Может успеем? изменения в правила охоты

Gtnh
Готовятся к принятию новые правила охоты. Как и ранее, есть пункт разрешающий натаску в «выделенных» местах. Но!!! Какой то недоумок посчитал, что в этих выделенных охотпользователем местах для натаски должна быть запрещена всякая охота. В результате, даже песчаный карьер не выбить для натаски. Может успеем с предложениями?
https://regulation.gov.ru/projects#npa=101384  
mechkoff
в действующих правилах:

55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с такими собаками в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства и на территории которых высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) установлен запрет охоты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности.

В проекте:

61. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства.
Т.е. в проекте как раз эту хрень то и убрали.


Еще в проекте отсутствует пункт, обязывающий направлять заполненные сведения о добытых охотресурсов по месту выдачи.

Так же пропали сроки охоты с подружейными собаками без оружия, а именно:

действующие правила:

44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее - подружейные собаки) осуществляется в следующие сроки:
44.1. на болотно-луговую дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия - в период с 10 июля по 24 июля;
44.2. на болотно-луговую дичь - в период с 25 июля по 15 ноября;
44.3. на полевую и степную дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия - в период с 10 июля по 4 августа;
44.4. на боровую, полевую и степную дичь - в период 5 августа по 31 декабря.

46. Охота на водоплавающую дичь с собаками охотничьих пород без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия осуществляется в период с 1 августа до начала сроков охоты, предусмотренных пунктом 41 настоящих Правил.

в проекте:

56. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее – подружейные собаки) осуществляется в сроки, предусмотренные настоящим пунктом, а также в  соответствии с решением принятым высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) при определении видов разрешенной охоты и параметров осуществления охоты:

56.1. на болотно-луговую дичь в период с 25 июля по 31 декабря в течение единого непрерывного срока не менее 120 дней;

56.2. на боровую, степную и полевую, горную  дичь в период с 5 августа по 28 (29) февраля в течение единого непрерывного срока не менее 150 дней;

56.3 на водоплавающую дичь  в период со второй субботы августа по 31 декабря.

Так же как я понял дали регионам возможность самим устанавливать сроки осенней охоты:

53. Летне-осенняя, осенне-зимняя охота на пернатую дичь осуществляется в сроки, предусмотренные настоящим пунктом, а также в соответствии с решением принятым высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) при определении видов разрешенной охоты и параметров осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях:

53.1. на водоплавающую, болотно-луговую, степную и полевую дичь - в период со второй субботы августа по 31 декабря в течение единого непрерывного срока не менее 60 дней;

53.2. на боровую, горную дичь - в период с третьей субботы августа по 28 (29) февраля в течение единого непрерывного срока не менее 120 дней;

53.3. на белую и тундряную куропатку - в период с третьей субботы августа по 20 апреля в течение единого непрерывного срока не менее 150 дней;

Ну и появился пункт на счет пристрелки:

76. Не допускается осуществление охоты с неисправным охотничьим оружием. Проверка боя охотничьего оружия и приведение его к нормальному бою (далее – пристрелка) должна производиться на специально оборудованных стрельбищах или площадках, либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или домашнему животному.
По последнему пункту - много где исключали здравый смысл, и пытались окучить стрелков по бумаге, имеющих разрешение на добычу.

mechkoff
ну и ограничения по калибрам нарезняка там мутные.
из 223 по рябчику можно, чтобы его взорвало, а пистолетной девяткой нельзя...

А хотя на рябчика там с нарезным походу совсем нельзя. Только тетерев и глухарь из пернатых.

Gtnh
mechkoff
ну и ограничения по калибрам нарезняка там мутные.
из 223 по рябчику можно, чтобы его взорвало, а пистолетной девяткой нельзя...

А хотя на рябчика там с нарезным походу совсем нельзя. Только тетерев и глухарь из пернатых.

Тема «Собаки» причем тут нарезняк??  Хотя если интересно: /topic/12/2393195.html
Gtnh
в действующих правилах:
quote:
55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с такими собаками в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства и на территории которых высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) установлен запрет охоты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности.
В проекте:

quote:
61. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства.

Где-то еще фигурировал запрет на охоту. Найти что-то не могу

mechkoff
ну не причем конечно. написал про то то что сразу в глаза бросилось.
Черный 1976
Если новые правила примут то решение об открытии с подружейными собаками будет принимать глава региона. Сейчас срок на болотнолуговую с 25 июля, а там в период с 25 июля по 31 декабря, но не менее 120 дней. Т. е. Вполне можно открывать с 1 сентября закону это противоречить не будет. В охотхозяйствах и сейчас зачастую собачникам раннии путевки с нежеланием выдают, или не выдают вообще. А теперь возможно что и УОП будет не взять бумаг. Естественно если примут в таком виде.
mechkoff
Мне кажется что и сейчас это можно при желании ограничить региональными параметрами осуществления охоты. Ограничивают же в южных регионах сроки охоты на фазана, хотя он к степной и полевой дичи относится, а по правилам охота на этот вид дичи с собаками с 5-го августа.
purgen
54. Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что к собакам охотничьих пород относятся собаки, используемые при осуществлении охоты.
а этот пункт никого не смутил?
ведь его можно трактовать как угодно
Gtnh
purgen
54. Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что к собакам охотничьих пород относятся собаки, используемые при осуществлении охоты.
а этот пункт никого не смутил?
ведь его можно трактовать как угодно
А что смутило? Собака хищник, а термин порода очень условный. ИМХО наоборот, фраза «для целей применения настоящих правил»  очень взвешена. 
Другое дело, что нужно определить сроки (по регионам) когда нельзя находиться в угодьях с собакой, например с апреля по август, а не тупо запрещать
mechkoff
по моему это должно работать так: Дачник, идущий на рыбалку с лабрадором или спаниелем, весело приносящими палки не должен являться злостным браконьером. Хотя в другую сторону примеры тоже можно привести.
Gtnh
Дачник, идущий на рыбалку с лабрадором или спаниелем, весело приносящими палки не должен являться злостным браконьером
Нехрена на рыбалке им делать.
purgen
по этому пункту можно любого с любой собакой привлечь к ответственности
побежала чихуа за дроздом мимолетящем и привет
или тупо надо палку инспектору и он на любого протокол составит
Gtnh
purgen
по этому пункту можно любого с любой собакой привлечь к ответственности
побежала чихуа за дроздом мимолетящем и привет
или тупо надо палку инспектору и он на любого протокол составит
Собака не виновата, что хозяин дебил.  Я бы дифференцировал по признаку: является ли владелец охотником и соответственно знает что птенцов травить нельзя.  А дачникам, не сдававшим охотминимум -  скидки 😊
purgen
чёт вас из крайности в крайность понесло
дебил не дебил, скидки...
нет желания обсуждать так нечего обсуждать
сами потом и заплачете когда протокол схватите
Gtnh
purgen
чёт вас из крайности в крайность понесло
дебил не дебил, скидки...
нет желания обсуждать так нечего обсуждать
сами потом и заплачете когда протокол схватите
А чего плакать, Вы правы протокол светит 100%, яж не на огороде свору выгуливаю
SRTV
Gtnh
Нехрена на рыбалке им делать.

Тебе что ли решать кому и где что делать? Ты не бывший ли ? Из тех ,что бывшими не бывают?

Gtnh
Тебе что ли решать кому и где что делать? Ты не бывший ли ? Из тех ,что бывшими не бывают?#18P.M. Ц
Вас с поводка спустили? Или «антисептик» внутрь? 😊 Весной аккуратнее нужно..
А что делает рабочая собака на рыбалке, если хозяину не до неё? Напомню: раздел «охотничьи собаки» и если она (собака), действительно такова, то у неё два состояния: охота и отдых 😊
Gtnh
До того как стал охотиться с АСС, а это уж более 10 лет томую.., думал что стреляю я практически без подранков, да и птенцов на прогулке мои собаки не трогают.
Хрена там!!! Сечас знаю, что подранков Все мои РОСы додавливали, а птенцами просто лакомились. Спрингера же все тащут мне и поверье приятного мало «отпускать » полуживых птенцов. Не думаю, что другие собаки бесчутые.
SRTV
Gtnh
Вас с поводка спустили? Или 'антисептик' внутрь? 😊 Весной аккуратнее нужно..
А что делает рабочая собака на рыбалке, если хозяину не до неё? Напомню: раздел 'охотничьи собаки' и если она (собака), действительно такова, то у неё два состояния: охота и отдых 😊

На поводок меня как раз пытаются посадить.Запретители всех мастей и им сочувствующие.Летом ежегодно часть отпуска провожу на Волге,на островах.Ставим платочный лагерь,иногда с друзьями,иногда только с семьей.Неделю,дней десять.
Собаки, разумеется, с нами. Так кто здесь дебил? Дебилы это те,кто считает что собака не должна находится вместе с хозяином из-за притянутых за уши изменений в законе.Кстати, рабочая собака спрингер,если она действительно такова, всегда рядом с хозяином ,а не шляется где попало. Хоть на охоте в поиске(не дальше20-25 метров),а уж тем более на рыбалке и отдыхе.

Gtnh
SRTV

На поводок меня как раз пытаются посадить.Запретители всех мастей и им сочувствующие.Летом ежегодно часть отпуска провожу на Волге,на островах.Ставим платочный лагерь,иногда с друзьями,иногда только с семьей.Неделю,дней десять.
Собаки, разумеется, с нами. Так кто здесь дебил? Дебилы это те,кто считает что собака не должна находится вместе с хозяином из-за притянутых за уши изменений в законе.Кстати, рабочая собака спрингер,если она действительно такова, всегда рядом с хозяином ,а не шляется где попало. Хоть на охоте в поиске(не дальше20-25 метров),а уж тем более на рыбалке и отдыхе.

Похоже отпустило, рад за Вас 😊
Собака,  тонко чувствует настроение хозяина, чем он занят и всенепременно возьмет столько суверенитета, сколько ей позволит хозяин (даже АСС 😊) На рыбалке собака бесконтрольна. Поиск в 20-25 метров совершенно не догма, да и «чистка обуви» 25+25 это полоса 50 метров в которой не останется ничего живого. 
А зачем собаке находиться ВСЕГДА рядом с хозяином если он не охотится?
SRTV
Gtnh
Похоже отпустило, рад за Вас 😊
 
А зачем собаке находиться ВСЕГДА рядом с хозяином если он не охотится?

А зачем одну темку у тебя уже модератор закрыл? Ту где название питомника перевиралось?
А затем,что вопросики твои провокационные и довольно тупые. Хотя сам себя ты наверняка считаешь изысканно остроумным. И тебя ,похоже, не отпустит. Безнадёжен.

Gtnh
SRTV

А зачем одну темку у тебя уже модератор закрыл? Ту где название питомника перевиралось?
А затем,что вопросики твои провокационные и довольно тупые. Хотя сам себя ты наверняка считаешь изысканно остроумным. И тебя ,похоже, не отпустит. Безнадёжен.

Не отпустит 😊
Раз уж Мы на ты (увидимся не сомневаюсь). Ты встречал человека провокационнее и эпатажнее Лехи Носова????? Ну понесло его, мож и я не всегда толерантен, тебе то не понять тонкой души ПСО!
Модератор тему прикрыл, пока я отвлекся и не побанил пару чересчур рьяных умников. Их много есть 😊  
Эту тему можно закрывать, за удаленную можно поговорить. айда?
purgen
зачем или незачем не ваша проблема
лично я круглые сутки с собакой и везде она со мной
у меня собака компаньон всегда была а не только средство для добычи
я с ней везде , даже на квадрике просто катался с собакой
за грибами с собакой
купаться с собакой
в гости с собакой
короче везде я с ней
а по новому закону на вас протоколов настрочат и сами заплачите
весной вальдшнепа будет подавать или утку а ушлый инспектор вам пришлёпает ходовую с собакой и вот тогда попомните все эти разговоры
а уж как у нас протоколы составлять умеют это все знают
но есть опять одно НО , жирное НО
вы останетесь без ствола и охоты а простому собачнику этот протокол птьфу и растереть
purgen
а теперь объясню ещё один цимес данного закона
вот вы весь такой правильный и оставили охотничью дома
собрались на шашлыки и взяли с собой тузика дворового
и тут вылезает инспектор и строчит на вас протокол , мол на охоте любая собака считается охотничьей
вы мол какая охота и т.д. а он вам тупо скажет что видит как собака осуществляет розыск дичи
и всё вы приехали
протокол , суды , прощай лицензия и возможно транспортное средство
SRTV
Весь цимес принимаемых законов или изменений,а иногда просто исполнения действующих,заключается в отсутствии принципа разумной достаточности. Наказание несопоставимо с общественной опасностью нарушения.
В этом году у нас составили более 1500 протоколов за несданные осенние путевки по перу.Дали отмашку и захерачили. Шибко правильные умники скажут,что надо было сдавать,там же написано. Но если за 34 года охоты никто ,никогда этого не требовал,можно же было хотя бы предупредить. Нет, бл@дь,они выждали положенные двадцать дней, всех обзвонили,и потом с торжествующим видом,составляли протоколы,аж очередь в коридоре на неделю
образовалвсь. Хер с ним,со штрафом,500р-тьфу. Но административка-то есть.(У меня,кстати первая за всю жизнь) Если вторая за год , за такую же фигню ,типа пересек на 50 метров никак не обозначенную в гольной степи границу угодий ( а надо было знать,вот тебе клочок замусоленной карты) и- прощай оружие! Вот и тема с собаками такой же маразм.
Gtnh
purgen
а теперь объясню ещё один цимес данного закона
вот вы весь такой правильный и оставили охотничью дома
собрались на шашлыки и взяли с собой тузика
Только вернулся с прогулки. Собаки принесли 5 ежей, птиц пока нет
Gtnh
протокол , суды , прощай лицензия и возможно транспортное средство
Так и в действующих правилах - протокол. У меня, будет второй и прощай оружие. (Первую схлопотал из-за подвисания портала госуслуг, соответственно просрочки продления разрешения на 3 дня)
purgen
Gtnh
Только вернулся с прогулки. Собаки принесли 5 ежей, птиц пока нет

простите
но почему у вас собака работает без команды и приносит то что от нее не требовали?

SRTV
У меня ежей только ягдтерьеры приносили. Нормальным собакам они неинтересны. Ну если только обнюхать.
Gtnh
purgen

простите
но почему у вас собака работает без команды и приносит то что от нее не требовали?

Вот!!  Это и называется собака - компаньон на прогулке 😊
Gtnh
SRTV
У меня ежей только ягдтерьеры приносили. Нормальным собакам они неинтересны. Ну если только обнюхать.
К счастью, я  не Вам доверил определять нормальность моих собак 😊 Квалификация на фильд трайле есть, дети там вообще  блещут, внуки на подходе...
SRTV
Квалификация на фильд трайле,дети и внуки -бесспорное достижение. Без шуток.
А вот ещё бывают гениальные учёные -они в своей специальности достигли сияющих вершин,а по жизни наглухо долбанутые чудики. Одно другому на мешает.Так что я нормальность ваших собак определять даже и не пытаюсь. Добыча пяти ежей за прогулку сама за себя вашими устами говорит.
Gtnh
Так разве не логично предположить, что чем хуже охотничьи качества собаки, тем лучше она в качестве «компаньена»?
И понятен «праведный» гнев владельцев таких собак. Хотя не совсем понятен т.к. в действующей редакции правил административка тоже светит.
Когда я вне сезона ТРЕНИРУЮ собак (с риском протокола), они под максимальным контролем  и вред минимален, но он есть. Когда же гуляю не особо обращая на них внимание - совсем другой коленкор
SRTV
Gtnh
Так разве не логично предположить, что чем хуже охотничьи качества собаки, тем лучше она в качестве «компаньена»?
И понятен «праведный» гнев владельцев таких собак. Хотя не совсем понятен т.к. в действующей редакции правил административка тоже светит прпвеатит.
Когда я вне сезона ТРЕНИРУЮ собак (с риском протокола), они под максимальным контролем  и вред минимален, но он есть. Когда же гуляю не особо обращая на них внимание - совсем другой коленкор
purgen
охота на ежей "сильные охотничьи" качества 😛
Gtnh
purgen
охота на ежей "сильные охотничьи" качества 😛
Компаньон, если он настоящий компаньон! 😊 создаст гораздо меньше хлопот владельцу, чем бесконтрольно гуляющая рабочая собака 
А уж на чем проверять качества умников-изобретателей  не мерянно! Вам ли не знать?
purgen
любая собака имеющая хозяина не должна бесконтрольно шататься в любых условиях
это как бы аксиома
неужели это сложно понять?
собака или гуляет или охотится и всё под присмотром
а уж работать по непрофильной дичи в виде ёжиков и прочей хрени вообще не допустимо на мой взгляд
такое простительно может быть только щенку и то с оглядкой
SRTV
Gtnh
Собака не виновата, что хозяин дебил.)

Вот кстати и цитата подвернулась. Не могу что-то автора припомнить. Наверняка авторитетный собаковод.

purgen
:)
Gtnh
purgen
любая собака имеющая хозяина не должна бесконтрольно шататься в любых условиях
это как бы аксиома
неужели это сложно понять?
На рыбалке она конечно под присмотром 😛 не помню автора, но авторитетный собаковод
Gtnh
purgen
а уж работать по непрофильной дичи в виде ёжиков и прочей хрени вообще не допустимо на мой взгляд
такое простительно может быть только щенку и то с оглядкой
Да без оглядок - недопустимо. Но!  Так поведет себя свободно гуляющая собака и она не виновата, что хозяин гуляет, пьет пиво или рыбачит!!! 
purgen
вот накаркали с ёжиками
встретили сегодня ёжика , смотрю щен в стойке стоит подхожу и тут подлетает моя дворняга и начинает облаивать ежа
щен это дело подхватил мигом и тоже лаять начал на ежа
отозвал и пошли далее , так у машины опять ёжик и опять стойка а потом срыв и облаивание
пришлось потрепать за холку (не отозвалась с двух раз) , надеюсь поймёт , что дичь не профильная и папку надо слушать с первого раза
Gtnh
Не берусь советовать, но доверяю законодателям АСС 😊 - щенку можно все
purgen
по этому пока ещё смотрю немного сквозь пальцы но не поощряю такие действия
если давать ежей гонять да дроздов то он потом всю жизнь это будет делать