Мы очень легко и рано освоили апортирование, прямо в два с половиной месяца, с кликером это прошло на ура. И всё у нас было прекрасно, ты мне - я тебе, ты мне поноску, я тебе вкусняшку, к обоюдному удовольствию сторон. Но вот нам скоро четыре месяца, и всё испортилось. Не отдаёт апорт, а бегает и дразнит, типа ну-ка отними. Никогда я её не провоцировал на такое поведение, как только заводит эти игры, сразу демонстрирую потерю к ней интереса и, естественно, никакой вкусняшки. А сегодня вообще - утащила апорт в угол двора и ЗАРЫЛА его под прицепом.
Кто-нить знает, что это такое? И как с ним бороться?
огда ест из своей чашки руку можешь засунуть в корм? Не рычит?А каким боком это связано с игрой в подачу?
Насчёт корма тоже не то. Могу руку и в миску, и даже в пасть ей засунуть.
А каким боком это связано с игрой в подачу?Может защищает свою собственность закапывая. Не доверяет ведущему.
66shagal66
Может защищает свою собственность закапывая. Не доверяет ведущему.
Ну, тогда уж не собственность, а добычу. Собственностью поноска никогда не была, всё время у меня.
Обычно хорошо заходят сосиски - самые дешевые, вонючие-вонючие. Еще хорошо работают кусочки сыра - но надо понимать, что и то, и то может на несколько дней ухудшить обоняние, так что непосредственно перед соревнованиями и т.п. их использовать не стоит.
Я бы попробовал бросить поноску под ноги и сразу, когда она ее поднимает, мазнуть ей по носу запахом Особенной Вкусняшки. Если отдаст поноску - повторить раза три не подряд, а потом начать увеличивать дистанцию заброса.
2. Попробуйте добиться отдачи вкусняшки любыми средствами (напр.наступить на поводок, бросить поноску под ноги, обменять на вкусняшку) и потом поиграть с ней в игру, кот.она любит больше всего на свете. (Ну если это не игра в "отбери у меня поноску", конечно 😊.
Потом повторить несколько раз не подряд, и потом попробовать нормальную подачу без настурания на поводок.
P.S. Собственно, и в (1), и в (2) суть одна: придумать что-то намного более желанное, чем поноска, и обменять одно на другое.
P.P.S. На всякий случай: Менять на вкусняшку нужно, не показывая щенку вкусняшку, и не пихая ему вкусняшку в рот, а пихая ему вкусняшку в нос. Прямо в нюхалку.
Можно ли вычленить фактор, кот.изменился одновременно с ухудшением подачи?
Резонер
Кстати, а не было ли так, что хорошая апортировка была дома и/или на участке, а испортилась при выходе на улицу?Можно ли вычленить фактор, кот.изменился одновременно с ухудшением подачи?
Нет, так не было, всё время на участке, в одном и том же месте. Только возраст изменился.
P.S. Собственно, и в (1), и в (2) суть одна: придумать что-то намного более желанное, чем поноска, и обменять одно на другое.И что же это может быть? Копчёная колбаса?
mihasicМне кажется так:
Кто-нить знает, что это такое? И как с ним бороться?
Собака пытается сама начать устанавливать правила игры и закрепить собственность)))
Надо, чтобы щенок чётко понимал, когда у него время игры (в теории это называется Свободное состояние), когда время работы.
Вам, м.к., правильно написали, что скорее всего Вы делали слишком много повторов подачи или других команд. Щенок устал (нервная система не справилась) и начал играть.
Если бы я попал в подобную ситуацию, я бы поступил следующим образом:
Подозвал собаку командой.
Подал бы ей несколько простых команд типа ко-мне, сидеть(не много). Смысл - перевести собаку в рабочее состояние и добиться, чтобы она подчинялась и была за это поощрена.
Поощряя, всячески показывать, как Вы счастливы, что собачка выполнила команду. Ваша реакция ВАЖНЕЕ вкусняшек.
Любое занятие надо заканчивать позитивом.
Дать собаке отдохнуть, поиграть, поспать и т.п.
Вернутся к упражнениям, когда собака отдохнёт. Возможно в другой день. Лучше в другом знакомом ей месте, например, дома, где ничего не отвлекает.
Начать с пары простых команд, за которые собаку поощрять. Потом одна-две подачи. И хватит!
Я бы подстраховался кордой, чтобы добиться выполнения команды, если опять заортачится.
Главная задача, чтобы щенок понял - работу придётся сделать. Если сделаешь- хозяин будет счастлив и ты тоже 😊.
И как бы собака не выкрутасничала, нельзя давать волю нервам и срываться на щенка.
Удачи!
Оно заключается в том, что человек вырабатывает у собаки какой нибудь навык. Последовательно и методично. И вдруг, когда результат практически достигнут, происходит срыв. Собака забывает то, что с ней уже прошли, и начинает "тупить"..
Через некоторое время выработанные навыки резко восстанавливаются и происходит прорыв в обучении. 😛 Объяснить не берусь, но наблюдал такое.
mihasic
И что же это может быть? Копчёная колбаса?
Я не знаю, что явится супервкусняшкой для ВАШЕЙ собаки. Обычно очень хорошо работает кусочек дешевой (!) сосиски или сыр; если в Вашем случае они не сработают, придется искать перебором.
РезонерНа охоту с сыром как-то не камильфо. Само право подать является лучшей мотивацией. И радость хозяина (вожака), внимание хозяина, игра с хозяином!!! Собака существо социальное. Ей важно выполнять свою функцию в стае. Пищевое подкрепление, мне кажется, допустимо только на начальном этапе, когда собаке надо объяснить, что от неё хотят. И то, можно обойтись без него. Если переборщить, могут быть проблемы на охоте.
очень хорошо работает кусочек дешевой (!) сосиски или сыр
(Я про спаниелей).
Viksvill
На охоту с сыром как-то не камильфо. Само право подать является лучшей мотивацией. И радость хозяина (вожака), внимание хозяина, игра с хозяином!!! Собака существо социальное. Ей важно выполнять свою функцию в стае. Пищевое подкрепление, мне кажется, допустимо только на начальном этапе, когда собаке надо объяснить, что от неё хотят. И то, можно обойтись без него. Если переборщить, могут быть проблемы на охоте.
(Я про спаниелей).
Вот, я тоже так вижу. Вкусняшка - не взятка, а символ одобрения хозяином.
mihasicСкорее всего.
трудный подросточий возраст
Моя только в два года повзрослела и всю дурь из башки выбросила.
А до этого временами было: всё знаю, всё умею, но куй тебе!
Особенности породы. Карелка до 2 лет - щенок.
Особенности породы. Карелка до 2 лет - щенок.Это у большинства охотничьих пород так.
После двух лет(+-) в голове у собаки срабатывает какой-то выключатель(включатель) и "выкидоны" резко заканчиваются, а послушание резко улучшается т.к. мозг повзрослел и стал адекватно воспринимать окружающий мир.
А хвальба про получение дипломов в 10-12 месяцев это для тщеславия владельцев и чисто дрессура, практической пользы для раскрытия охотничьих генов это не имеет.
Viksvill
Если почитать Л.П.Сабанеева "Легавые", у него в описании пород и отродий иногда присутствует характеристика типа "поздно принимается за работу". Это как раз про явление, о котором тут речь, т.е. о возрасте становления, который , видимо, наследуется.
Нет. Общепризнано курцы собаки ранние, да и моя мамзель уже каждую встречную птицу приветствует добротной стойкой, хотя этому её никто не учил. Да и, я ж говорил, всю базовую дрессировку мы освоили за три недели.
mihasicЕсли говорить о немецких легавых, стойка это один вопрос, подача другой. Стойка - генетически определённое поведение.( Хотя у некоторых собак врожденная стойка отсутствует и тогда собака по определению не легавая, но иногда стойку надрессировывают, чтобы одипломить собаку)
Общепризнано курцы собаки ранние,
Если у спаниелей и ретриверов подача зашита генетически, и её надо только чуть подкорректировать, например, показать собаке, что принеся подачу надо сесть и ждать, пока хозяин её возьмёт, у немецких легавых её часто делают дрессировкой.
mihasicКолбаса-то охотничья? 😊
Купилась на колбасу.
Удачи
mihasicЩенку 4месяца,идёт смена зубов,забудьте про подачи.
Будем потихоньку восстанавливать.
wasli65
Щенку 4месяца,идёт смена зубов,забудьте про подачи.
А какая тут связь?
mihasicЕсли про связь смены зубов и подачами,то во время смены зубов щен будет грызть все,чем можно десны почесать,подачи для него это игра,но может закрепиться в поджевывании дичи,вплоть до кишок наружу.Если про не отдачу и закапывание, то не отдает из за установки иерархии, и менять лучше не на вкусняшку,а на заброс другого такого же апорта.А вот почему закапывает,вполне реально что на инстинкте,спрятать на потом и в спокойной обстановке сгрызть/сожрать.
А какая тут связь?
anand
Учить собачку по советам из охотничьих форумов - так себе затея (при всем уважении к собравшимся). Если в профиле указан реальный адрес - рекомендую связаться с Денисом Иголкиным ( контакт дам по запросу в личку). Уровень этого специалиста очень высокий.
То есть Денис Иголкин заведомо квалифицированнее любого участника форума? Кто это, кстати, такой? Поиск выдаёт какого-то весьма неприятного лабуха, слушать его не смог.
TerIg
В шесть месяцев это ещё щенок, а не подросток, не требуйте от мозга ребёнка восприятия окружающего мира как от подростка, а от подростка как от взрослой собаки. Не гоните лошадей при воспитании, всему своё время, каждый взрослеет по разному, нагрузка на мозг должна в меру его развития, не надо на чужих примерах воспитывать.
А мы, ваще-то, и не гоним лошадей. Спасибо, конечно, за этот поток банальностей.
А мы, ваще-то, и не гоним лошадей. Спасибо, конечно, за этот поток банальностей.Инфа в первом посте говорит об обратном, в 2.5 месяца требуете от щенка как от подростка. А банальности можно знать и не использовать их когда надо. Ну и хорошо что стали довольны своей собакой, значит тема исчерпана.