..просматривал обжатие гильз ,речь шла как я понял о 12 кал ,демонстрировалась супер матрица от RCBS для обжатия капсулирования и даже завальцовки гильз .
Ввинчивалась она , по словам автора поста, в пресс с резьбой 7\8-14 ,да и на Мидвее так же расписано ....
Может у нас разные диаметры гильз 12 кал ??? Но наша гильза даже новая в эту приблуду не полезет ,судите сами 7\8 = 22мм - 1,5*2(вершины резьбы)=19мм наша 12 кал гильза = 20,5 мм и еще минимум двух мм не хватает чтобы было на чем этой резьбе держаться ...
Можно изготовить такую обжимку только если выкрутить гайку под матрицы стандарта 7\8-14 и пользоваться отверстием в станине пресса .
Да нет. Всё работает до сих пор. Вы на эти диезы инструкцию гляньте.
chitanewага все правильно .так я и прикинул ...А где инструкцию почитать ???
если выкрутить гайку под матрицы стандарта 7\8-14 и пользоваться отверстием в станине пресса
под латунную гильзу и пластиковую один и тот же диаметр ??? и какой если не секрет ??? Интересует многофункциональность девайса ???что им кроме обжима можно делать ???
Инструкцию (а точнее инструкции) можно прочитать на RCBS. http://www.rcbs.com/downloads/instructions/Shotshell_Die_Instructions.pdf http://www.rcbs.com/downloads/instructions/Cowboy_12gShotShell_Die.pdf (практически все вопросы и снимутся)
Конечно же разные диаметры. Нет у него многофункциональности. Мой диез для латуни. Ничего.
...спасибо нашел уже и вычертил матрицу под пластиковые гильзы обжим и декапсуляция а вторая матрица будет завальцовка звезда, сделаю опробую выложу
уже и вычертил матрицу под пластиковые гильзы обжим и декапсуляция а вторая матрица будет завальцовка звездаУже вычертили, сделали и выложили до вас. Вот здесь http://gunszip.org/topic/11/490966.html http://talks.guns.ru/forummisc/images?forum=11&topic=490966 да и ранее тоже.
....да нет ничего похожего .все пытаются УПС доработать или МЕС скопировать а я как раз хочу себе доказать что МЕС не нужен, пустая трата денег... Ну и на резьбовой пресс тк он в наличии сделать матрицы по типу матриц под нарезные патроны ,конечно опыт форумчан бесценен !!!
Несколько от логики отходите. Вслед за вашим сообщением о технологической разработке матриц я сказал, что это уже сделано. И это действительно так. Начальную, промежуточную и финальную матрицы ребята уже изготовили и пользуют.
Фундаментальный вопрос же о том, что к чему давить: матрицу к патрону или патрон к матрице, не стоял.
Хотя последнее в указанной мной теме тоже имеется (пример самодельного пресса, где гильза размещённая в шелхолдере приподнимается к матрицам). Могу показать фото. Дуоматик также имеет подвижную нижнюю платформу.
Ещё один момент (применительно к вашей рацухе), полиэтилен не металл - форму держать не будет. Поэтому делать последовательно по одной операции над партией гильз неудобно. В шутшелрелоаде принято изготавливать патрон сразу. И это оправданно.
P.S.Вами ещё не отмечены подражания Lee и PW. С другой стороны, вообще всё уже американцами придумано. И показанная мной одна из инструкций - тому доказательство. Обратите внимание их две.
...это не рацуха как вы выразились , я делаю для себя так как мне удобно .никому не навязываю и не пытаюсь затмить бестселлеры , коммерческого интереса тоже нет ...я даже выкладывать не буду ))))
насчет что обжимать в пластиковой гильзе это вы зря , после МЕС сайзера там непочатый край работы ...,другое дело подход везде разный ,как выразился один участник форума ...- кому и табурет приклад...
По поводу что к чему толкать -тут все понятно и согласен ,я против громоздких и бестолковых устройств , а первую матрицу и действительно нет смысла делать отдельно тк обжимается только металлическая часть , вырисовывается вообще компактная и универсальная железка ,пошел чертить ....Спасибо !!!Удачи !!!!
...я даже выкладывать не буду ))))А и правильно. Процесс то не наладишь. Сплошное упс-ование.
...первая ссылка ваша наборчик то не плохой .да видимо не производится давно ((((
Не производится, но продаётся. Правда не ходовых калибров http://www.gunaccessories.com/RCBS/ShotshellDies.asp .
Да и ваш тоже, 😛 не так ли http://cgi.ebay.com/RCBS-SHOTSHELL-DIE-SET-12-GAUGE-RELOADER-RELOADING-/280571013913? 
Пока. Всё ещё собираетесь заморочиться изготавливать? А то может я куплю.
Кстати у Lee тоже нечто подобное было, только не для нарезнякового пресса.
вычертил ,завтра поеду к мастерам своим что скажут ,попробую сначала просто обжимку сделать ,если не будут вытаскиваться руками то сделаем выталкиватель он же декапсулятор и тд пока девайс не обрастет полным функционалом ))))
Это вы так дойдёте до turret head и будет у вас нечто похожее на hollywood senior press в шутшеле. Весёлая вещуга, блин.
..покажи
Что, Hollywood или систему с turret head-om? Если винтовочник, то и сами знаете, что есть у вас и прогрессивные прессы (типа Pro 2000 Progressive) и такие с револьверной головкой (типа Turret Press). Все названия приведены для RCBS.
А hollywood у вас тоже показан.
Как думаешь, это http://www.buffaloarms.com/browse.cfm/4,5272.html что такое? А RCBS-ный набор диезов ушёл за 76 бакарей. Жалко, я бы действительно его купил, если бы этот америкот посылал его в Россию. А резидента подходящего найти не успел.
Теперь вот над указанным по ссылке набором думаю.
..вот первые шаги - получил матрицупод резьбовой пресс для сайзинга она же будет декапсулировать и в дальнейшем обжимать звездой ,пока же она великолепно обжимает стрелянную гильзу до размера 20,35мм не портя защитного покрытия на металле
Во блин. А выталкиватель то нафига? Шелхолдер же есть.
Ничего в том удивительного, что покрытие цоколя патрона не нарушается не нахожу.
если цеплять шелхолдером за закраину .то во-первых она не всегда выдержит ,а во вторых обжим будет мин 2мм не до закраины что и является главным недостатком сайзера МЕС, поэтому толкаю туда прессом ,а назад выталкивателем который явл и дексапулятором, кстати от второй матрицы не уйти тк недостать будет коронкой обжатый патрон не повредив сформированный конус .....еще подумаю в процессе ...
Михайлодо тотальной полировки драло не по детски ......
покрытие цоколя патрона не нарушается не нахожу
..показал бы на прессе да нечем гайку открутить 33,3 американскую надо купить ключ 32 и подогнать .да все некогда ...
если цеплять шелхолдером за закраину .то во-первых она не всегда выдержит ,а во вторых обжим будет мин 2мм не до закраины что и является главным недостатком сайзера МЕС, поэтому толкаю туда прессом ,а назад выталкивателем который явл и дексапулятором, кстати от второй матрицы не уйти тк недостать будет коронкой обжатый патрон не повредив сформированный конус .....еще подумаю в процессе ...Значит во первых обжим на 600-х и 650-х меках действительно только до закраины шелхолдера и 2 мм действительно остаётся. Но эти 2 мм и не нужно обжимать, т.к. их элементарно просто не распирает при выстреле. Не приходится на этот участок цоколя давления радиального. Поэтому недостатком это считать нельзя. Да и не было таких случаев чтобы закраина цоколя гильзы не выдерживала и рвалась на 650-м. Это из области фантастики и очень кривых рук. Именно по этой же самой причине и винтовочники не парятся по этому поводу и недостатком его не считают.
Про вторую матрицу вообще не понял. Шелхолдер
же есть?!Во вторых, не у всех меков обжим кольцом-диезом, есть цапфенный, начиная с Supersizer-а.
Ну а в третьих, нужно сначала раскапсюлировать, а потом уж обжимать. Так на всех меках устроено и это правильно. А у вас наоборот и это действительно недостаток.
Михайло...а вы видели мои нарезные патроны ?????
области фантастики и очень кривых рук
если не быдете пыжится ,то и гладкие покажу ,а пока ваш тон не нравится ))))))).
в нарезном там закраина другой природы и ставить в один ряд со штамповкой тем более по прочности нет смысла , капсуль у меня вылетает когда гильза еще не полностью вошла в матрицу ,да и этот момент под контролем можно отрегулировать .
Когда я говорил о сайзере МЕС то имел ввиду цанговый ,у друга есть вот после него не всякая гильза лезет легко и до конца в патронник + горбится донышко гильзы ,в общем вид недоделанной работы за охеренные бабки . Если сегодня заберу остальные детали то покажу роликом на прессе..
...а вы видели мои нарезные патроны ?????Я и свои видел. Разницы нет.
Когда я говорил о сайзере МЕС то имел ввиду цанговый ,у друга есть вот после него не всякая гильза лезет легко и до конца в патронник + горбится донышко гильзы ,в общем вид недоделанной работы за охеренные бабки . Если сегодня заберу остальные детали то покажу роликом на прессе..Вижу только одно объяснение этому "горблению" и несоблюдению размеров. Не отрегулировал как положено и тоже без этой трубочки
обжимает. Так пусть изготовит (если её нету) и дело с концом.И где там охеренные бабки? Не понимаю. Steelmaster (хотя можно обойтись и Sizemaster-ом, и даже Junior-ом) стоит 250 американских рублей + 40 доставка. Это практически всё что нужно. Так тут ещё и дозатор и диезы. Остальное делается ручками.
Так и у вас пресс тоже не дёшев.
chitanewНеплохая штука...
..вот первые шаги - получил матрицупод резьбовой пресс для сайзинга она же будет декапсулировать и в дальнейшем обжимать звездой ,пока же она великолепно обжимает стрелянную гильзу до размера 20,35мм не портя защитного покрытия на металле
Только на мой взгляд немного бы изменить заходное отверстие матрицы, чтобы не только цилиндрическую часть юбки формовала, но и рантовую. То бишь чтобы гильза уходила заподлицо с торцом матрицы (шелхолдер все равно не пользуете).
Просто на некоторых импортенных гильзах юбочка как из фольги и при немного усиленных навесках дует и рант, потом с выбрасывателем моей помпы проблемы случаются.
Попутно еще вопрос. А усилие велико ли на ручку пресса приходится прикладывать ?
Потянет ли LEEшный Hand Press или сдохнет ?
------------------
С уважением, Владислав.
Vlad_III....я первые пробовал на сверлильном станке обжимать ,туда легко а вот назад тяжеловато....
А усилие велико ли на ручку пресса приходится прикладывать ?
Vlad_III....незнаю ,а он туда закрутится ??? из Лии помоему только в каст есть переходная муфта ....
Потянет ли LEEшный Hand Press
Потянет ли LEEшный Hand Press или сдохнет ?Вот этот хотите приспособить для гладкоствольного релоадинга? Других хэнд прессов у Lee что-то не встречалось.
...из Лии только каст тк резьба 1-1\4-12 ,а не 7\8-14 как у вас .на Касте и прессах других производителей есть резьбовой переходник
chitanewТо бишь просто в Hand Press не полезет... Абыдно...
...из Лии только каст тк резьба 1-1\4-12 ,а не 7\8-14 как у вас .на Касте и прессах других производителей есть резьбовой переходник
------------------
С уважением, Владислав.
... Абыдно...А я бы не парился. Качество патрона (по оборудованию) ведь не зависит на самом деле от пресса. Используй хоть УПС-5 самой убогой конструкции. Результат зависит только от диезов.
во всех конструкциях ,ИМХО ,отсутствует запас прочности и отсутствует сам факт сайзинга , а так сделать пресс по типу УПСа только раза в два крупнее и надежнее ,к нему сайзер просто стальную трубу , и матрицы соответственно стальные или металлические и снаряжать он будет на ура !!! а можно просто убрать весь хлам из квартиры и положить коробочку с матрицами типа моих ,тех что я пытаюсь сделать ))))
В каких конструкциях отсутствует факт sizing-а?
упс например...
Изначально УПС-5 задумывался таким. И, как видите, такой факт у него присутствует. 
Другое дело, что наши ура-производители хорошую идею Ивашенцева полностью изговняли в угоду технологической простоте производства и довели до прибора Сидоренко.
P.S. Прошу прощения у интеллектуального собственника фото Флагмана за использование его картинки.
Задумал перейти на 20-й калибр и всё-таки купить на gunaccessories набор диезов для 20-го. Уже заказал. Что получится - отчитаюсь.
оч интересно !!!! Я немного подзастрял с матрицами ,хотя как обжимка и декапсулятор отрабатывает ..... Думаю ближе к сезону появится время и доделаю задуманное ...
Я только заказал. Но как придут, то сразу попробую испытать эти диезы, хотя у меня на данный момент нет ПК. Но думаю, что для начала пойдёт и c составным пыжом (войлок+ДВП). Нам то главное испытать саму технологию декапсюляции, капсюляции, ресайза и закрытия звездой. Запихать в гильзу состав можно и ручками.
.....подождем ... что такое диезы ??? скиньте ссылку глянуть что это такое ,...
диезы это Dies (мы просто так говорим, хотя правильно транскрибировать - дайз). Вот ссылка http://www.gunaccessories.com/RCBS/ShotshellDies.asp , т.е. любая рабочая головка называется - дай.
..ясно просто не встречал такого ,диез это что-то в музыке ,слух резануло ,там кстати есть перевод проще - матрица . 12 калибра как я понял нет ???Мне в принципе осталось звездочку и обжимку ,звездочку есть смысл сразу на подшипниках делать ??? расчитываю использовать стрелянную гильзу??? Ваш вариант наверное под новую гильзу интересно как там реализована звездочка ???
Я думаю, что это по сути слова однокоренные. Действительно в музыке такое есть. Диез означает повышение звука на полтона, т.е. звук утоньшается, становится тоньше. Поэтому у меня никогда не было такого, что слух резануло. Этот термин всегда употреблялся мной раньше в этой теме, и вообще в целом ребятами из нарезного релоадинга.
Но раз матрица, то матрица. Начальная матрица-звёздочка продаётся везде и всеми уже изготавливается. Лучше её действительно на подшипниках крепить в пресс. 
Ну а затем обыкновенная вальцовка.
Вот же гады. Взяли и отменили заказ. Сказали типа нету. Я им сообщаю, вы блин объяснитесь по существу, чего конкретно not availble? Там ещё другие штуки были.
Но ничего, я им кровь попорчу в любом случае.
Итак, снова зарубаюсь за этот набор http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190599450453#ht_500wt_1202
Михайло
Итак, снова зарубаюсь за этот набор
На хрена он тебе? Хочешь вернуться к сборке патрона с помощью кувалды и УПС?
Не. Просто есть же пресс нарезной RCBS RC-5. Вот и хочется иногда маленькую партию патронов штук 50 вручную собрать. И про между прочим такое ощущение, что стреляют они лучше когда их каждый индивидуально понянчишь.
Ура. Я выиграл и отчёт не за горами. Наборчик идёт ко мне из США LC145042913US
Ну наконец-то. Пришёл ко мне этот наборчик. Скоро подготовлю отчёт. Пока предновогодние заморочки. Всех с наступающим новым годом. Счастья, здоровья, удачи.
Во сколько обошелся?
Ну тот который по ссылке видно $117,71+15(доставка)=132,71, а другой (вообще новый, ещё стружка в коробке) за $85+15(доставка)=100 приобрёл.
Сейчас роюсь в этой барахолке чтобы ещё один пресс купить. На работе поставлю.
Патроны получаются отличные. Подкручивать не надо. Единственное, что думаю: надо бы выточить ещё один выталкиватель для капсюлей для гильз Gordon Systems. Жало должно быть потоньше.
Доставка смешная
Доставка смешнаяНо очень долгая (1,5 месяцев) и не отслеживалась. Но это как договоришься с продавцом. Оба набора продавались только в пределах США. Порешал.
P.S. Прицеплю несколько фоток уважаемого мной asoneofus-а. Это всё из латунной темы, но для того чтобы составить представление о процессе и эти картинки сойдут
http://i2.guns.ru/forums/icons...997/1997693.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...997/1997717.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...997/1997709.jpg
ап теме...
Сравнительно давно пользуюсь нарезняковым прессом вместе с набором диезов. Выводы:
1. Получается, что первичная кримповая матрица рассматриваемого набора RCBS (во многом похожая на матрицу Lee Load All II) лучше, чем ныне используемые во всех остальных специализированных гладкоствольных прессах таких как MEC, RCBS, PW, Dillon (с разновысокими нарезными зубчиками). Эти старые первичные матрицы, кстати аналогичные с металлическими от GAEP и Colvini (C&P) одинаково хорошо работают как с разово стрелянными гильзами, так и с новыми.
Однако "разновысокие" (нового вида) первичные матрицы иногда не попадают по лучам звезды и уже стрелянной гильзы и из-за этого окончательный результат получается не совсем качественным.
2. Мне также больше понравилась и вторая, назовём её "сборная" матрица, изображенная на иллюстрации #5 инструкции к набору, чем общеизвестные МЕС или RCBS. Её значительно легче настроить чем МЕС-овскую (чисто понятийно) и чем классическую RCBS или PW (крутить удобнее гайки). К тому же нахождение гильзы патрона целиком в охваченном состоянии (см. ту же самую иллюстрацию #5), аналогично как на станках PW, предотвращает смятие гильзы в месте где расположен демпфер ПК (знаете такая гармошка с середине иногда получается).
Однако в последнее время стал лениться и меня в последнее время стала устраивать технологическая цепочка, состоящая из первоначального кримпа в прессе и последующей закрутки в станке с дрелью и матрицей от GAEP. Вот такая вот двухстадийная заделка дульца с двух континентов.
3. Как выяснилось лучше всего для работы с данным набором подходят не его родной RCBS-ный пресс RS-5, а пресс от Lee - Classic Cast. У последнего удаление (в трубку в штоке пресса) и постановка капсюлей производятся более удобно. Быть может также из-за того, что шелхолдер в Classic Cast держится лучше. Кроме этого на Lee больше расстояние в О-образной рамке, что позволяет не перенастраиваться при переходе от 70-й к 76-й гильзе.
Короче я крайне доволен данным набором и всем его рекомендую, особенно тем форумчанам, которые со временем собираются перейти на нарезное оружие и там также делать патроны себе самостоятельно. Очевидным плюсом является наличие добротного пресса с резьбой для диезов размером 1-1/4" -12, да и вообще хоть какое-то понятие, которое приобретается после его использования.
Остаётся только сожалеть, что такой прекрасный комплект перестали делать на RCBS.
P.S. Всё никак не могу себя заставить сделать полный отчёт с фотами о работе комплекта. Быть может на следующих выходных.
Очень интересно!!!
kar,eДействительно, очень интересно было бы посмотреть.
Очень интересно!!!
Тоже интересно посмотреть отчет. А его все нет. 😞
Послежу,тоже интересно.
Хорошее предложение http://www.ebay.com/itm/RCBS-D...4#ht_2676wt_185 только не для нас.
Пока не могу сделать картинки. Переезжаю с хаты на хату.