ИЩИ. Ищет хорошо, всегда находит и подает четко в руку. Но после нескольких таких занятий (недели две) перестала подавать поноску в руку (до этого проблем не было) если ее просто закинул и дал команду ПОДАЙ, прибежит и бегает вокруг меня играется, потом только отдает.
И что делать?

Ерунда

apv290977
ПОДАЙ, прибежит и бегает вокруг меня играется
Пока ищет, собаку постоянно хвалите, подзадоривайте, подбадривайте.
Как только увидели, что собака нашла и взяла поноску в зубы, быстро подзываете свиском (или "ко мне") , разворачиваетесь к собаке спиной и начинаете убегать, желательно не оглядываясь. Пес побежит догонять, не выпуская поноски. Когда он Вас догнал, у Вас уже в руке должно быть лакомство. Быстро одной рукой подсовываете вкусняшку прямо в нос собаке, другой рукой успеваете схватить поноску, когда собака откроет рот за вкусняшкой (успеть сказать "дай"). Пока жует ярко хвалите. Играйте-убегайте искренне, азартно, динамично. Да и не повторяте много раз за один выход ( 3-5 раз вполне достаточно) чтобы собаке не надоедала эта игра (и она не стала бы вводить доп. элементы). Чередуйте с упражнениями на послушание и выдержку, тогда такие игры будет особенно любить и стараться "играть по Вашим правилам". Если совсем дуркует, бегает кругами, не отдает, ругать не надо, молча - на поводок и домой (поноску можно оставить во рту). Так она поймет, что придется играть так как хозяин предложил и получать общение и вкусняшки, или гулять на поводке. Несколько раз повторите - поймет. Удачи!

apv290977

Все так и делаю. Но как это может связано с поиском? В квартире этой проблемы нет вообще, подача, на прыгать от радости? Все появилось с поиском на улице. По выдержке все ровно. Сидим по 1 до 5 мин.

Ерунда

"Переиграли". На несколько дней забудьте эти игры. Пусть собака по ним соскучится. Потом один раз пробуете. Если все ОК, то повторяете НА СЛЕДУЮЩЕЙ ПРОГУЛКЕ, если нет, то продолжаем "скучные упражнения" - лежать рядом.

apv290977
прыгать от радости?
обязательно. Ваша собака еще дитенок, подросток. Ей очень важна реакция хозяина. Если сделала правильно - хвалите ярко (для них это важнее чем вкусняшка). В квартире раздражителей меньше, все изучено, на улице ей приходится сосредотачиваться, искать, прилагать усилия (конечно ей хочется повладеть с таким трудом добытым предметом подольше). Собака должна знать КАКОЕ поощрение она получит после выполненной команды (а это Вы ей дома и покажете). Желание быстро найти, принести, отдать и получить похвалу должно пересилить "жабу". Подумайте, так ли велика ваша похвала, или предмет все-таки желаннее (с точки зрения собаки). И если недостаточно - радуйтесь активне.
Пы.Сы. Знаю что со стороны такое поведение хозяина выглядит слегка по-идиотски (для посторонних), но это реально работает.

КИМ видео

А поноска какая?

apv290977

Дощечка обвязаная утиными крыльями.

КИМ видео

Хочется пожелать Вам терпения. Кого бы вы не обучали все равно нужна последовательность и постепенность. Познакомили щенка с командой, отработали её дома в привычной обстановке. Если выполняет чётко, то пора немного усложнить- то же на улице в тихом безлюдном месте. Выполняет чётко, ещё усложните- то же самое но в присутствии людей, собак, голубей. ОЧЕНЬ ВАЖНО

чтобы собаке не надоедала эта игра
Переключайтесь на другие упражнения. Некоторые хозяева збывают давать отменяющие команды. Видел в поле ,как такая собака выполняла остановочную команду "Сидеть". В погоне за птицей после команды она ударяла задницей об землю и продолжала гнать дальше. Очень многие хозяева забывают давать подтверждение когда собака уже выполнила команду. "Хорошо, Молодец, просто кивнуть головой если она на вас смотрит. Собака имеет право знать, что она сделала всё правильно. Для подружейной собаки очень важен контакт с хозяином, а по сему не спускайте с неё глаз на улице. Если собака посмотрела на Вас, значит она задала вам вопрос:" Правильно я это делаю? или Можно мне сбегать туда". Собака должна получить от Вас ответ. Если этих ответов не будет собака перестанет смотреть на Вас и начнёт делать, что ей хочется.

Андреевич

"Хорошо, Молодец"
это обязательно!
Для подружейной собаки очень важен контакт с хозяином,
+100%!
Уверен, что для любой собаки и для любого нормального собаковладельца необходимо взаимопонимание. Если не собираетесь его устанавливать, не стоит заводить собаку! Никакую: ни охотничью, ни служебно-розыскную, ни охранную! Про бойцовских промолчу, т.к. этого направления я не понимаю и не приемлю!

КИМ видео

Уверен, что для любой собаки и для любого нормального собаковладельца необходимо взаимопонимание
Взаимопонимание не появится ниоткуда. Вам придётся изобрести свой язык для общения с собакой. Просто представте себе ситуацию: Вы встретили человека, языка которого Вы не понимаете. А он не понимает Вас и вам обоим необходимо договориться. Что вы будете делать? Вы будете использовать мимику, жесты, рисунки итд. Он то же. И если вам обоим это будет нужно позарез, вы друг друга поймёте, изобретя общий с ним язык. Чем больше вы будете общаться тем лучше будете понимать друг друга. Команды это часть языка. Наблюдайте за своей собакой она Вам отвечает и спрашивает. Общение это дорога с двухсторонним движением. Без хорошего общения не будет взаимопонимания, даже между людьми. 😊

apv290977

КИМ видео
Если собака посмотрела на Вас, значит она задала вам вопрос:" Правильно я это делаю? или Можно мне сбегать туда". Собака должна получить от Вас ответ.
С этим вроде все нормально, собака постоянно на меня смотрит кудабы не отбегала и чтобы не делала.

Ерунда

apv290977
собака постоянно на меня смотрит
А Вы на это как реагируете? Что говорите, делаете?
КИМ видео
Общение это дорога с двухсторонним движением
Если собака не будет получать ло Вас подкрепления, она очень скоро перестанет на Вас смотреть.

apv290977

Ерунда
А Вы на это как реагируете? Что говорите, делаете?
Все по ситуации, но в основном на улице отрабатываем команды или даю направление движения куда гулять. Ну и конечно вкусняшку за правильное выполнение команды.

Андреевич

Ну и конечно вкусняшку за правильное выполнение команды.
Вкусняшка - это хорошо! А если вкусняшки не окажется под рукой? Вы собираетесь всю собачью жизнь носить с собой вкусняшки на охоту? Если нет, то вкусняшку подтверждайте словесной похвалой подбадривающим и поглаживанием-похлопыванием. Со временем слова и мануальный контакт заменят вкусняшку. Так будет удобней. К тому же многие азартные собаки на охоте отказываются от еды.

apv290977

Ну это само собой!

КИМ видео

Я, конечно, понимаю, что у Вас появляются конкретные вопросы и Вы хотите получить на них ответы прямо сейчас. Но если Вам удастся осознать общий подход то частные случаи Вам станут понятны сами собой. Ведь очень трудно дать правильный совет не зная предыстории вопроса. Предисторию знаете только Вы. Поэтому люди пытаются её угадать, сравнивая со своей предысторией. Вы это заметили? Все собаки разные и предистории у всех свои.

Mike_Burner

Стоит почитать это: http://talks.gunsdogs.ru/viewtopic.php?t=945&postdays=0&postorder=asc&start=100

Внимание на посты Aksen64.

Ura13

Добрый день! Хочу посоветоваться с вами. У родителей в деревне живет РОС(сука), 1,5 года В семье охотник только я, собака очень много времени проводит на улице в огороде, поле, пруде, гоняет все что шевелится, Я ее брал на охоту осенью по утке перепелу куропатке, и весной по утке, собака хорошо работает в поиске поднимает дичь, но после отстреля не всегда хочет искать, точнее не понимает что я от нее этого хочу. Так вот перед сезоном я хочу еее отдать кинологам для натаски? Можно ли? Чтобы поставили главные команды сидеть, лежать, дай, искать. "Нам этого будет достаточно" Ну а дальше только поле и поле буду сам заниматься. Я не профи так что простите за такой вопрос.........Спасибо за ответ

Ura13

Забыл сказать, что живу в городе и заниматься с собакой есть время только в сезон и в поле.

manitu-inhuhuna

КИМ видео
Взаимопонимание не появится ниоткуда. Вам придётся изобрести свой язык для общения с собакой. Просто представте себе ситуацию:
Вы встретили человека, языка которого Вы не понимаете. А он не понимает Вас и вам обоим необходимо договориться.
Тоже самое ,что язык общения с компьютером, называется програмирование.
Не все так просто, именно поэтому привожу этот пример как аналогию.

Паршев

Ura13
Забыл сказать, что живу в городе и заниматься с собакой есть время только в сезон и в поле.

Дело в том, что как раз эти базовые команды должен ставить хозяин. Как - много где описано. Иногда правда отдают собачку на ОКД, но все равно инструктор занимается с хозяином и собакой.

Mike_Burner

Если сам хозяин ничего не вложит в собаку, то ничего на охоте и получит. Аксиома.

Gtnh

С поиском сдвиги есть? Мама-папа широко искали?

korsar75

привет всем. вот такая ситуация. у меня не совсем РОС, мама РОС, а отец судя по всему легавая. (зозяин мамки не помнит что за порода, но охотничья, всем говорю что ирландскии гладкошерстныи спаниель)). щенок был взят одним охламоном и потом выброшен на улицу, и в итоге подобран мнои.сеичас ему 2 года. воды не боится, других собак и звереи тоже. как чует или видит утку, его аж трясет. на охоте идеальное послушание, но вот дичь не носит. дома ему все играть надо, "уроки" срывает))) как его приучить к поноске. а то самому лазить неохота. а ищет хорошо...

Донгузорун

korsar75
дома ему все играть надо
А во ,что он дома играет?

korsar75

Донгузорун
А во ,что он дома играет?
плюшевого заица таскает)))

Донгузорун

Ну вот и меняйте его на лакомство.